От Игорь
К K
Дата 10.03.2013 01:04:32
Рубрики Прочее;

Re: Да нет...

Передать урпавление обществу - это тоже самое, что передать управление вместо головы - рукам и ногам. Ни разу в истории не было примеров дееспособного управления обществом самого себя.
От Durga
К Игорь (10.03.2013 01:04:32)
Дата 11.03.2013 22:54:10

Re: Да нет...

Привет
>Передать урпавление обществу - это тоже самое, что передать управление вместо головы - рукам и ногам. Ни разу в истории не было примеров дееспособного управления обществом самого себя.

Здесь важный вопрос, которые некоторые пытаются спрятать - в чьих интересах ведется управление обществом.

*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!
От K
К Игорь (10.03.2013 01:04:32)
Дата 10.03.2013 03:22:09

Почему народ терпит либералов?

> Передать урпавление обществу - это тоже самое, что передать управление
> вместо головы - рукам и ногам. Ни разу в истории не было примеров
> дееспособного управления обществом самого себя.

Потому что есть "ваши", Игорь, их народ не любит еще больше либералов, готов
терпеть даже либералов, только не "ваших", любящих народ.
От Александр
К K (10.03.2013 03:22:09)
Дата 11.03.2013 01:34:45

Потому же, почему терпел сифилис

Пенициллина не было.

>> Передать урпавление обществу - это тоже самое, что передать управление
>> вместо головы - рукам и ногам. Ни разу в истории не было примеров
>> дееспособного управления обществом самого себя.
>
>Потому что есть "ваши", Игорь, их народ не любит еще больше либералов, готов
>терпеть даже либералов, только не "ваших", любящих народ.

Игорьки - материальное отражение отстутствия пенициллина. 70 лет марксистской лысенковщины дают себя знать. Умные не могут организовать общество, потому что лишены технологии. Марксист приучил их индивидуализму и запретил любить людей. Игорьки вроде тех комсомольских секретарей по атеистической работе, которые с перестройкой стройными рядами пошли в попы и воплотили в жизнь все те гадости, которые попам приписывали.

>в настоящее время перспектив не имеет народ, терпящих бар с их холуями, один за другим баре слетают с пирамид

С пирамид нционалистические правительства сбрасывает не народ, а Запад. У него технология есть. Есть так же и доктрина - уничтожить все незападные государства, чтобы нигде кроме запада не было промышленности, способной производить оружие. Население незападных стран будет сдано талибам и Цапкам. Перспектив не имеют народы, позволяющие Западу разрушить свои государства.
http://tochka-py.ru/index.php/entry/2012/06/28/aleksandr-stepanov-chto-khochet-ot-nas-zapad
-------------------
http://tochka-py.ru/
От А.Б.
К Александр (11.03.2013 01:34:45)
Дата 11.03.2013 08:34:25

Re:Обратно ерунду городите.

Причем пафосную, отчего она еще противнее.

На самом деле - причина в отсутствии лучших альтернатив. Цену перемн все уже вкусили, и устраивать резкие перемены "за просто так" - желающих не находится. К тому же - тот самый "рейтинг взаимодоверия" не зашкаливает, мягко говоря. Так что про "единый фронт" - тоже не приходится говорить. А причиной тому - так и не встроившееся за советское время "правильное миропонимание". То есть взамен порушенного прежнего "от прогнившего царского режима" - строили насквозь передовое советское. Но оно тоже оказалось не айс. И осталось лишь "либеральное предложение" - где все редуцировано до инстинктов насекомых - хватай-жри-убегай. И ничего. Заметное число пипла схавало это предложение. И так и живет - привыкли уже.
От Александр
К А.Б. (11.03.2013 08:34:25)
Дата 11.03.2013 09:36:06

Не имею такой привычки

>Причем пафосную, отчего она еще противнее.
>На самом деле - причина в отсутствии лучших альтернатив.

Это шопер в супермаркете альтернативы выбирает. Мы, умные, их создаем. Вам этого не понять. А марксистская лысенковщина оставила нас без инструмента, связи и коммуникации. Это для нас такая же трагедия как одна винтовка на троих.

«Часов около двенадцати мы услышали пулеметную стрельбу. Она приближалась. На дороге по ту сторону оврага появились две полуторки. Они мчались на большой скорости. На брезенте одной из них полоскались от ветра красные кресты. Вслед за ними появились несколько немецких мотоциклов. Они мчались за машинами. Недалеко от нас машины затормозили, из них выскочили несколько человек и побежали в сторону оврага. Мотоциклисты от крыли огонь по бегущим, и ни один из них не добежал до оврага. Затем, окружив машины, немцы стали выгонять из них раненых. Вслед за ними вытащили сестер. Потом немцы подожгли обе полуторки. Из горящих машин слышались крики. Тех, кто вышел из машин, под дулами автоматов подвели к оврагу и открыли по ним огонь. Оставшихся в живых сбрасывали в овраг. Самый, казалось, спокойный из нас, Георгий Кондрашев не выдержал.
-Варвары! Гады! — закричал он, схватил винтовку и хотел стрелять. Что он мог сделать на таком расстоянии против автоматчиков— непонятно. Пришлось связать Жору и воспользоваться кляпом. Он только погубил бы нас: наших патронов хватило бы на один - два выстрела. Нервы начинали сдавать. Многие ребята плакали. А немцы не мстили — они просто выполняли привычную работу. Расправившись с ранеными, они посадили в коляски женщин и укатили на своих мотоциклах.
Описать этого нет ни возможности, ни сил. Вспоминая это, я и сейчас весь дрожу. Самое невыносимое было в том, что, наблюдая все это, мы ничем не могли помочь несчастным». http://www.rusproject.org/pages/history/history_10/za_chto_srazhalis_sovetskie_ludi_dukov.pdf

И лучше бы марксистским холуям английского буржуя не радоваться что людей бросают с пирамид, и не вонять про "псевдосоциализм", крах которого "неизбежен", потому что власть фашистствующего английского буржуя от бога. Потом ведь марксистским коллаборационистам придется за все отвечать перед своими народами. Поп, вещающий что убийство миллионов советских людей в Великой Отечественной "наказание" за то, что косо посмотрели на попа, может отмазать. Хожу в юбке патлатый, несу околесицу, может пьян был или черт попутал, что мол с меня взять с юродивого. А как будут отмазывать адепты "всесильного учения" я себе не представляю.
-------------------------
http://tochka-py.ru/
От А.Б.
К Александр (11.03.2013 09:36:06)
Дата 11.03.2013 11:58:49

Re: Насмешили.

>Это шопер в супермаркете альтернативы выбирает. Мы, умные, их создаем.

Вы что-то "куда ветер дунул" - туда и унеслись. Ага, создали альтернативы - открыли Америку. :)
От Игорь
К K (10.03.2013 03:22:09)
Дата 10.03.2013 20:26:58

Re: Почему народ...

>> Передать урпавление обществу - это тоже самое, что передать управление
>> вместо головы - рукам и ногам. Ни разу в истории не было примеров
>> дееспособного управления обществом самого себя.
>
>Потому что есть "ваши", Игорь, их народ не любит еще больше либералов, готов
>терпеть даже либералов, только не "ваших", любящих народ.

Народ, готовый терпеть либералов, вряд ли имеет исторические перспективы.
От K
К Игорь (10.03.2013 20:26:58)
Дата 10.03.2013 23:34:48

Re: Почему народ...

> Народ, готовый терпеть либералов, вряд ли имеет исторические перспективы.

в настоящее время перспектив не имеет народ, терпящих бар с их холуями, один
за другим баре слетают с пирамид
От Игорь
К K (10.03.2013 23:34:48)
Дата 11.03.2013 12:38:48

Re: Почему народ...

>> Народ, готовый терпеть либералов, вряд ли имеет исторические перспективы.
>
>в настоящее время перспектив не имеет народ, терпящих бар с их холуями, один
>за другим баре слетают с пирамид

Все наоборот - везде, где свергли законные "авторитрные" власти, что в начале 90-ых что сегодня - дела пошли только хуже. Посмотрите на Египет, Тунис, Ливию. Во что превратилась Сербия - в была в лице Югославии самой богатой соцстраной. Да и на самом Западе демократия давно и закономерно выродилась во власть глобалисткой закулисы. Достижения на Западе были - когда у власти так или иначе стояли аристократические семьи - а сейчас там нет ни одного политика, достойного уважения - мечта любой демократии. Оттого и кризис там принял затяжной характер.


От Durga
К Игорь (11.03.2013 12:38:48)
Дата 11.03.2013 22:58:17

Re: Почему народ...

Здесь надо бы объединиться и свергнуть буржуев, чтобы было как в СССР, а потом исправить то в СССР, что привело к его краху. Для этого не обойтись без марксизма, в котором есть и теория и практический опыт. Альтернативных теорий нет (есть благие пожелания, но это не в счет) альтернативная практика нефтяного социализма и евросоциализма рантье - сомнительна как в плане ее качества, так и в плане ее перспектив. Но К, похоже, что-то имеет протв, бьётся, выдает путаные тексты. Возможно он хочет защитить банкиров и буржуев, но сделать это так, чтобы о нем плохо не подумали.
От K
К Игорь (11.03.2013 12:38:48)
Дата 11.03.2013 13:13:27

Re: Почему народ...

> Все наоборот - везде, где свергли законные "авторитрные" власти, что в
> начале 90-ых что сегодня - дела пошли только хуже. Посмотрите на Египет,
> Тунис, Ливию. Во что превратилась Сербия - в была в лице Югославии самой
> богатой соцстраной. Да и на самом Западе демократия давно и закономерно
> выродилась во власть глобалисткой закулисы. Достижения на Западе были -
> когда у власти так или иначе стояли аристократические семьи - а сейчас
> там нет ни одного политика, достойного уважения - мечта любой демократии.
> Оттого и кризис там принял затяжной характер.

Достижения на Западе были, когда у власти стояли созидатели-европейцы, а не
банкиры-менялы. Менялы подмяли и европейскую демократию собственников,
просто дополнив ее толпой не собственников, на что тот тип демократии не был
рассчитан. Но даже эта полудохлая демократия снесла все не демократичные
режимы, установив там хаос, который менялам и был нужен. Даже против
полудохлой демократии все автократии бессильны, имела она их всех.
От Игорь
К K (11.03.2013 13:13:27)
Дата 12.03.2013 00:23:31

Re: Почему народ...

>> Все наоборот - везде, где свергли законные "авторитрные" власти, что в
>> начале 90-ых что сегодня - дела пошли только хуже. Посмотрите на Египет,
>> Тунис, Ливию. Во что превратилась Сербия - в была в лице Югославии самой
>> богатой соцстраной. Да и на самом Западе демократия давно и закономерно
>> выродилась во власть глобалисткой закулисы. Достижения на Западе были -
>> когда у власти так или иначе стояли аристократические семьи - а сейчас
>> там нет ни одного политика, достойного уважения - мечта любой демократии.
>> Оттого и кризис там принял затяжной характер.
>
>Достижения на Западе были, когда у власти стояли созидатели-европейцы, а не
>банкиры-менялы.

Так созидатели-европейцы и позволили прийти к власти этим самым банкирам-менялам ( многие из их же числа). И сейчас продолжают думать, что ихние выборы чего-то решают.

>Менялы подмяли и европейскую демократию собственников,
>просто дополнив ее толпой не собственников, на что тот тип демократии не был
>рассчитан. Но даже эта полудохлая демократия снесла все не демократичные
>режимы, установив там хаос, который менялам и был нужен.

Помнится Гитлера снесли "тоталитаристы" из СССР, а вовсе не полудохлые демократии, которые с радостью согласились на европейские диктатуры.

>Даже против
>полудохлой демократии все автократии бессильны, имела она их всех.

Ну Вы прям вообще - забыли историю напрочь.


От K
К Игорь (12.03.2013 00:23:31)
Дата 12.03.2013 07:21:42

Re: Почему народ...

> Так созидатели-европейцы и позволили прийти к власти этим самым
> банкирам-менялам ( многие из их же числа). И сейчас продолжают думать, что
> ихние выборы чего-то решают.

Европейцы здесь виновны совершенно в другом. Капитализм находится в
системном кризисе, из-за этого менялы и пришли там к власти. Капитализм
нужно менять, заменять на что-то другое. Тогда не будет власти и менял, им в
этом другом места нет.

> Помнится Гитлера снесли "тоталитаристы" из СССР, а вовсе не полудохлые
> демократии, которые с радостью согласились на европейские диктатуры.

А кто такой Гитлер, кстати? Он часть проекта капитализма, он ответ на его
кризис, не более того. Они с ним и не собирались воевать, они его отправили
на Восток. Польшу ему преподнесли на блюдечке с золотой каемочкой. Ну а с
Францией просто казус вышел, если хотите, могу объяснить (план Манштейна
плюс активные действия Гудериана и Роммеля, случай (одобрение плана
Гитлером) дал возможность отличиться гениям, больше им такой возможности не
представилось, во многом именно Гитлер был тормозом).
От K
К Игорь (10.03.2013 01:04:32)
Дата 10.03.2013 03:17:32

а греки?

> Передать урпавление обществу - это тоже самое, что передать управление
> вместо головы - рукам и ногам. Ни разу в истории не было примеров
> дееспособного управления обществом самого себя.

Даже в Спарте в конечном итоге решали не цари, а военное собрание, в
промежутках между его решениями было два (!) царя плюс собрание старейшин. В
Афинах же было собрание человек в 500, и горло драли на собраниях - кто
громче. Результат - уровень развития не достижимый во многом и сегодня (вся
философия говорит языком Платона до сей поры, только мысли дешевей, Плутарх
как историк просто не сопоставим с сегодняшними историками, почти все
фундаментальные концепции физиков уже были проговорены греками, греки даже
паровую машину создали - она оказалась просто не нужна в том времени рабов).
Демократия показала свои возможности.

В сегодняшнем техногенном обществе у демократии вообще нет альтернатив.
Технологические цепочки столь сложны, что требуют массового контроля, а
контроль возможен только при наличии реальной власти. Что случается, если
контроль находится исключительно в руках бар с их лакеями, наблюдаем в
сегодняшней россиянии - техносфера стремительно разваливается, не способны
делать то, что 50 лет назад делали. За падением техносферы с железной
неизбежностью последуют социальные катастрофы, а затем какой-нибудь Жирик
предложит бар вырезать, вместе с лакеями. А что еще останется людям, если
между ними и человеческой нормальной жизнью будут баре-кондопожцы?
От Игорь
К K (10.03.2013 03:17:32)
Дата 10.03.2013 20:39:40

Re: а греки?

>> Передать урпавление обществу - это тоже самое, что передать управление
>> вместо головы - рукам и ногам. Ни разу в истории не было примеров
>> дееспособного управления обществом самого себя.
>
>Даже в Спарте в конечном итоге решали не цари, а военное собрание, в
>промежутках между его решениями было два (!) царя плюс собрание старейшин. В
>Афинах же было собрание человек в 500, и горло драли на собраниях - кто
>громче. Результат - уровень развития не достижимый во многом и сегодня (вся
>философия говорит языком Платона до сей поры, только мысли дешевей, Плутарх
>как историк просто не сопоставим с сегодняшними историками, почти все
>фундаментальные концепции физиков уже были проговорены греками, греки даже
>паровую машину создали - она оказалась просто не нужна в том времени рабов).
>Демократия показала свои возможности.

Вы плохо знаете историю Греции. Достижения Греции были при власти аристократии, а дальше немного по иннерции. - Над демокатией насмехался еще Сократ. В Греции цепочка власти была следующей - аристократия - демократия - охлократия - закономерное завоевание Греции римлянами.

В Риме, как известно, было несколько по-другому. Хотя там никогда не было демократии в современном смысле - там были рабы - однако когда демократия разложила общество до крайней степени и избирателей, не стесняясь, подкупали прямо на площадях - диктатура цезарей спасла Рим еще на четыре столетия.

>В сегодняшнем техногенном обществе у демократии вообще нет альтернатив.

Достижения СССР были отнюдь не при демократии. А СССР был вполне себе техногенным обществом. Правда техногенные общества не имеют исторической перспективы по причине невозможности их нормального сосуществования с природой ( включая природу человека).

>Технологические цепочки столь сложны, что требуют массового контроля, а
>контроль возможен только при наличии реальной власти.

Демократия - это всегда плохая и слабая власть. Но она - хорошее прикрытие для теневых практик.

> Что случается, если
>контроль находится исключительно в руках бар с их лакеями, наблюдаем в
>сегодняшней россиянии - техносфера стремительно разваливается, не способны
>делать то, что 50 лет назад делали. За падением техносферы с железной
>неизбежностью последуют социальные катастрофы, а затем какой-нибудь Жирик
>предложит бар вырезать, вместе с лакеями. А что еще останется людям, если
>между ними и человеческой нормальной жизнью будут баре-кондопожцы?
От K
К Игорь (10.03.2013 20:39:40)
Дата 10.03.2013 23:33:08

Re: а греки?

> Вы плохо знаете историю Греции. Достижения Греции были при власти
> аристократии, а дальше немного по иннерции. - Над демокатией насмехался
> еще Сократ. В Греции цепочка власти была следующей - аристократия -
> демократия - охлократия - закономерное завоевание Греции римлянами.

Игорь, вот откуда Вы всю эту чушь берете? В Спарте после Солона, а в Афинах
после Перикла была демократия. Это была, конечно, не некая идеальная
демократия, но тем не менее политическая власть принадлежала гражданам.
Власть Рима над Грецией ничего принципиально не меняла, у Греции была
автономия. Пока власть в Риме не захватили христиане, в Греции было все
нормально, храмы стояли, форумы работали. Это римские христиане постарались
стереть из истории Грецию, так они и древнюю Русь пытались стереть.
Исключительно злобная публика христиане, у них так же единый бог, а все не
верующие в него враги и не люди.

Даже в Македонии власть царя была сильно ограничена, там была военная
демократия, Против Александра Македонского его ближайшими людьми был устроен
заговор, когда македонцы заподозрили его в желании стать восточным царем, а
не предводителем войска.

> В Риме, как известно, было несколько по-другому. Хотя там никогда не было
> демократии в современном смысле - там были рабы - однако когда демократия
> разложила общество до крайней степени и избирателей, не стесняясь,
> подкупали прямо на площадях - диктатура цезарей спасла Рим еще на четыре
> столетия.

В Риме не демократия была, а власть собственности

>>В сегодняшнем техногенном обществе у демократии вообще нет альтернатив.
>
> Достижения СССР были отнюдь не при демократии. А СССР был вполне себе
> техногенным обществом.

В СССР не было демократии только на высшем политическом уровне, на чем и
погорели, вожди сдали страну. А внизу была вполне демократия, обычный
труженик мог качать права хоть до бесконечности, никто ничего с ним сделать
не мог.

> Демократия - это всегда плохая и слабая власть. Но она - хорошее
> прикрытие для теневых практик.

Прикрытие для теневых практик - ельцинская олигархократия и путинская
силовая вертикаль.
От Игорь
К K (10.03.2013 23:33:08)
Дата 11.03.2013 13:00:54

Re: а греки?

>> Вы плохо знаете историю Греции. Достижения Греции были при власти
>> аристократии, а дальше немного по иннерции. - Над демокатией насмехался
>> еще Сократ. В Греции цепочка власти была следующей - аристократия -
>> демократия - охлократия - закономерное завоевание Греции римлянами.
>
>Игорь, вот откуда Вы всю эту чушь берете? В Спарте после Солона, а в Афинах
>после Перикла была демократия. Это была, конечно, не некая идеальная
>демократия, но тем не менее политическая власть принадлежала гражданам.
>Власть Рима над Грецией ничего принципиально не меняла, у Греции была
>автономия.

Типа иностранная окупация - это благо для культуры? Может и нам о ней возмечтать? А формальный статус автономии - это наше все? В Греции в то время великая культура была уже в декадентском упадке. Много нам культурного наследия осталось от этой Греции после 146 года до н.э?

> Пока власть в Риме не захватили христиане, в Греции было все
нормально, храмы стояли, форумы работали.

Да ничего там не было нормального. Великая древнегреческая культура явно не от тех времен. Как и великие воинские победы - над персами, да и над практически всей тогдашней Ойкуменой. Так - доживали свой век, не более того.

>Это римские христиане постарались
>стереть из истории Грецию, так они и древнюю Русь пытались стереть.
>Исключительно злобная публика христиане, у них так же единый бог, а все не
>верующие в него враги и не люди.

И что же они стерли - победу под Марафоном? Подвиг царя Леонида при Фермопилах? Или может в Греции вемен упадка были столь же великие достижения, как и за пятьсот лет до этого? А мы про них не знаемЮ благодаря христианам?

>Даже в Македонии власть царя была сильно ограничена, там была военная
>демократия, Против Александра Македонского его ближайшими людьми был устроен
>заговор, когда македонцы заподозрили его в желании стать восточным царем, а
>не предводителем войска.

Ну так он и стал восточным царем, помимо того, что был царем македонским, а после его смерти его державу поделили его ближайшие полководцы, также ставшие царями. И кстати кто-то сомневается, что Александр Македонский своими подвигами вполне заслужил себе царское звание, в отличие от тех, кто таких подвигов не совершал, а жаждал влиять на власть простым голосованием?

>> В Риме, как известно, было несколько по-другому. Хотя там никогда не было
>> демократии в современном смысле - там были рабы - однако когда демократия
>> разложила общество до крайней степени и избирателей, не стесняясь,
>> подкупали прямо на площадях - диктатура цезарей спасла Рим еще на четыре
>> столетия.
>
>В Риме не демократия была, а власть собственности

Власть бывает только людей, а не неодушевленных понятий.

>>>В сегодняшнем техногенном обществе у демократии вообще нет альтернатив.
>>
>> Достижения СССР были отнюдь не при демократии. А СССР был вполне себе
>> техногенным обществом.
>
>В СССР не было демократии только на высшем политическом уровне, на чем и
>погорели, вожди сдали страну.

Страну сдал также и народ - не выступив в ее защиту. Наоборот поддержал не ГКЧП, а узурпатора - Ельцина, которого же и выибрал свободным демократическим волеизлиянием.

>А внизу была вполне демократия, обычный
>труженик мог качать права хоть до бесконечности, никто ничего с ним сделать
>не мог.

Однако ж он сам с собой сделал, демократичски избрав Ельцина, как только ему предоставили такое право.

>> Демократия - это всегда плохая и слабая власть. Но она - хорошее
>> прикрытие для теневых практик.
>
>Прикрытие для теневых практик - ельцинская олигархократия и путинская
>силовая вертикаль.

Ельцина выбрал народ на свободных демократических выборах. Кроме путинской силовой вертикали мы пока ничего не имеем взамен.


От K
К Игорь (11.03.2013 13:00:54)
Дата 11.03.2013 18:20:57

Re: а греки?

> И что же они стерли - победу под Марафоном? Подвиг царя Леонида при
> Фермопилах?

Именно это и стерли. В средние века европейцы об этом не знали.

>>В Риме не демократия была, а власть собственности
> Власть бывает только людей, а не неодушевленных понятий.

Ошибетесь. Любая крупная корпорация уже имеет свой интерес, часто очень
сильно отличающийся от интересов своих работников.


> Страну сдал также и народ - не выступив в ее защиту

Ну пошел бы простой человек с вилами на андроповское КГБ. . . и результат?
Плюс, часть народа специально дезориентировали на время. Народ мало понимает
в большой политике. Так что вся вина исключительно на элите - хотела
откусить побольше.

> Однако ж он сам с собой сделал, демократичски избрав Ельцина, как только
> ему предоставили такое право.

Выборы были липовые. Как утверждал Березовский, на таких выбоах можно
избрать даже его собачку

> Ельцина выбрал народ на свободных демократических выборах. Кроме путинской
> силовой вертикали мы пока ничего не имеем взамен.

Взамен? КПРФ.
От Artur
К K (11.03.2013 18:20:57)
Дата 11.03.2013 18:58:11

ох, лол, кто в Европе, в средние века должен был Грецией интересоваться ?

Если они всю историю с этой Грецией жестоко воевали, пока не уничтожили руками турков ?

И кто должен был интересоваться Грецией - уж не толпа ли западоевропейских полуграммотных обормотов, которые на Константинополь, как на Марс смотрели ?



Смешно и грустно читать ваши перлы

>> И что же они стерли - победу под Марафоном? Подвиг царя Леонида при
>> Фермопилах?
>
>Именно это и стерли. В средние века европейцы об этом не знали.


и в том, что сейчас в Западной Европе и США роль СССР в Второй Мировой Войне вымывается тоже конечно Ватикан виноват. Вам не смешно от ваших утверждений ?
От K
К Artur (11.03.2013 18:58:11)
Дата 11.03.2013 20:45:06

Re: ох, лол,...

> Если они всю историю с этой Грецией жестоко воевали, пока не уничтожили
> руками турков ?
>
> И кто должен был интересоваться Грецией - уж не толпа ли
> западоевропейских полуграммотных обормотов, которые на Константинополь,
> как на Марс смотрели ?


Злобные христиане, верящие только в одного бога, сожгли в Европе все не
языческие книги, и на Руси сожгли, и в Латинской Америке все следы прежних
цивилизаций попытались стереть. Очень злобными становятся люди, верящие в
одного бога.


Бертран Рассел, ноб лоуреат "История западной философии" - "Когда христиане
отвоевали Испанию, они познакомились с наукой мавров - в значительной
степени через посредство евреев. Образованные евреи, владевшие
древнееврейским, греческим и арабским языками и знакомые с философией
Аристотеля, передали свои познания менее образованным схоластам".

Бертран Рассел -
"Чтобы понять Маркса психологически, следует использовать следующий словарь:

Яхве - Диалектический материализм

Мессия - Маркс

Избранный народ - Пролетариат

Церковь - Коммунистическая партия

Второе Пришествие - Революция

Ад - Наказание для капиталистов

Тысячелетнее царство Христа - Коммунистическое общество

Термины слева дают эмоциональное содержание терминов справа, и именно это
эмоциональное содержание, знакомое воспитанным в христианских или еврейских
традициях, делает эсхатологию Маркса заслуживающей внимания. Подобный
словарь мог бы быть сделан и для нацистов, но их концепции носят больше
чисто ветхозаветный и менее христианский характер, чем у Маркса, а мессия
нацистов напоминает не столько Христа, сколько Маккавеев".
От Durga
К K (11.03.2013 20:45:06)
Дата 11.03.2013 23:20:46

Воспаление маркса?

Привет

У вас видимо началось "воспаление маркса". 5 букв его имени вам покоя не дают, причем явно проблема в буквах, поскольку вас не интересует обсуждение содержания того, что реальный человек - Маркс - писал. Как например в вашей еврейской концепции относятся к положению Маркса, что коммунизм - уничтожение частной собственности?

*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!
От K
К Durga (11.03.2013 23:20:46)
Дата 12.03.2013 07:28:14

Маркс здесь поскольку-постольку

А вот разводилы, финансируемые Уолл-стрит, которые под прикрытием Маркса
ломают реальные социализмы, это действительно проблема, сложно противостоять
Уолл-стрит, слишком много у них денег, а, следовательно, и наемников.



> Как например в вашей еврейской концепции относятся к положению Маркса, что
> коммунизм - уничтожение частной собственности?


Типичное разводилово, как и отмена семьи. Требование нереального всегда
мешает построить нечто реальное.
От Durga
К K (12.03.2013 07:28:14)
Дата 12.03.2013 14:17:14

Re: Маркс здесь...

>А вот разводилы, финансируемые Уолл-стрит, которые под прикрытием Маркса
>ломают реальные социализмы, это действительно проблема, сложно противостоять
>Уолл-стрит, слишком много у них денег, а, следовательно, и наемников.

Ни марксизм, ни прикрытие Марксом не может привести к поломке социализма, поскольку "снижение социалистичности" противоречит цели марксизма. Неудачное использование марксизма, использование его "в сердцах" может привести к ошибкам, но марксизм тут не причем. Если критика исходит из марксистского учения и эта критика по делу - заинтересованным людям следует обратить на нее самое серьезное внимание во избежание проблем.



>> Как например в вашей еврейской концепции относятся к положению Маркса, что
>> коммунизм - уничтожение частной собственности?
>

>Типичное разводилово, как и отмена семьи. Требование нереального всегда
>мешает построить нечто реальное.

Вы считаете, что это нереально? По вашему в СССР этого достичь не удалось на какой-то срок?


*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!
От K
К Durga (12.03.2013 14:17:14)
Дата 17.03.2013 10:22:53

Re: Маркс здесь...

> Ни марксизм, ни прикрытие Марксом не может привести к поломке социализма,
> поскольку "снижение социалистичности" противоречит цели марксизма.
> Неудачное использование марксизма, использование его "в сердцах" может
> привести к ошибкам, но марксизм тут не причем. Если критика исходит из
> марксистского учения и эта критика по делу - заинтересованным людям
> следует обратить на нее самое серьезное внимание во избежание проблем.

И как же марксисты критиковали горбачевскую перестройку? Восторженно
поддерживали поломку <квази-социализма>.

> Вы считаете, что это нереально? По вашему в СССР этого достичь не удалось
> на какой-то срок?

"мы не стремимся догматически предвосхитить будущее, а желаем только
посредством критики старого мира найти новый мир... Конструирование будущего
и провозглашение раз навсегда готовых решений для всех грядущих времен не
есть наше дело..." (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 1. С. 379.).

ясен пень нереально
От Durga
К K (17.03.2013 10:22:53)
Дата 17.03.2013 12:22:27

Re: Маркс здесь...

Привет
>> Ни марксизм, ни прикрытие Марксом не может привести к поломке социализма,
>> поскольку "снижение социалистичности" противоречит цели марксизма.
>> Неудачное использование марксизма, использование его "в сердцах" может
>> привести к ошибкам, но марксизм тут не причем. Если критика исходит из
>> марксистского учения и эта критика по делу - заинтересованным людям
>> следует обратить на нее самое серьезное внимание во избежание проблем.
>
>И как же марксисты критиковали горбачевскую перестройку? Восторженно
>поддерживали поломку <квази-социализма>.

Марксисты поддерживали, пока была реальная возможность перейти к демократии. Когда стало ясно, что побеждает олигархическая номенклатура поддерживать перестали.

>> Вы считаете, что это нереально? По вашему в СССР этого достичь не удалось
>> на какой-то срок?
>
>"мы не стремимся догматически предвосхитить будущее, а желаем только
>посредством критики старого мира найти новый мир... Конструирование будущего
>и провозглашение раз навсегда готовых решений для всех грядущих времен не
>есть наше дело..." (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 1. С. 379.).

>ясен пень нереально

И что здесь такого?


*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!
От Artur
К K (11.03.2013 20:45:06)
Дата 11.03.2013 22:09:57

как ваш ответ связан с моими вопросами ?

у меня свои мозги есть. и я в состоянии почитать философские работы самостоятельно и оценить их ценность.

здесь находиться некорректный намёк, запрещённый правилами форума

>> Если они всю историю с этой Грецией жестоко воевали, пока не уничтожили
>> руками турков ?
>>
>> И кто должен был интересоваться Грецией - уж не толпа ли
>> западоевропейских полуграммотных обормотов, которые на Константинополь,
>> как на Марс смотрели ?
>

>Злобные христиане, верящие только в одного бога, сожгли в Европе все не
>языческие книги, и на Руси сожгли, и в Латинской Америке все следы прежних
>цивилизаций попытались стереть. Очень злобными становятся люди, верящие в
>одного бога.


вам надо протрезветь, что бы вы потом объяснили про то, откуда взялись книги в массовом колличестве в Западной Европе раннего средневековья и на Руси.

Читая сообщения Александра, или ваши, и мои сообщения на форуме - как вы думаете, к какому выводу придёт человек о ненависти, содержащейся в этих сообщениях ? У кого он её найдёт ?



>Бертран Рассел, ноб лоуреат "История западной философии" - "Когда христиане
>отвоевали Испанию, они познакомились с наукой мавров - в значительной
>степени через посредство евреев. Образованные евреи, владевшие
>древнееврейским, греческим и арабским языками и знакомые с философией
>Аристотеля, передали свои познания менее образованным схоластам".

этот придурок забыл упомянуть про то, как образованные арабы сожгли библиотеку в Александрии

а так как я комментировал мутный бред рассела, отношения к делу не имеющий, я повторю свой вопрос, который вы проигнорировали, решив, что совершили интеллектуальный ход


в том, что сейчас в Западной Европе и США роль СССР в Второй Мировой Войне вымывается тоже конечно Ватикан виноват.
От Кравченко П.Е.
К Игорь (10.03.2013 20:39:40)
Дата 10.03.2013 22:38:04

Re: а греки?

> Вы плохо знаете историю Греции. Достижения Греции были при власти аристократии, а дальше немного по иннерции. - Над демокатией насмехался еще Сократ. В Греции цепочка власти была следующей - аристократия - демократия - охлократия - закономерное завоевание Греции римлянами.
Это вы политическое устройтво эллинистического периода называете охлократией?? Там вроде по большей части монархия была. или у черносотенцев своя история?