Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : оцените свою собственную адекватность

От	Durga
К	K
Дата	12.03.2013 01:19:10
Рубрики	Прочее;

оцените свою собственную адекватность

Привет

Я открыл тему о нефти, а у вас началось излияние по поводу Маркса, прям болезнь какая-то (кто о чем, а вшивый о бане). Ну ладно, Маркс так Маркс, пора взбодрить этот форум.

>>>Что-то или есть в марксизме, что заставляет его адептов презирать весь мир
>>>кроме западного, или Вы все члены некой секты. По-другому ну никак не
>>>получается.

Это первый гнусный и лживый, никак не обоснованный поклеп в мой адрес - о презрении к незападному миру. Думаю вам стоит извиниться, потому что это ложь. В следующий раз подам жалобу модераторам на провокацию флейма.

>Для ваших любой социализм, кроме ничем не подтвержденного
>>>марксистского туфтового, не имеет прав на существование. То, что
>>>существует,
>>>нужно уничтожить, а взамен построить то, что разве что параноикам
>>>подойдет.

Опять же я разве это говорил? Мера социалистичности - степень уничтожения частной собственности и государства.

>> Интересно, что я всего то поставил под сомнение социалистичность
>> Венесуэллы а у вас это вызвало такую бурную реакцию. Если исходить из
>> марксизма классического, то социализм вообще достигается после мировой
>> революции. Но марксизм - это учение живое, учение научное. Если человек
>> осознает причины, почему так - может попытаться найти и противоядие, пойти
>> на эксперименты. Так что не думаю, что есть основания для столь бурной
>> реакции. Заметьте я предложил сравнить страны нефтяной торговли, с
>> указанием на то, что социализм в них (где он квазиесть) базируется на
>> нефтяной халяве, а халява может и кончится. Можно ли построить такой - я
>> даже не знаю. Но отношусь со скепсисом. Отсюда и "квази-". А вам это очень
>> не понравилось. Лучше действовать спокойно, рассудительно, без лишних
>> эмоций. Причем здесь вообще Запад? Я разве Запад нахваливаю?
>
>Придумали какое-то <живое учение>. Это когда оно развивается? Так марксизм и
>знаменит тем, что марксисты - вылитые талмудисты, могут говорить только
>цитатами из своего талмуда, марксизм перестал развиваться прямо с рождения.

Враньё. А Ленин, а Сталин? Развитие марксизма действительно несколько затормозилось именно сейчас - но конец 20-го века вообще скуп на гениев в любой сфере. Не более затормозилось, чем, например, физика.

>За последние 100 лет что нового добавлено? Сами марксисты признают - ничего
>(бред вульгарного Сименова не предлагать, к тому же никто из известных
>марксистов в мире его и не признает).

С 1913-го? Все работы Сталина и Ленина. Вы с какого дуба рухнули?

>Считаете марксизм наукой? Вообще то со времен греков наука это прежде всего
>критика. Готовы представить результаты марксизма для критической оценки
>независимыми экспертами (т.е. не с вашей компании)?

А кто мешает то? Всё опубликовано. "Твори, Выдумывай, Пробуй!".

>Если не готовы, то
>нечего его называть наукой. Тогда это учение, ближе к религиозному,
>верования могут иметь и атеистическую основу, проверенно, за некоторые такие
>атеистические верования сексуальной направленности в сторону разврата
>студенток некоторым профессорам в СССР даже реальные сроки давали как за
>уголовщину.

>Для ваших любые ресурсы не в руках запада <нефтяная халява>? Грабеж Индии и
>распространение наркоты в Китае это не западная халява?

Нет, и потом, кто такие "ваши"? Отвечаю за себя и кого знаю.

>А ведь именно она,
>по свидетельству историков, дала капиталы для первичного накопления,
>быстрого роста капитализма в Англии. Но остальным даже нефть нельзя иметь,
>тогда это <халява>? Нефть должна принадлежать Абрамовичам, тогда все
>правильно? Купить станки на нефтяные деньги это халява?

Станки не халява.

>Короче, любое общество, провозгласившее своей целью социальную
>справедливость это квази, если в нем не реализован бред Троцкого?
>А Вам в
>голову не приходило, что это Вы квази? Что вами отнюдь не движет социальная
>справедливость, т.е. Вы не социалист.

Марксистская позиция по отношению к социальной справедливости выражена достаточно четко: "От каждого по способности, каждому по труду". если в обществе такой же критерий справедливости, то это ему в зачет.

>Тогда кто Вы?

Марксист.

>Сторонником прогресса
>Вас так же не назовешь. Прогресс это наука, а у вас некий талмуд, который не
>способен дать ничего для научного анализа, т.е. для проверки независимыми
>экспертами на основе реальных фактов (что даже для археологов имеет место
>быть, но не для марксистов).

Вы хоть представляете себе как кто и что будет проверять? Просто интересно.

>Так что утверждает Вас в правоте своей веры?
>Это явно не социальная справедливость или наука. Тогда что?

Марксизм это не вера.
Это учение, в основе которого лежит истмат, а в перефирии - учение о капитализме на основе трудовой теории стоимости и цель строительства коммунизма.
Соответственно, представление о цели, об идеале так же важно, как и научная обоснованность. Идея о практической деятельности может быть обоснована научно с точки зрения истмата, но противоречить цели марксизма - строительству коммунизма.

>Еще раз, Вы сами квази, ваши воззрения для остальных просто не адекватны.
сам неадекват.

*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!

От	K
К	Durga (12.03.2013 01:19:10)
Дата	12.03.2013 13:21:55

У Вас и с логикой плохо, совсем плохо

От	Durga
К	K (12.03.2013 13:21:55)
Дата	12.03.2013 14:45:02

Чья бы корова мычала

Привет
>> Я открыл тему о нефти, а у вас началось излияние по поводу Маркса
>
>Вы тут начали провозглашать <высшие истины марксизма>, Вам и ответили -
>глупости все это, и попытались объяснить, почему это глупости. А Вы
>надеялись, что мы проглотим это как <высшие истины>? Зря надеялись.

Ни разу не надеялся, особенно в отношении людей чья адекватность поставлена мной под сомнение. Однако И. В. Сталин предлагал в их отношении терпеливое разъяснение общеизвестных истин, а поскольку он был безусловно мастером, я провожу эксперимент, занимаясь именно этим.

>Мы, в
>память о великих греках, используем критический анализ. Вам, человеку
>глубоко верующему (в то, что нефть должна принадлежать Абрамовичу, а не
>русским дикарям), глубоко оскорбителен критический анализ.

.....

>Разве не Вы расистски называете все и всех <квази>, а Ваш любимый Троцкий
>даже <двуногими скотами>? Это и есть <настоящая любовь> троцкиста? Совсем
>троцкисты заврались в своем желании отобрать нефть у русских и передать ее
>Абрамовичам. Вот после многочисленных (в том числе и неудачных) попыток
>совершить подобные акты отбираний и передач, и возникло у ваших
>специфическое отношение ко всему человечеству, понимание его как
>неправильного, как квази, как двуногих скотов. И если ваши не прекратят
>воровать, кончится все может очень плохо, в глобальном мире некуда бежать.

Вместо извинений решили продолжить хамить набросами клеветнических и необоснованных наездов. Что ж как обещал, сообщаю модерам.

>> Мера социалистичности - степень уничтожения частной собственности и
>> государства.
>
>Мера социалистичности это степень справедливости, как ее понимает конкретный
>народ. А марксистское уничтожение семьи, частной собственности,
>государство - кидалово для лохов.

Мера социалистичности, как я уже написал в марксизме достаточно четко выражена. Как там понимает ее какой-то "конкретный народ" - это мало кого интересует, потому что такие рассуждения есть демагогия. Цель, как показывает опыт, вполне достижима.

>Объясню на примере <демократии для лохов>. Если люди выберут своих
>представителей, и те начнут отстаивать интересы своих выборщиков, то
>отобрать нефть у русских и передать ее Абрамовичам (что и есть <реальная
>задача>) не получится. Вот для этого <реальную демократию> пытаются заменить
><демократией для лохов>, когда главной целью демократии становится
>удовлетворение всяческих меньшинств, а не отстаивание интересов большинства,
>которое не хочет отдавать нефть. Во всевозможных советах при президенте
>рулят не <реальные депутаты>, избранные большинством, а <представители
>меньшинств>, финансируемые враждебными государствами, так же
>заинтересованными в отбирании нефти у русских и в передаче ее Абрамовичам
>(тогда нефть будет продаваться не на прямую, а через биржу Нью-Йорка, где и
>осядет прибыль).

Задача марксистов - заменить "демократию для лохов" властью советов.

>Точно тоже и с требованием уничтожения семьи и частной собственности. Это
>для лохов, у которых и уничтожат семьи и собственность, и особенно
>защищающее их государство, после этого вся собственность русских лохов
>неизбежно перейдет в руки Абрамовичей. Вспомните лозунг либералов - <только
>частная собственность нам построит рай>, а на самом деле это был отбор
>собственности у большинства и передача ее в руки не капиталистов вообще, а
>во вполне конкретные руки Абрамовичей, русских среди крупных собственников
>нет ни одного. Как и при <демократии для лохов>, когда власть оказывается в
>руках Абрамовичей, так и при <коммунизме для лохов>, при разрушении их
>семьи, собственности, и особенно государства, вся собственность окажется в
>руках Абрамовичей.

Задача марксистов не передать частную собственность в руки Абармовичей, а ликвидировать ее как явление.

>Это и есть <реальная цель>. А все написанные вашими <теоретиками> тома это
>не более чем <интеллектуальное престидижитаторство>, жонглирование
>поддельными картами, игра, фокусы, чтобы отвлекая внимание людей обмануть
>их. Цель обмана - отобрать вполне реальное имущество.

Это у вас игра и фокусы, у нас же цели выражены ясно и четко.

>> Враньё. А Ленин, а Сталин?
>
>Дальше, как понимаю, Вам ответил Александр, так что читайте его пост.

Высеры американца давно не читаю, если вы находете себе там вкусненькое, попробуйте сами, затем переложите что у вас получилось.

*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!

От	K
К	Durga (12.03.2013 14:45:02)
Дата	17.03.2013 09:57:01

Re: Чья бы...

> Ни разу не надеялся, особенно в отношении людей чья адекватность
> поставлена мной под сомнение. Однако И. В. Сталин предлагал в их отношении
> терпеливое разъяснение общеизвестных истин, а поскольку он был безусловно
> мастером, я провожу эксперимент, занимаясь именно этим.

Троцкист стал сталинистом? Такого не бывает. Обман, сплошной обман, ничего
кроме обмана.

> Вместо извинений решили продолжить хамить набросами клеветнических и
> необоснованных наездов. Что ж как обещал, сообщаю модерам.

Не забудьте написать, на что конкретно обижаетесь. Что всякие <квази> (по
Вашему) и <двуногие скоты> (по вашему любимому Троцкому) считают Вас самих
<квази>.

> Мера социалистичности, как я уже написал в марксизме достаточно четко
> выражена.

Только в Вашей голове она <четко выражена>, у всех остальных отношение к ней
весьма сложное (включая Маркса).

> Задача марксистов - заменить "демократию для лохов" властью советов.

Чего? Это ж где такое у Маркса написано? Вы свои (и Семенова?) выдумки за
марксизм то не выдавайте.

> Задача марксистов не передать частную собственность в руки Абармовичей, а
> ликвидировать ее как явление.

Вот и начните с Абрамовича, а не с обворованных русских. Пока же весь накал
Вашей борьбы направлен (и не случайно) именно на обворованных русских и
прочих <квази> (которые хотят хотя бы уцелеть), а не на Абрамовичей. Это
русские имея нефть по Вашему <халявщики>, если же нефть передать Абрамовичу,
то это будет уже не <квази> русских дикарей, а <западный прогресс>,
выраженный в яхтах, футбольных клубах, и в новогодних вечеринках на Карибах.

> Высеры американца давно не читаю

А русских еще читаете? Ну, так и это не надолго

От	Durga
К	K (17.03.2013 09:57:01)
Дата	17.03.2013 10:39:29

Re: Чья бы...

Привет

>Троцкист стал сталинистом? Такого не бывает. Обман, сплошной обман, ничего
>кроме обмана.
>
>Не забудьте написать, на что конкретно обижаетесь. Что всякие <квази> (по
>Вашему) и <двуногие скоты> (по вашему любимому Троцкому) считают Вас самих
><квази>.

Ты не изучал ни Троцкого, ни Сталина а если и изучал когда-то, то не включая мозгов, что в голове ничего не осталось. Походя, своими истерическими выкриками оскорбил не только прах марксиста Сталина, но и троцкиста Уго Чавеса. Истерический идиотизм, клеветнический угар, зигхайлевое горение сердца - это то что могут предложить нынешние традиционалисты? Сорветесь под Сталинградом, не впервой.

>> Мера социалистичности, как я уже написал в марксизме достаточно четко
>> выражена.
>
>Только в Вашей голове она <четко выражена>, у всех остальных отношение к ней
>весьма сложное (включая Маркса).

Сложно, это не значит нечеткое и размытое.

>> Задача марксистов - заменить "демократию для лохов" властью советов.
>
>Чего? Это ж где такое у Маркса написано? Вы свои (и Семенова?) выдумки за
>марксизм то не выдавайте.

Обоснуя затребовал? Ну, держи: "Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны". Ленин.

>> Задача марксистов не передать частную собственность в руки Абармовичей, а
>> ликвидировать ее как явление.
>
>Вот и начните с Абрамовича, а не с обворованных русских. Пока же весь накал
>Вашей борьбы направлен (и не случайно) именно на обворованных русских и
>прочих <квази> (которые хотят хотя бы уцелеть), а не на Абрамовичей. Это
>русские имея нефть по Вашему <халявщики>, если же нефть передать Абрамовичу,
>то это будет уже не <квази> русских дикарей, а <западный прогресс>,
>выраженный в яхтах, футбольных клубах, и в новогодних вечеринках на Карибах.

И что я должен начинать с Абрамовича, когда К грудью вступается за "русских олигархов" которым принадлежит нефть, в том числе и за Абрамовича, которому она принадлежит? На каких русских направлен накал, ты о чем вообще? Запутался в своем бреду?

>выраженный в яхтах, футбольных клубах, и в новогодних вечеринках на Карибах.
Почему будет, это сейчас так, и ты защитник такого порядка.

>> Высеры американца давно не читаю
>
>А русских еще читаете? Ну, так и это не надолго

Это ты про себя? А ты русский? Судя по истеричности - нет.

*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!

От	Александр
К	Durga (12.03.2013 01:19:10)
Дата	12.03.2013 02:56:16

Re: оцените свою...

>Я открыл тему о нефти,

Ты обдал жидким калом Саддама, Каддафи, Чавеса и Брежнева. Может конечно тебе кажется что твой кал нефть, но это не так.

> а у вас началось излияние по поводу Маркса, прям болезнь какая-то (кто о чем, а вшивый о бане). Ну ладно, Маркс так Маркс, пора взбодрить этот форум.

Кал твой - марксистский. Ты ведь не сам "квазисоциализм" придумал. Тебя гнусавый марксист надоумил. Видим вшивого - посылаем в баню. Вполне логично.

>>>>Что-то или есть в марксизме, что заставляет его адептов презирать весь мир
>>>>кроме западного, или Вы все члены некой секты. По-другому ну никак не
>>>>получается.
>
>Это первый гнусный и лживый, никак не обоснованный поклеп в мой адрес - о презрении к незападному миру.

Это простое наблюдение. Ненавидят марксистские гниды социализм. Всегда ненавидели, с самого зарождения марксизма.

лидер меньшевиков Аксельрод пишет о большевиках: «…Вам мне незачем напоминать, что с первого дня своего появления на русской почве марксизм начал борьбу со всеми русскими разновидностями утопического социализма, провозглашавшими Россию страной, исторически призванной перескочить от крепостничества и полупримитивного капитализма прямо в царство социализма. И в этой борьбе Ленин и его литературные сподвижники активно участвовали. Совершая октябрьский переворот, они поэтому совершили принципиальную измену…».

И если во времена Маркса и Аксельрода еще можно было называть реальный социализм "утопическим", то сейчас марксистские гниды выискивают соринки в чужом глазу "нефтяной". А то ведь придется признать что утопическим оказался марксистский буржуазный социализм. А реальный социализм оказался небуржуазным и марксист всю дорогу втыкал ему нож в спину.

>>Для ваших любой социализм, кроме ничем не подтвержденного
>>>>марксистского туфтового, не имеет прав на существование. То, что
>>>>существует,
>>>>нужно уничтожить, а взамен построить то, что разве что параноикам
>>>>подойдет.
>
>Опять же я разве это говорил? Мера социалистичности - степень уничтожения частной собственности и государства.

В СССР частной собственности не было. Так что претензии марксистских гнид не обоснованы. А уничтожение государства - мера не социалистичности, а буржуазности. Приватизация там, или ВТО - это именно уничтожение государства и замена его частной властью, о которой и мечтали Маркс с Рокфеллером.

>>Придумали какое-то <живое учение>. Это когда оно развивается? Так марксизм и
>>знаменит тем, что марксисты - вылитые талмудисты, могут говорить только
>>цитатами из своего талмуда, марксизм перестал развиваться прямо с рождения.
>
>Враньё. А Ленин, а Сталин?

Ленин "изменил пролетарскому знамени" и марксист развязал против него гражданскую войну.

А Сталин вытряхнул фашиствующих марксистов из госаппарата и укреплял разрушенные марксистом семью и государство.

Иллюстрируя воцарившиеся настроение умов, секретарь Политбюро Бажанов Б. Г. приводит следующий пример:
…В первое же время моего секретарствования на Политбюро мое ухо уловило иронический смысл термина «образованный марксист». Оказалось, что когда говорилось «образованный марксист», надо было понимать: «болван и пустомеля».
Бывало и яснее. Народный комиссар финансов Сокольников, проводящий дежурную реформу, представляет на утверждение Политбюро назначение членом коллегии Наркомфина и начальником валютного управления профессора Юровского. Юровский — не коммунист, Политбюро его не знает. Кто-то из членов Политбюро спрашивает: «Надеюсь, он не марксист?» — «Что вы, что вы, — торопится ответить Сокольников, — валютное управление, там надо не языком болтать, а уметь дело делать». Политбюро утверждает Юровского без возражений

> Развитие марксизма действительно несколько затормозилось именно сейчас

Ну что Вы! Как раз сейчас холуи английской буржуазии цветут и пахнут. Сколько "открытий" сделали! "Нефтяной псевдосоциализм", "казаменный социализм", "мутантный социализм", "отчуждение в СССР" и прочая "превращенная форма". Хотят Брежнева калом обдадут, хотят - Сталина, хотят - Ленина, а уж о Чавесах с Каддафи и говорить нечего. Конец 20-го века и начало 21-го отмечен бурным ростом марксистского холуйства.

>>За последние 100 лет что нового добавлено? Сами марксисты признают - ничего
>>(бред вульгарного Сименова не предлагать, к тому же никто из известных
>>марксистов в мире его и не признает).
>
>С 1913-го? Все работы Сталина и Ленина. Вы с какого дуба рухнули?

Работы Ленина по "предательству пролетарского знамени" и Сталина по вычищению марксистской заразы из государственного аппарата?

>>Для ваших любые ресурсы не в руках запада <нефтяная халява>? Грабеж Индии и
>>распространение наркоты в Китае это не западная халява?
>
>Нет, и потом, кто такие "ваши"? Отвечаю за себя и кого знаю.

Так в чем претензии к Брежневу? Что не уничтожил советское государство и углеводороды "всему человечеству" бесплатно не отдал?

>>А ведь именно она,
>>по свидетельству историков, дала капиталы для первичного накопления,
>>быстрого роста капитализма в Англии. Но остальным даже нефть нельзя иметь,
>>тогда это <халява>? Нефть должна принадлежать Абрамовичам, тогда все
>>правильно? Купить станки на нефтяные деньги это халява?
>
>Станки не халява.

А нефть, на которую они куплены "халява"? Ее так надо отдать "всему человечеству" (ака английскому буржую), а не требовать с него станки в обмен?

>Марксистская позиция по отношению к социальной справедливости выражена достаточно четко: "От каждого по способности, каждому по труду". если в обществе такой же критерий справедливости, то это ему в зачет.

Действительно точно "Должна быть разрушена"!

>>Так что утверждает Вас в правоте своей веры?
>>Это явно не социальная справедливость или наука. Тогда что?
>
>Марксизм это не вера.
>Это учение, в основе которого лежит истмат

В основе которого лежит Ветхий завет. Знаем-знаем
--------------------------
http://tochka-py.ru/