От Durga
К И.Т.
Дата 18.04.2013 21:04:58
Рубрики Тексты;

нструкция: как увеличить доход РПЦ за счет здоровья москвичей 08.02.2013 / 18:5

Инструкция: как увеличить доход РПЦ за счет здоровья москвичей
08.02.2013 / 18:52


Сегодня ночью в сети появилась инструкция по проталкиванию так называемой программы «200 храмов» - планов по строительству в столице светского государства 200 комплексов для отправления религиозных обрядов и продажи сопутствующих товаров и услуг. Строительство планируется на земле, принадлежащей всем гражданам России, по непонятной причине бесплатно передаваемой одной религиозной организации - РПЦ.

Уже в момент появления программы эксперты в один голос говорили, что в Москве просто нет земли для таких объемов строительства. Поэтому строительство подавляющего большинства из 200 торгово-культовых комплексов (ТКК) из стекла и бетона было запланировано на месте парков, скверов, детских и спортивных площадок.



Планы уничтожения последних зеленых уголков и зачастую единственных мест отдыха ожидаемо встретило массовое сопротивление местных жителей.

Большинство проектов отклонялись на публичных слушаниях. Если чиновники успевали провести публичные слушаний тайно, борьба жителей за благоприятную среду обитания переходила в стадию митингов и судов.



Империя этого явно не ожидала. Она подумала, подумала - и нанесла ответный удар. В виде инструкции для своих сторонников. Инструкция восхитительна. Местами тянет на экстремизм (приверженцы православного вероисповедания «все требуют по праву»). Местами - на откровенный маразм (оказывается, колокольный звон благотворно влияет на экологию района - «от него погибают болезнетворные бактерии», именно поэтому «во время эпидемий всегда звонили в колокола»).



Самые выдающиеся выдержки из этого шедевра литературно-бюрократической мысли приведены ниже.



Что касается самой программы «200 храмов», то это в чистом виде рейдерский захват. Захват нашей земли, наших парков и скверов, наших дворов и площадок самозваной конторой по оболваниванию и обкрадыванию граждан России.

Захват проходит под видом «огромной необходимости» в новых культовых учреждениях. И это при том, что даже в самые главные церковные праздники - Рождество и Пасху - по данным РПЦ и МВД, церкви посещает от силы 1% населения Москвы. Учитывая арифметические привычки считающих, данные эти с большой вероятностью завышены, и уж точно не занижены.

Так что единственный бенифициарий программы «200 храмов» - это РПЦ, получающая бесплатно огромные участки «золотой» московской земли для извлечения дохода из продажи товаров и услуг различного назначения.

А страдаем от этого строительства все мы - москвичи, у которых отбирают последние зеленые островки и места отдыха, а вместе с ними - и здоровье.



PS! После того, как информацию об инструкции стали активно распространять по сетям, инструкция исчезла с сайта-первоисточника. Интересно, чего боятся авторы?



Выдержки из инструкции:



«Вы, православные люди, подлинные хозяева в своей стране и все требуете по праву.



Противники колокольного звона и противники строительства храмов есть прямые наследники воинствующих безбожников.



Человек, именующий себя православным, не может выступать против строительства храмов, если это происходит, то он говорит неправду.



Нужно, чтобы на запланированные встречи, собрания пришли по возможности свои люди и сторонники. Для этого соблюдайте "интернет молчание", оповещение проводите по мобильной связи или рассылкой на личные ящики электронной почты.



Тщательно изучайте своих оппонентов, они не однородны. Богоборцы, антиклерикалы, адепты деструктивных культов – это одно, борцы за благоустройство дворов – другое. От этого знания зависит ваша дальнейшая тактика. С адептами упирайте на то, что они еретики, с антиклирикалами на то, что они носители чуждой России идеологии. Никогда не оправдывайтесь перед оппонентом. Вы изначально правы в своих действиях и чаяниях.



С благоустроителями дворов следует говорить о важной роли Православной Церкви в русской истории и культуре. О благодатном воздействии храма на окрестности. О том, что где мало храмов, там будет много тюрем. О благотворном воздействии колокольного звона на экологию района – от него погибают болезнетворные бактерии, во время эпидемий всегда звонили в колокола.




При возникновении проблем, нужно писать куратору строительства, поставленному от государства.





Один из ходовых тезисов противников строительства, разговоры о "точечной застройке", всегда помните, что строительство храма это "социальное строительство", а не "точечная застройка".»



Upd: Сторонники ТКК прокололись. С сайта инструкцию стерли, а из ЖЖ - забыли. Оригинал инструкции -

http://200hramov.livejournal.com/5933.html


От IGA
К Durga (18.04.2013 21:04:58)
Дата 19.04.2013 15:09:10

не мытьём, так катанием

http://sev-izm.livejournal.com/51289.html
Неожиданное продолжение истории про строительство церкви, я в шоке:)

В июле прошлого года у нас были публичные слушания по строительству церкви в природном комплексе "Сквер у кинотеатра Енисей" (признаны состоявшимися).

В январе 2013 года все муниципальные депутаты нашего райна единогласно проголосовали против строительства церкви на озелененной территории и предложили префектуре ВАО подыскать другое место для церкви в районе, где не будет нанесен ущерб природе.

Напомню, что в 2012 году, по инициативе мэра, депутаты получили полномочия по согласованию мест размещения религиозных объектов. Если депутаты против - стройки быть не должно. Мы все уже думали, что вопрос со стоительством церкви в сквере закрыт, но не тут-то было.

От Сергея Митрохина мне переслали ответ зам.мэра по строительству М.Хуснуллина по вопросу строительства церкви в нашем районе.

http://ic.pics.livejournal.com/sev_izm/48136895/70160/70160_600.gif



Как видно из письма, после нашего голосования в январе против строительства церкви уже в феврале состоялось заседание рабочей группы по вопросам градостроительной деятельности, на которой рассматривался вопрос строительства церкви по тому же адресу. И что же они решили? Провести повторно публичные слушания! Ответ от 2 апреля 2013 года.

Если честно, я ничего не понимаю. Может, они что-то напутали? В апреле у нас состоялась всреча с мэром Москвы, где наш депутат Ирина Курочкина задала мэру вопрос по поводу недопустимости строительства церквей в природных комплексах.

Ответ Собянина - если жители и депутаты не хотят строить церковь именно здесь, то никто не будет застраивать сквер. Теперь решения по строительству отдано на откуп депутатам, если депутаты не согласовали - стройки не будет.
(видеозапись встречи имеется, если что)

Что вообще происходит? Какие повторные слушания? Зачем? Может, в письме какая-то ошибка? А если не ошибка, то надо понимать, что вопрос будут повторно вносить в совет депутатов, а депутатам будут выкручивать руки?? Пресанут едросов и бюджетников? Это уже какие-то гестаповские методы.

Нет, этого не может быть... Или может?

Сейчас сделаю запрос в префектуру ВАО.
От Durga
К Durga (18.04.2013 21:04:58)
Дата 19.04.2013 10:55:17

Re: нструкция: как...

Как и следовало ожидать, главарь точечных застройщиков активно педалирует тему священникокоста, подкупая РПЦ, пользуясь православными, как тараном против парков города Москвы.


Ресин пообещал искупить грехи государства перед православными, построив в Москве 200 храмов

======

Строительством в Москве 200 храмов государство хочет хотя бы частично искупить свою вину перед православным народом за годы лихолетья, когда по всей стране сносили церкви, заявил первый заместитель мэра столицы Владимир Ресин на выездном совещании на строительстве храма в Северном Медведково. Об этом агентству ИТАР-ТАСС сообщили во вторник в пресс-службе "Фонда поддержки строительства храмов в городе Москве", уточнив, что эта церковь возводится в рамках реализации "Программы-200".

"В годы лихолетья вы пострадали больше всех, и мы хотим хотя бы частично искупить вину государства по отношению к православному народу, - сказал Ресин. - Конечно, мы не всегда можем выделить участок в том месте, где исторически находилась святыня. Однако стараемся максимально следовать пожеланиям граждан и предоставлять площадки в районах столицы, где меньше всего храмов".

По мнению Ресина, священники призваны помогать в решении психологических проблем и семейных неурядиц своих прихожан, поэтому столь важно строить храмы шаговой доступности в спальных районах города. "Как педагог в школе находится в непосредственной близости от детей, так и священник должен быть близок к своему приходу: знать всех в лицо и поименно, знать все проблемы своих прихожан, ситуацию в семье, на работе, чтобы оказывать максимальную поддержку своим подопечным", - считает заместитель столичного мэра.

С ним согласился иеромонах Никодим (Колесников). "Храм для прихожанина становится одновременно и школой, и врачебницей, а священник выступает одновременно и как духовный учитель, и как врачеватель душ. Дома Божии, как школы и поликлиники, необходимы в каждом районе, в максимальной доступности к людям, чтобы нести свое духоносное служение во спасение каждого", - отметил священнослужитель.

В прошлом году московские власти и Русская православная церковь приняли решение возвести в спальных районах Москвы 200 храмов ("Программа-200"). Столица находится на последнем месте в стране по соотношению плотности православного населения и количества храмов. Проектом предусматривается охватить чуть более 20% крещеных.

Храм в Северном Медведково возводится в честь святого благоверного князя Дмитрия Донского. По плану строительные работы должны быть завершены в октябре 2012 года. Всего в районе, где проживают 120 тыс. человек, выделено 13 площадок под строительство церквей, по проектам уже прошли общественные слушания.
От Sereda
К Durga (18.04.2013 21:04:58)
Дата 18.04.2013 21:23:56

Интересное понимание слов "светское государство"



>Сегодня ночью в сети появилась инструкция по проталкиванию так называемой программы «200 храмов» - планов по строительству в столице светского государства 200 комплексов для отправления религиозных обрядов и продажи сопутствующих товаров и услуг. Строительство планируется на земле, принадлежащей всем гражданам России, по непонятной причине бесплатно передаваемой одной религиозной организации - РПЦ.


"Светское государство" - это где запрещены храмы, а верующие - не граждане.

А как в "светском государстве" относятся к атеистическому прозелитизму?

Вы уже хуже свидетелей Иеговы. Те хотя бы на этом форуме не проповедуют.
От Durga
К Sereda (18.04.2013 21:23:56)
Дата 18.04.2013 22:02:11

Re: Интересное понимание...

Привет


>>Сегодня ночью в сети появилась инструкция по проталкиванию так называемой программы «200 храмов» - планов по строительству в столице светского государства 200 комплексов для отправления религиозных обрядов и продажи сопутствующих товаров и услуг. Строительство планируется на земле, принадлежащей всем гражданам России, по непонятной причине бесплатно передаваемой одной религиозной организации - РПЦ.
>

>"Светское государство" - это где запрещены храмы, а верующие - не граждане.


Не надо демагогии. Светское государство - это где религия отделена от государства и функционирует на общих основаниях. В светском государстве РПЦ и верующие не существуют за счет неверующих, не строят храмы на налоги, не отбирают общие земли у граждан, не уничтожают экологию.



>А как в "светском государстве" относятся к атеистическому прозелитизму?

Что такое атеистический прозелетизм?

>Вы уже хуже свидетелей Иеговы. Те хотя бы на этом форуме не проповедуют.

РПЦ пошла войной против граждан страны. Зачемто ей это понадобилось. Я был крайне толерантен и терпим к РПЦ, но ситуация явна перестает способствовать этому.
От Sereda
К Durga (18.04.2013 22:02:11)
Дата 19.04.2013 12:45:31

Re: Интересное понимание...

>Привет


>>>Сегодня ночью в сети появилась инструкция по проталкиванию так называемой программы «200 храмов» - планов по строительству в столице светского государства 200 комплексов для отправления религиозных обрядов и продажи сопутствующих товаров и услуг. Строительство планируется на земле, принадлежащей всем гражданам России, по непонятной причине бесплатно передаваемой одной религиозной организации - РПЦ.
>>
>
>>"Светское государство" - это где запрещены храмы, а верующие - не граждане.
>

>Не надо демагогии. Светское государство - это где религия отделена от государства и функционирует на общих основаниях. В светском государстве РПЦ и верующие не существуют за счет неверующих, не строят храмы на налоги, не отбирают общие земли у граждан, не уничтожают экологию.


Государство отбирало храмы у Церкви. Сейчас лишь делаются слабенькие шажки в том направлении, чтобы хоть как-то компенсировать ущерб, нанесенный в советские времена.

Общины верующих имеют такое же право на "общие земли" как и все остальные. Вы можете организовать общину атеистов обратиться к местным властям с просьбой о выделении участка земли под ваш храм.


>>А как в "светском государстве" относятся к атеистическому прозелитизму?
>
>Что такое атеистический прозелетизм?

То, чем Вы с IGA сейчас занимаетесь.


>>Вы уже хуже свидетелей Иеговы. Те хотя бы на этом форуме не проповедуют.
>
>РПЦ пошла войной против граждан страны. Зачемто ей это понадобилось. Я был крайне толерантен и терпим к РПЦ, но ситуация явна перестает способствовать этому.


Хорошо сказали "против граждан страны". Может быть, этим "гражданам" (атеистам, сатанистам и сектантам) следует меньше ностальгировать по временам, когда их комфорт в обществе обеспечивался государственными репрессиями против РПЦ?
От Durga
К Sereda (19.04.2013 12:45:31)
Дата 20.04.2013 11:38:56

Давайте разберемся

Привет
>>Не надо демагогии. Светское государство - это где религия отделена от государства и функционирует на общих основаниях. В светском государстве РПЦ и верующие не существуют за счет неверующих, не строят храмы на налоги, не отбирают общие земли у граждан, не уничтожают экологию.
>

>Государство отбирало храмы у Церкви.
Государство начало это делать при Петре 1 и закончило при Екатерине 2.
Церковь получила собственность на правах безвозмездной и бессрочной аренды.


>Сейчас лишь делаются слабенькие шажки в том направлении, чтобы хоть как-то компенсировать ущерб, нанесенный в советские времена.

Большевики провели отделение Церкви от государства, в результате чего она стала общественной организацией на равне с другими. Также отказались от религиозной идеологии. Это не могло не вызвать резкое сокращение числа "верующих". Между тем, права безвозмездной и бессрочной аренды остались за Церковью. С другой стороны логично, если Церковь сохраняет за собой столько хозяйства, сколько ей нужно (т е сколько нужно верующим) и столько сколько сможет поддерживать в действующем состоянии.


Логично такое состояние дел сохранять и сейчас. Теперь поговорим об ущербе. Вы неспроста начали оправдываться и заговорили про ущерб, про священникокост, и прочие вещи. Вместо того, чтобы вслушаться что вам рекомендует инструкция. А она между прочим рекомендует отставивать свои права с уверенностью своей правоты. Однако если перейти на рекомендации вашей бумажки полностью, это означало бы полную потерю совести. Потому что правоты за этим делом нет - церковь нападает, и свое нападение пытается оформить как месть за реальные или выдуманные обиды на СССР. Но причем тут СССР? Церковь нападает на людей, к СССР и гонением непричастных в лице людей, затронутых костом чуть более чем никак.

А по хорошему надо было действовать иначе - не вооружаться логикой "вы нам должны за кост", а выяснить реально сколько готовы содержать, выбрать место, которое граждане готовы предоставить, соблюдая закон и строить своими силами. Я что, против буду? Я буду за.


>Общины верующих имеют такое же право на "общие земли" как и все остальные. Вы можете организовать общину атеистов обратиться к местным властям с просьбой о выделении участка земли под ваш храм.


Да, такое же как атеисты, или например ВДОАМ. И конечно, атеисты обратились к властям: (200 музеев вместо 200 храмов) http://democrator.ru/problem/11317.
Вы, кстати, считаете это атеистическим прозелитизмом?

"Мэром Москвы внедрена программа строительства "200 храмов" (www.200hramov.ru).
Предлагаю остановить ее и вместо храмов построить 200 музеев на тех же местах.

Прекратите клерикализацию светского государства!
У нас, атеистов, и у наших детей есть высокоразвитые и разнообразные духовные потребности в познании и совершенствовании мира.

В Москве и так полно храмов и очень мало музеев, и к тому же много лет был закрыт Планетарий и сейчас закрыт Политехнический музей. Это - большая потеря для мыслящих любознательных людей. То у правительства "нет денег" на 2 музея - Планетарий и Политехнический музей, то у них есть деньги на 200 храмов! Пусть тогда строят 200 музеев!

Надо на эти деньги открыть Политехнический музей!

Нам нужны 200 новых музеев по макроэволюции и антропогенезу, астрономии, физике, химии, биологии, истории, медицине, космонавтике, технике, электротехнике, ракетостроению, кораблестроению, авиастроению, машиностроению, подводного мира, глубоководных рыб, динозавров, по строению и эволюции планет Солнечной системы, звезд и галактик, изобразительному искусству, архитектуре, скульптуре и т.д. и т.п.

Еще нам нужны новые планетарии, дельфинарии, океанарии, рептиларии, картинные галереи и т.д. и т.п. Хотим все знать!..."



Вот только у меня есть ощущение, что ответ будет "привет, грузите апельсины бочками". как все-таки мерзко дышится в обновленном Арканаре...



>>>А как в "светском государстве" относятся к атеистическому прозелитизму?
>>
>>Что такое атеистический прозелетизм?
>
>То, чем Вы с IGA сейчас занимаетесь.

Ну это еще не прозелитизм, а лишь обсуждение хозяйственных и политических вопросов. Речь идет о грубом попрании Собяниным и Ко основ конституционного строя РФ, а именно ст 13 и ст 14 Конституции РФ. А церковью и верующими пользуются как туалетной бумагой, у меня к ни претензий то лишь за глупость и жадность.


>>>Вы уже хуже свидетелей Иеговы. Те хотя бы на этом форуме не проповедуют.
>>
>>РПЦ пошла войной против граждан страны. Зачемто ей это понадобилось. Я был крайне толерантен и терпим к РПЦ, но ситуация явна перестает способствовать этому.
>

>Хорошо сказали "против граждан страны". Может быть, этим "гражданам" (атеистам, сатанистам и сектантам) следует меньше ностальгировать по временам, когда их комфорт в обществе обеспечивался государственными репрессиями против РПЦ?

Никакого комфорта для меня от государственных репрессий в отношении кого-либо кроме преступников нет. Но, кстати вот еще вопрос к тем, кто за ворами и мошенниками орет "верните нам наше". http://democrator.ru/problem/8068 Возникает вопрос - церковь действительно намерена жадно заполучить "свое" и вандально униччтожить шедевры древнего православного искусства, нанеся непопровимый ущерб всему городу? И вы готовы это поддержать?


*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!
От Sereda
К Durga (20.04.2013 11:38:56)
Дата 21.04.2013 19:04:35

Re: Давайте разберемся

>Привет
>>>Не надо демагогии. Светское государство - это где религия отделена от государства и функционирует на общих основаниях. В светском государстве РПЦ и верующие не существуют за счет неверующих, не строят храмы на налоги, не отбирают общие земли у граждан, не уничтожают экологию.
>>
>
>>Государство отбирало храмы у Церкви.
>Государство начало это делать при Петре 1 и закончило при Екатерине 2.
>Церковь получила собственность на правах безвозмездной и бессрочной аренды.


Отбирало храмы?? Никогда.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Секуляризациионная_реформа_1764_года

Это царская власть брала в управление церковные земли, брав на себя прямые выплаты на содержание монастырей и приходов.

Ну, надо ли уточнять, что Церковь не была "государственным институтом", как это кажется vld. Она была связана с государством личностью царя (как Россия с Финляндией). Который был не только главой государственной власти, но и верховным охранителем православной веры и т.п. То есть по факту соединял в одном лице звания царя и патриарха (суверена и главы Церкви).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковная_реформа_Петра_I

Такая была воля самодержца - перепоручить заботы об имуществе охраняемой им Церкви возглавляемой им же государственной власти.

Такая была тогда правовая система. Специфическая.

Не понятно, на каком правовом основании власть, объявившая себя светской и отделённой от Церкви, взяла на себя право распоряжаться Церковным имуществом? И духовными делами народа? Председатель СНК или Генсек КПСС принимали на себя титул и бремя патриаршества РПЦ? Нет. Значит нелогично. Как минимум.

Логично было бы признать патриаршее управление Церковью и статус по факту принадлежащего ей имущества.


>>Сейчас лишь делаются слабенькие шажки в том направлении, чтобы хоть как-то компенсировать ущерб, нанесенный в советские времена.
>
>Большевики провели отделение Церкви от государства, в результате чего она стала общественной организацией на равне с другими. Также отказались от религиозной идеологии. Это не могло не вызвать резкое сокращение числа "верующих". Между тем, права безвозмездной и бессрочной аренды остались за Церковью. С другой стороны логично, если Церковь сохраняет за собой столько хозяйства, сколько ей нужно (т е сколько нужно верующим) и столько сколько сможет поддерживать в действующем состоянии.


Предпринимаемое сокращение числа верующих. Во время переписи 1937 г. 56,7% ответивших не побоялись назвать себя верующими. Несмотря на.

Так что подвиги индустриализации и ВОВ совершались верующим православным народом. О чём аккуратно любят забывать. Особенно те, кто эти подвиги любят отмечать.


>Логично такое состояние дел сохранять и сейчас. Теперь поговорим об ущербе. Вы неспроста начали оправдываться и заговорили про ущерб, про священникокост, и прочие вещи. Вместо того, чтобы вслушаться что вам рекомендует инструкция. А она между прочим рекомендует отставивать свои права с уверенностью своей правоты. Однако если перейти на рекомендации вашей бумажки полностью, это означало бы полную потерю совести. Потому что правоты за этим делом нет - церковь нападает, и свое нападение пытается оформить как месть за реальные или выдуманные обиды на СССР. Но причем тут СССР? Церковь нападает на людей, к СССР и гонением непричастных в лице людей, затронутых костом чуть более чем никак.

>А по хорошему надо было действовать иначе - не вооружаться логикой "вы нам должны за кост", а выяснить реально сколько готовы содержать, выбрать место, которое граждане готовы предоставить, соблюдая закон и строить своими силами. Я что, против буду? Я буду за.


Это вопросы не к Церкви, а, например, к правительству Москвы. Которое избирается всеми москвичами и перед ними (через Мосгордуму) ответственно.

К кому Вы адресуете вопрос о 200 храмах? Вам не нравятся действия правительства (т.е., народа - москвичей), а претензии Вы предъявляете Церкви.

А почему Церковь должна противится воле москвичей, если она (воля) соответствует целям деятельности самой Церкви? Где логика? И в чём нарушение закона?


>>Общины верующих имеют такое же право на "общие земли" как и все остальные. Вы можете организовать общину атеистов обратиться к местным властям с просьбой о выделении участка земли под ваш храм.
>

>Да, такое же как атеисты, или например ВДОАМ. И конечно, атеисты обратились к властям: (200 музеев вместо 200 храмов) http://democrator.ru/problem/11317.
>Вы, кстати, считаете это атеистическим прозелитизмом?
>
>"Мэром Москвы внедрена программа строительства "200 храмов" (www.200hramov.ru).
>Предлагаю остановить ее и вместо храмов построить 200 музеев на тех же местах.

>Прекратите клерикализацию светского государства!
>У нас, атеистов, и у наших детей есть высокоразвитые и разнообразные духовные потребности в познании и совершенствовании мира.

>В Москве и так полно храмов и очень мало музеев, и к тому же много лет был закрыт Планетарий и сейчас закрыт Политехнический музей. Это - большая потеря для мыслящих любознательных людей. То у правительства "нет денег" на 2 музея - Планетарий и Политехнический музей, то у них есть деньги на 200 храмов! Пусть тогда строят 200 музеев!

>Надо на эти деньги открыть Политехнический музей!

>Нам нужны 200 новых музеев по макроэволюции и антропогенезу, астрономии, физике, химии, биологии, истории, медицине, космонавтике, технике, электротехнике, ракетостроению, кораблестроению, авиастроению, машиностроению, подводного мира, глубоководных рыб, динозавров, по строению и эволюции планет Солнечной системы, звезд и галактик, изобразительному искусству, архитектуре, скульптуре и т.д. и т.п.

>Еще нам нужны новые планетарии, дельфинарии, океанарии, рептиларии, картинные галереи и т.д. и т.п. Хотим все знать!..."



>Вот только у меня есть ощущение, что ответ будет "привет, грузите апельсины бочками". как все-таки мерзко дышится в обновленном Арканаре...


Какой может быть ответ на конфронтацию? Защитный, разумеется.

Понятно, что эти музеи авторы обращения в гробу видели до того момента, пока их не понадобилось противопоставить храмам.

Кто мешает выдвинуть инициативу: "200 храмов и 200 музеев - культура и духовность!"

Не. В таком виде эта культура никому из уважаемых атеистов абсолютно не нужна.

Понятно, что никому из верующих не приходило в голову подписать что-то вроде "200 храмов вместо 200 школ" или "200 храмов вместо 200 планетариев". Потому что для верующего ценна культура и наука, а для активистов-атеистов она только инструмент прозелитизма.



>>>>А как в "светском государстве" относятся к атеистическому прозелитизму?
>>>
>>>Что такое атеистический прозелетизм?
>>
>>То, чем Вы с IGA сейчас занимаетесь.
>
>Ну это еще не прозелитизм, а лишь обсуждение хозяйственных и политических вопросов. Речь идет о грубом попрании Собяниным и Ко основ конституционного строя РФ, а именно ст 13 и ст 14 Конституции РФ. А церковью и верующими пользуются как туалетной бумагой, у меня к ни претензий то лишь за глупость и жадность.


>>>>Вы уже хуже свидетелей Иеговы. Те хотя бы на этом форуме не проповедуют.
>>>
>>>РПЦ пошла войной против граждан страны. Зачемто ей это понадобилось. Я был крайне толерантен и терпим к РПЦ, но ситуация явна перестает способствовать этому.
>>
>
>>Хорошо сказали "против граждан страны". Может быть, этим "гражданам" (атеистам, сатанистам и сектантам) следует меньше ностальгировать по временам, когда их комфорт в обществе обеспечивался государственными репрессиями против РПЦ?
>
>Никакого комфорта для меня от государственных репрессий в отношении кого-либо кроме преступников нет. Но, кстати вот еще вопрос к тем, кто за ворами и мошенниками орет "верните нам наше". http://democrator.ru/problem/8068 Возникает вопрос - церковь действительно намерена жадно заполучить "свое" и вандально униччтожить шедевры древнего православного искусства, нанеся непопровимый ущерб всему городу? И вы готовы это поддержать?


Я считаю, что этот вопрос должен решаться именно так, как это напрашивается. Государство должно заключить с РПЦ специальное соглашение о правовых основах передачи памятников искусства. Церковь обязывается сохранять их в историческом виде, государство выделяет на эти цели субсидию.

Зачем конфронтировать?..



>*** лох, пофигист, подлец, сионист не достоин называться коммунистом!
От Александр
К Durga (18.04.2013 22:02:11)
Дата 18.04.2013 22:18:38

Да ладно вам про "войну"-то. Обычный оппортунизм.

>РПЦ пошла войной против граждан страны. Зачемто ей это понадобилось.

Дают - бери, бьют - беги.
Что бы не хапнуть на халяву пока возможность есть?

> Я был крайне толерантен и терпим к РПЦ, но ситуация явна перестает способствовать этому.

Заставят платить налог на недвижимость как другие коммерческие организации - попы сами сдадут недвижимость детсадам .
---------------------
http://tochka-py.ru/