От K
К miron
Дата 03.03.2013 21:27:43
Рубрики Тексты;

Из-за климата капиталы всех стран текут в США?

А не из-за того, что воры прячут свои капиталы в оффшорных зонах наиболее
сильного, от своих обворованных сородичей? И какую ср. . . бумагу <эта
страна> не выпишет олигархам, они прекрасно понимают - как только к власти
придет правительство не национальной измены, оно первым делом объявит
олигархов в международный уголовный розыск, подтеревшись всеми ранее данными
обещаниями, выданными прежними антинациональными правительствами олигархам.
Поэтому задача олигархов, если они не самоубийцы, - утопить <эту страну>,
только так можно решить бесповоротно проблему украденного, окончательно
кончив законных владельцев имущества, способных предъявить претензии. Отсюда
и попытка заменить русских на узбеков, и заигрывание с сепаратистами всех
мастей, с меньшинствами всех цветов радуги, отсюда и <непоследовательная
политика> в модернизации армии (на самом деле в последовательном ее
разоружении).

И тут вылезает Паршев и заявляет - олигархи не виновны, это все холодный
местный климат. А в остальных странах Азии и Африки, в Латинской Америке, в
Японии и на островах Океании, тоже климат бизнесу мешает? Именно поэтому
деньги местные олигархи переводят на Запад? Уродская социальная система
мешает бизнесу, которая отражает интересы правящих.



От miron
К K (03.03.2013 21:27:43)
Дата 03.03.2013 22:31:36

Дурочку запустили?

Дурочку запустили?

>А не из-за того, что воры прячут свои капиталы в оффшорных зонах наиболее
>сильного, от своих обворованных сородичей? И какую ср. . . бумагу <эта
>страна> не выпишет олигархам, они прекрасно понимают - как только к власти
>придет правительство не национальной измены, оно первым делом объявит
>олигархов в международный уголовный розыск, подтеревшись всеми ранее данными
>обещаниями, выданными прежними антинациональными правительствами олигархам.
>Поэтому задача олигархов, если они не самоубийцы, - утопить <эту страну>,
>только так можно решить бесповоротно проблему украденного, окончательно
>кончив законных владельцев имущества, способных предъявить претензии. Отсюда
>и попытка заменить русских на узбеков, и заигрывание с сепаратистами всех
>мастей, с меньшинствами всех цветов радуги, отсюда и <непоследовательная
>политика> в модернизации армии (на самом деле в последовательном ее
>разоружении).

>И тут вылезает Паршев и заявляет - олигархи не виновны, это все холодный
>местный климат. А в остальных странах Азии и Африки, в Латинской Америке, в
>Японии и на островах Океании, тоже климат бизнесу мешает? Именно поэтому
>деньги местные олигархи переводят на Запад? Уродская социальная система
>мешает бизнесу, которая отражает интересы правящих.<

Вы о чем так пафосно пишете? США самая технологически развитая и сильная в военном отношении страна. Где страна, которая может с ней сравниться при прочих равных условиях? Дурку снова запустили, как в случае с социализмом?

От K
К miron (03.03.2013 22:31:36)
Дата 04.03.2013 01:05:20

Доводы закончились, перешли на родной базарный стиль?

> Вы о чем так пафосно пишете? США самая технологически развитая и сильная в
> военном отношении страна. Где страна, которая может с ней сравниться при
> прочих равных условиях? Дурку снова запустили, как в случае с социализмом?

США столь сильны, что могут даже отобрать, и отбирают, уворованное. Но все
равно, даже под страхом изъятия, олигархи тащат все свое туда. Почему?
Потому что свои соотечественники отберут рано или поздно с вероятностью 100
процентов, а в США только с вероятностью 50 процентов или даже меньше. Вот
почему туда тащат наворованное, а не из-за погоды. Плевали китайцы на погоду
при Дэне, а при Мао погода была не та? Почему-то погода не мешала Киевской
Руси быть развитие Западной Европы, но стала мешать потом Украине
развиваться? Погода поменялась? Это из-за плохой погоды у нас рулят
экономикой Чубайсы и Грефы? О какрй эффективности экономики можно говорить,
если ею управляют Чубайсы и Грефы? И погода здесь совершенно не причем.



От miron
К K (04.03.2013 01:05:20)
Дата 04.03.2013 15:01:36

А что делать, когда человек начинает играть в дурку или по научному троллить?

>> Вы о чем так пафосно пишете? США самая технологически развитая и сильная в
>> военном отношении страна. Где страна, которая может с ней сравниться при
>> прочих равных условиях? Дурку снова запустили, как в случае с социализмом?
>
>США столь сильны, что могут даже отобрать, и отбирают, уворованное. Но все
>равно, даже под страхом изъятия, олигархи тащат все свое туда. Почему?
>Потому что свои соотечественники отберут рано или поздно с вероятностью 100
>процентов, а в США только с вероятностью 50 процентов или даже меньше. Вот
>почему туда тащат наворованное, а не из-за погоды. Плевали китайцы на погоду
>при Дэне, а при Мао погода была не та? Почему-то погода не мешала Киевской
>Руси быть развитие Западной Европы, но стала мешать потом Украине
>развиваться? Погода поменялась? Это из-за плохой погоды у нас рулят
>экономикой Чубайсы и Грефы? О какрй эффективности экономики можно говорить,
>если ею управляют Чубайсы и Грефы? И погода здесь совершенно не причем.<

Вы вообще понимаете слова "при прочих равных условиях"? Я со всем сказанным Вами согласен. Но это не отменяет закона Паршева.



От K
К miron (04.03.2013 15:01:36)
Дата 04.03.2013 16:30:35

Без помоев никак? Традиция. . . культурная?

Где Вы видели прочие равные условия для государств? Это все равно что
<сферический конь в вакууме>. Не существует двух государств, где есть
<прочие равные условия>. Для этого нужно полностью отказаться от
самостоятельной политики всем государствам. Вверху этой ветки приведен
пример, дана ссылка на интервью Бабкина, где он объясняет реальный <отток
капитала> в сельском хозяйстве - как может наше с-х соревноваться с ЕС, если
там субсидии в десятки раз больше, а нашему гос-у субсидировать в таком
объеме с-х запрещено правилами ВТО? Причем тут климат?

Климат, безусловно, влияет, но никакой хороший климат не поможет, если у
руля государства люди, заинтересованные в гибели этого самого государства. А
для компенсации климата можно было бы просто уменьшить налоги с иностранных
компаний, которые здесь вкладывают средства в выгодные для нашего общества
проекты. Для высокотехнологичных компаний, мало зависящих от <климата>,
этого было бы вполне достаточно. Так немцы пытались нам в долг построить под
Москвой электростанцию, супер-современную. Но Чубайс не дал, вытряс под это
из бюджета деньги и показательно все их дал разворовать, только бы немцы
остались ни с чем. Когда делегация во главе с Чубайсом прилетела в Китай на
переговоры по энергетике, китайцы не стали их проводить, так как смысла в
них не было никакого - Чубайс, очевидный агент США, специально и приехал,
чтобы сорвать переговоры. Так как Путину срочно потребовалась дружба с
Китаем (в противовес начавшимся наездам Запада), Чубайса только после этого
отстранили от энергетики, а то, что он до этого внутри страны вредил,
осталось как бы не в счет. Теперь Чубайс отобрал деньги у ученых и на них
сам создает <новые технологии> на землях, принадлежащих Абрамовичу,
совместно со скупившим российскую энергетику Вексельбергом (от Вексельберга
даже старые технические специалисты разбегаются, никто не хочет отвечать за
последствия его решений).




От miron
К K (04.03.2013 16:30:35)
Дата 04.03.2013 16:51:44

Для особо "непонятливых" троллей никак...

>Где Вы видели прочие равные условия для государств?>

Так ВЫ даже Экономикс не читали. Там вся теория на этом построена. Учите матчасть. Это марксизм отрицал роль географии. Сейчас роль географии в экономическом развитии признает вся западная экономическая наука. Учите матчасть вместо написания пафосных текстов.

> Это все равно что
><сферический конь в вакууме>. Не существует двух государств, где есть
><прочие равные условия>. Для этого нужно полностью отказаться от
>самостоятельной политики всем государствам. >

Существует не абсолютно равные, но похожие. Македония и Болгария, Северная и Южная Кореи. Вьетнам и Лаос, Чехия и Словакия. Используя алгоримт корреляционно-регрессионного анализа, можно делать выводы о влиянии разных факторов, в том числе и географических.

<Вверху этой ветки приведен
>пример, дана ссылка на интервью Бабкина, где он объясняет реальный <отток
>капитала> в сельском хозяйстве - как может наше с-х соревноваться с ЕС, если
>там субсидии в десятки раз больше, а нашему гос-у субсидировать в таком
>объеме с-х запрещено правилами ВТО? Причем тут климат?<

Ну Бабкин известный дурак. Они с Калашниковым хороша пара. Что касается сх, то даже если ему дать столько же денег как в Европе, оно не смоюет соревноваться. В Италии каждый год с одного участка собирают до 3 урожаев. Матчасть-то почитайте, а не слушайте разных бабкиных.

Опять троллить начали?

>Климат, безусловно, влияет, но никакой хороший климат не поможет, если у
>руля государства люди, заинтересованные в гибели этого самого государства. А
>для компенсации климата можно было бы просто уменьшить налоги с иностранных
>компаний, которые здесь вкладывают средства в выгодные для нашего общества
>проекты. Для высокотехнологичных компаний, мало зависящих от <климата>,
>этого было бы вполне достаточно. Так немцы пытались нам в долг построить под
>Москвой электростанцию, супер-современную. Но Чубайс не дал, вытряс под это
>из бюджета деньги и показательно все их дал разворовать, только бы немцы
>остались ни с чем. Когда делегация во главе с Чубайсом прилетела в Китай на
>переговоры по энергетике, китайцы не стали их проводить, так как смысла в
>них не было никакого - Чубайс, очевидный агент США, специально и приехал,
>чтобы сорвать переговоры. Так как Путину срочно потребовалась дружба с
>Китаем (в противовес начавшимся наездам Запада), Чубайса только после этого
>отстранили от энергетики, а то, что он до этого внутри страны вредил,
>осталось как бы не в счет. Теперь Чубайс отобрал деньги у ученых и на них
>сам создает <новые технологии> на землях, принадлежащих Абрамовичу,
>совместно со скупившим российскую энергетику Вексельбергом (от Вексельберга
>даже старые технические специалисты разбегаются, никто не хочет отвечать за
>последствия его решений).




От K
К miron (04.03.2013 16:51:44)
Дата 05.03.2013 21:32:12

когда <общаешься> с Вами

постоянное ощущение, что вступил в кучу навоза

> >Где Вы видели прочие равные условия для государств?>
>
> Так ВЫ даже Экономикс не читали. Там вся теория на этом построена. Учите
> матчасть.

В экономикс как раз везде разные условия. Но
- если в одном месте начинают делать с большой выгодой одно, то в другом
месте становится выгодней делать другое, на этом и основано разделение
труда, в том числе и международное, между странами. Не может одна страна
делать все.
- если в одно место стекается слишком много капитала, то его отдача
снижается, дальнейший его прирост (хоть в конкретную отрасль, хоть в
конкретную страну) не обеспечивает рост прибыли, и поэтому капитал
устремляется в иное место.
- высокотехнологичные производства сегодня больше зависят не от погоды, а от
инвестиционной привлекательности государства - от присутствия работников
соответствующей квалификации, от вида налоговой системы.

Ни одно из этих условий не соответствует вытеканию всего капитала из России,
это объясняется только воровским характером этого капитала, политической
непредсказуемостью будущего сегодняшней силовой вертикали, и необузданной
коррупции. Любое предприятие, начавшее приносить прибыль или имеющее
солидное имущество, немедленно должно лечь под крышу, а его создатели, если
хотят жить, должны превратиться в обычных работников, отдав все мафии.

> Ну Бабкин известный дурак.

В отличии от Вас он знает факты, например, величины субсидий в с-х у нас и в
странах Запада

> Они с Калашниковым хороша пара. Что касается сх, то даже если ему дать
> столько же денег как в Европе, оно не смоюет соревноваться. В Италии
> каждый год с одного участка собирают до 3 урожаев. Матчасть-то почитайте,
> а не слушайте разных бабкиных.

Вы вот точно ничего не понимаете в матчасти. Во-первых есть такое понятие
как скорость доставки и ее цена, делающая местное производство для некоторых
продуктов просто безальтернативным. Во-вторых, а никто и не говорит, что
наши крестьяне получат ту же прибыль, что и итальянские. Никто не спорит,
что наши получат меньше, но все равно получат, и производить им станет
выгодно (у наших запросы не итальянские). А пока крестьяне получают крохи,
остальное оседает в карманах коррупционеров - посредников. Как заявлял
Глазьев, просто разогнав московских посредников, можно сразу уменьшить
стоимость продовольствия для москвичей в разы.




От miron
К K (05.03.2013 21:32:12)
Дата 05.03.2013 21:50:06

А с Вами как в поносе измазался.

>постоянное ощущение, что вступил в кучу навоза

>> >Где Вы видели прочие равные условия для государств?>
>>
>> Так ВЫ даже Экономикс не читали. Там вся теория на этом построена. Учите
>> матчасть.
>
>В экономикс как раз везде разные условия. Но
>- если в одном месте начинают делать с большой выгодой одно, то в другом
>месте становится выгодней делать другое, на этом и основано разделение
>труда, в том числе и международное, между странами. Не может одна страна
>делать все.
>- если в одно место стекается слишком много капитала, то его отдача
>снижается, дальнейший его прирост (хоть в конкретную отрасль, хоть в
>конкретную страну) не обеспечивает рост прибыли, и поэтому капитал
>устремляется в иное место.
>- высокотехнологичные производства сегодня больше зависят не от погоды, а от
>инвестиционной привлекательности государства - от присутствия работников
>соответствующей квалификации, от вида налоговой системы.<

Ну можете же.

>Ни одно из этих условий не соответствует вытеканию всего капитала из России,<

А где Вы видели слово все? Вытекание про прочих равных условиях и не более.


>это объясняется только воровским характером этого капитала, политической
>непредсказуемостью будущего сегодняшней силовой вертикали, и необузданной
>коррупции. Любое предприятие, начавшее приносить прибыль или имеющее
>солидное имущество, немедленно должно лечь под крышу, а его создатели, если
>хотят жить, должны превратиться в обычных работников, отдав все мафии.<

Верно, Значит ситуация гораздо хуже идеальной, которая описывается в законе Паршева.

>> Ну Бабкин известный дурак.
>
>В отличии от Вас он знает факты, например, величины субсидий в с-х у нас и в
>странах Запада<

Он не фалты знает, а мифы о фалтах.

>> Они с Калашниковым хороша пара. Что касается сх, то даже если ему дать
>> столько же денег как в Европе, оно не смоюет соревноваться. В Италии
>> каждый год с одного участка собирают до 3 урожаев. Матчасть-то почитайте,
>> а не слушайте разных бабкиных.
>
>Вы вот точно ничего не понимаете в матчасти.<

Ну по крайней мере получше Вас. Вы–то вообще в экономике на нуле. А так, конечно, не эксперт.

< Во-первых есть такое понятие
>как скорость доставки и ее цена, делающая местное производство для некоторых
>продуктов просто безальтернативным. Во-вторых, а никто и не говорит, что
>наши крестьяне получат ту же прибыль, что и итальянские. Никто не спорит,
>что наши получат меньше, но все равно получат, и производить им станет
>выгодно (у наших запросы не итальянские). А пока крестьяне получают крохи,
>остальное оседает в карманах коррупционеров - посредников. Как заявлял
>Глазьев, просто разогнав московских посредников, можно сразу уменьшить
>стоимость продовольствия для москвичей в разы.<

Ну если Вы не спорите с законом Милова, то пора и закон Паршева понять. Так, что почитайте ещё раз на досуге Великорусский пахарь.




От А.Б.
К K (04.03.2013 01:05:20)
Дата 04.03.2013 09:14:05

Re: Климатический фактор.

Он значимый только при отсутствии технологий. Ну - на уровне охоты и собирательства.
Видимо наши "климатисты" никак не могут отэволюционировать от этого уровня. Тяжело у них идет развитие. Закон Паршева - их гнетет. :)

От K
К А.Б. (04.03.2013 09:14:05)
Дата 04.03.2013 09:47:58

Со времен фараонов, если не раньше

> Климатический фактор..Он значимый только при отсутствии технологий. Ну -
> на уровне охоты и собирательства.
> Видимо наши "климатисты" никак не могут отэволюционировать от этого
> уровня. Тяжело у них идет развитие. Закон Паршева - их гнетет. :)

Стоял Египет тысячи лет, цивилизация с выдающимися технологиями, а рядом
бегали дикари, которым эти технологии были глубоко по барабану, и климат был
явно не при делах, явно не климат мешал варварам воспользоваться
достижениями Египта, когда варвары-мусульмане захватили Египет.
Варвары-мусульмане не технологии переняли, а поступили по-другому, засыпали
<путь фараонов> (предтеча Суэцкого канала) дабы изменить маршруты торговли,
чтобы торговля шла караванами через Ирак и Сирию, чтобы можно было спокойно
сидеть на пути и взимать дань. Ирак и Сирия купались в роскоши, и глубоко
плевать им было на достижения египтян или еще кого-то там.

И сегодня к власти пришли варвары



От А.Б.
К K (04.03.2013 09:47:58)
Дата 04.03.2013 11:25:06

Re: Не все так просто.

Там был облом с засухой. И непрерывность цивилизации пресекалась.

От K
К А.Б. (04.03.2013 11:25:06)
Дата 04.03.2013 11:42:34

Там облом был не с засухой, а с римской империей

> Там был облом с засухой. И непрерывность цивилизации пресекалась.

Рим развалился, и все окраины остались беззащитны. Именно в это безвременье
арабы и захватили Египет, а германцы Европу. Не будь развала Рима, про
мусульманство знали бы только узкие специалисты - археологи.



От А.Б.
К K (04.03.2013 11:42:34)
Дата 04.03.2013 13:40:34

Re: Это второй облом. :)

А древнее царство - именно засухой гикнулось.

От K
К А.Б. (04.03.2013 13:40:34)
Дата 05.03.2013 20:47:43

Re: Это второй...

>А древнее царство - именно засухой гикнулось.

Нет, культура уничтожается по-иному. Была у персов одна дама, Эсфирь, под ее
влиянием слабовольный персидский царь не только потерял свою воинскую элиту,
но и запретил египтянам занимать высшие посты в Египте (= получать
образование). После этого, лет через 100-150, Александр Великий разогнал
персидскую армию, имевшую численное превосходство в десятки раз, а
египетские культы (культуру) как не пытался Александр возродить, ничего у
него не вышло, все оказалось утеряно. То же сегодня делают и в России,
русские вычищаются из всех систем управления, культуры и науки, через
некоторое время процесс станет не обратимым и русская культура будет
утрачена. Чтобы этот процесс скрыть, в паспортах запретили писать
национальность. Русскую культуру пытаются стереть из истории, как когда-то
стерли египетскую (по книжкам культуру потом не восстановишь).











От А.Б.
К K (05.03.2013 20:47:43)
Дата 06.03.2013 10:42:09

Re: Это самообман.

сводить все к "ушам амана". Этак - давно бы сидели под мошиахом, коли так уж неодолимы были каверзы "избранного народа". :)

От K
К А.Б. (06.03.2013 10:42:09)
Дата 06.03.2013 11:55:48

по истории это тем не менее так

> сводить все к "ушам амана". Этак - давно бы сидели под мошиахом, коли так
> уж неодолимы были каверзы "избранного народа". :)

В истории масса примеров геноцида народов. Сегодня геноцид производится в
отношении русских. Причина очевидна - чтобы навсегда присвоить имущество
русских (например, углеводороды) нужно от русских навсегда избавиться.



От А.Б.
К K (06.03.2013 11:55:48)
Дата 06.03.2013 12:24:14

Re: Не так.

скорее 2 издание орды. Для шибко опупевших "достижениями своего разума".

От K
К А.Б. (06.03.2013 12:24:14)
Дата 06.03.2013 13:27:20

Re: Не так.

> скорее 2 издание орды.

Орда возникла на торговых путях Китая, на Северном и Южном шелковых путях.
Смысл орды изначально был во взимании дани с торговцев, ну и грабежа
соседей, конечно. Но для взимания дани с торговцев и грабежа соседей
необходимо как существование торговцев, так и соседей. В России же сегодня
ставится совершенно иная задача, захват ресурсов, и продолжение
существования местного населения совершенно без надобности, оно по любому
будет всегда очень враждебно после изъятия их собственности, и опускания их
на дно. Поэтому вполне осознанно создаются условия для вымирания местного
населения и замены его приезжими робо-людьми, не имеющими никаких
политических прав (по крайней мере, имеющих иное представление о своих
правах) и согласных на оплату труда заведомо ниже, чем необходимо для
<достойного существования> местным, на основе их прежних стандартов (они не
командировочные узбеки, пачками в робо-домах жить не согласны). И в США,
утверждают нобелевские лауреаты по экономике, уровень жизни среднего класса
со времен Горбачева не рос, а сегодня падает. И там устраняют от руля
местных, заменяя на пришлых (чем и занят Обама). Что будет потом? Ничто не
ново под луной. Вначале разразится дикий кризис из-за крушения системы
управления (а в техногенном мире еще и крушения техносферы), а потом
озверевшие местные восстанут. Для преодоления кризиса дадут кому-нибудь
особые полномочия (как Гитлеру и Сталину). . . Все как всегда. Ничего
нового. Вот поэтому и пытался образумить жителей <Встречи>, их политика до
добра не доведет относительно их же самих. Не разу еще по другому не было,
всегда заканчивалось очень плохо. Так может хоть раз попытаться им
договориться, учтя интересы всех сторон, а не "пусть мир прогнется под нас"?
Но жадность им мешает. Слишком много имущества у русских, которое так и
хочется присвоить. Видимо, договориться не получиться. Ни у кого пока не
получилось.



От А.Б.
К K (06.03.2013 13:27:20)
Дата 06.03.2013 14:29:16

Re: Не так.

людей становится слишком много в планетарном (как сказал бы А. Решняк) масштабе.

От K
К А.Б. (06.03.2013 14:29:16)
Дата 06.03.2013 15:55:26

Да, людей слишком много

> людей становится слишком много в планетарном (как сказал бы А. Решняк)
> масштабе.

Продовольствия уже не хватает, гарантированных запасов в мире на пару
месяцев, так мало никогда не было. Некоторых ресурсов (не урана, а обычной
меди) для рентабельной добычи осталось на десятилетия. На Западе элита это
осознала еще в 70-х, вспомните Римский клуб, его исследования имели особый
статус среди политиков (у нас Примаков член Римского клуба, кстати). Т.е.
или новые технологии, срочно, или война за ресурсы, где будут не брать в
плен, а истреблять, что мы и видим на примере с русскими. Не мусульманская
часть Африке скоро вымрет из-за СПИДа (это просто не рекламируется, но на
юге Африки среди молодых мужиков ситуация катастрофическая). Миллиард -
чирк, списали. Мусульмане перебьют друг друга, у них старательно уничтожают
всех вменяемых лидеров. Еще миллиард - чирк, списали. У Запада одна проблема
осталась - Китай. Китайцы все поняли правильно и срочно вооружаются до
зубов.



От А.Б.
К K (06.03.2013 15:55:26)
Дата 17.04.2013 10:37:57

Re: "есть, однако же, еще предположение"

>Продовольствия уже не хватает...

Что тут еще дело в неумеренности аппетитов и хотелок текущей популяции. И, если их ужать несколько, то и экологическая ниша не трещала бы по швам.