От П.В.Куракин
К All
Дата 30.01.2013 10:47:44
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Крах СССР; Культура;

о роли марксизма в уничтожении СССР

форумное:

"О том и речь, что СССР уничтожила либеральная сволочь, выученная советскими учебниками по истмату.
Ответить"
Ну да! Ты же, придурок, не использовал Истмат для того, чтобы строить коммунизм, а либеральная сволочь использовала, но тебе и стране на погибель.
Понимаешь, придурок, если ты отказался от такого (почти "абсолютного" оружия), как Истмат и выбросил его, так как оно тебе, абизздяне, не нужно, то это оружие возьмут другие и используют по своему усмотрению! И настанет тебе 3,1416-здец!"

А. Баранов: "говорить, что СССР уничтожили марксисты, так же верно, как сказать, что под Прохоровкой воевали танкисты. Ну да - с двух сторон воевали танкисты. Не фашисты и коммунисты, а танкисты. Да, можно и так сказать".
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (30.01.2013 10:47:44)
Дата 13.02.2013 20:51:37

В России веками правит канцерократия?

http://maxpark.com/user/2165492523/content/1819533
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (30.01.2013 10:47:44)
Дата 06.02.2013 20:27:59

Краткий курс истории модернизации в российских условиях

Краткий курс истории модернизации в российских условиях
Редактировать Удалить Йон Тихий написал сегодня в 17:13
1 оценок, 14 просмотров Обсудить (2)
На основе моих форумных боданий. Спасибо либерастам, иногда так бзднут, что не удержишься и покалечишь в одном кратком тексте. Так и на этот раз получилось.

>в те патриархальные времена можно было к мамке на работу ходить.
>Так глядя на оборудование того цеха и читая исторические книжки, никакой принципиальной разницы между концом 19 века и 60-ми годами 20 века не видел.
большевик Курако кардинально модернизировал доменную выплавку, что массово реализовывалось в 30-е

в 50-е начала свою историю технология непрерывной разливки стали ( http://www.bibliotekar.ru/enc-Tehnika-2/49.htm, http://144.206.159.178/ft/7889/439567/9588880.pdf), в которой решающий вклад уже сделали советские металлурги.

Статью о непрерывной разливке стали Scientific American заказывал у советского металлурга - академика, сейчас нет под рукой ссылки

В СССР работы по освоению Непрерывная разливка стали были начаты в 1944, а в 1955 на Горьковском заводе «Красное Сормово» введена в эксплуатацию первая промышленная установка Непрерывная разливка стали (УНРС). В 1973 в СССР на 21 заводе имелось 36 УНРС; во всём мире работает свыше 500 УНРС (1973). Кроме СССР, большое распространение этот способ получил в США, Японии, ФРГ и Италии

Первый металлургический завод - автомат был построен в СССР в 60-е.

В 80-е основная официально декларируемая проблема была в малости кислородно-конвертерного способа выплавки - самого современного на этот момент - всего 44% от всей выплавки при 90-100% в США, Италии, Японии, Франции, ФРГ.

Аналогичная ситуация, кстати, была в энергетике - СССР, как один из мировых лидеров в разработке атомных технологий, сам вырабатывал на атоме 10% (не имеющая никакой физики ФРГ, в отличие, скажем, от Франции, и то давала 30%).

ОЧЕВИДНО, однако, что речь о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ невозможности быстрой модернизации ВСЕЙ промышленности в России, и только в СССР она и решалась. Не знаю, во что именно упиралась атомизация, но ИМЕННО для решения этой проблемы было принято решение взять газовую паузу ~20 лет.

Умные люди сказали на форумах:

СССР не мог догнать Запад по простой причине - не хватало энергопотребления.
Тюмень давала такую возможность, но проложить трубы в Тюмени самим было не по
плечу, трубы и оборудование дала Западная Европа. Американцы были очень против
подобного решения, оно не только давало цивилизованный уровень энергопотребления
СССР (на газ переводили не только ТЭЦ в больших городах, даже деревни
газифицировали), но и делало Западную Европу очень зависимой от СССР. Благодаря
<газовой паузе> (она изначально рассматривалась как временная), на ее добавочных
энергомощностях, готовились начать серийное строительство атомных
электростанций. После этого СССР становился полностью цивилизованным,
энергомощности позволяли. Все. Мат.

А мутанты уровня Лагунова и Реостата после этого мычали: ыыыы, ыыы, ыыы, сырьевая ориентация экономики, ыыыы.....


--------------

В Парагвае есть самая крутая в мире ГЭС. Чудо. Там работает человек 300. Обосраться какое счастье. Парагвай должен кредиторам хрен те знает сколько за это чудо. ГЭС работает на экспорт - ведь своего промышленного потребителя НЕТ и никогда в таком объеме не будет при модели, которую толкают тамошние чубайсы - реостаты.

Стал от этого Парагвай более современным? Хрен там. Он еще больше откатился в средневековье, потому что ЭТА ГЭС (!) и вся модель, в которую она встроена, никогда не даст развиться в Парагвае своей промышленности, основанной на СВОИХ разработках и на СВОЕМ спросе.

Что делают Реостаты в России. СССР производил мало труб широкого диаметра ~10% от нужд. Импортировал из ФРГ и Италии за газ. Сейчас Волжский металлургический - суперсовременный завод. Оборудование импортное, очевидно. Он полностью покрывает нужду в трубах. А совок не мог, уррря!

Но при совке Волжский производил несколько ТЫСЯЧ наименований продукции, собственной разработки, на собственный спрос. Условно говоря, Волжский - это как вся советская металлургия. Процентов 10-20-30-40%% этого выпуска было на мировом уровне (в зависимости от отрасли).

Что сделал Реостат. Смотрите, говорит, разве это можно сравнить - советский Волжский и нынешний? Там 60-70-80-90% продукции было старье, а теперь УХ! И, кому это надо, на кого это работает? Это работает на то - И ТОЛЬКО НА ТО, чтобы продавать газ. Точка. Никакого внутреннего спроса, никаких внутренних разработок и не предполагается.

А зачем? Вы что - самые умные? А зачем вам умничать? Вы главное газ продавайте.

В Словакии на рубеже 90-х и нулевых был создан большой сборочный автопром. Кстати, когда там убрали ПРЕДПОСЛЕДНЕГО (кроме Лукашенки) президента - "диктатора" в Европе. Он долго противился этой модели. Я читал, что этот отверточный автопром создал примерно в 2 раза меньше мест, чем пришлось закрыть.

И это еще круто! Это по божески. Реостаты на один "модернизированный" Волжский наверно раз в 10 больше закрывают мест. С РАЗРАБОТКОЙ и ВНУТРЕННИМ СПРОСОМ!
----------------

основная проблема советской экономики - недостаточность закупки внешних разработок:

"В период между
1956и 1978 ГГ. в основном благодаря
запрету со стороны MITI на проведе-
ние аукционов по продаже лицензий,
японские фирмы заплатили лишь
9 млрд· долл. за доступ к американ-
ским технологиям, разработка кото-
рых обошлась американцам от 500 до
1000 млрд. долл."

На пути
к техническому лидерству
РОБЕРТ Б. РЕЙХ

В мире науки 1989 - 12


как эта проблема решается сейчас:
http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/09/746199-rossiya-ne-znaet-kuda-devat-dengi.html&post=7353​8_9844

Мы привлекаем в Россию иностранных автопроизводителей, создавая им тепличные условия. А стратегически мыслящие люди их покупают. Индия — Jaguar и LandRover за $1,3 млрд. Китай — Volvo за $1,5 млрд. А сколько мы потратили на «АвтоВАЗ» за время кризиса? Читатели могут сами посмотреть в Интернете — грустно и вспоминать. Мы пытаемся продать доли в российских банках и считаем, что они недооценены. А почему, спрашивается?! По текущим котировкам Сбербанк сейчас стоит $63,1 млрд. Для справки: его активы на 1 января 2012 г. — 10,4 трлн руб. Недалеко, в Германии, существует и успешно работает некий Commerzbank. Его активы — €661 млрд (26,3 трлн руб.), сеть составляет почти 1700 отделений в 45 странах мира. Капитализация этого банка на 22 августа составляла €7,2 млрд, акций в свободном обращении — 68,9%. Втрое больший банк стоил в 7 раз дешевле. Почему бы не обратить внимание на него и не менее интересные активы в финансовом секторе? Или, например, авиаперевозки. «Аэрофлот» с его 116 находящимися в лизинге самолетами и 14 млн пассажиров в год стоит $1,5 млрд. Air France-KLM с 586 собственными самолетами (каталожной стоимостью €27 млрд) 75,8 млн перевозимых за год пассажиров и 230 направлениями в 113 странах мира оценивается в €1,2 млрд, акций в свободном обращении — 72%. Чем не отличная цель для приобретения? Чуть дороже, чем Chelsea, но зато вот вам, вместе с «Аэрофлотом», — глобальное присутствие компании, управляемой из России. К тому же и узнаваемость будет немаленькой. Это вам не газ продавать, источником которого ни одна хозяйка, зажигающая в Европе плиту, интересоваться не собирается...

на примере выч. техники лучше всего видно, что серьезное отставание в инновационных отраслях начало накапливаться не ранее 1970 г. Это объективная и вполне понятная дата, по 2-м причинам

1) Условно до 1970 продолжалось накачивание Европы и Японии американскими технологиями. Это 25 лет огромной работы, начатой сразу после войны. Только в 1970 г встречный экспорт МАШИНОСТРОИТЕЛЬНОЙ продукции из Европы и Японии в США сравнялся с американским импортом, т.е. качество продукции стало СОПОСТАВИМО.

Этот факт означает, что условно с 1970 г Запад начал на всю катушку использовать самое толстое что есть в природу - РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА. Когда миллион европейцев роектирует одну гайку, еще миллион - другую, что триллиард американцев проектирует микросхемы ДЛЯ ВСЕХ.

СССР же варился в соку МАЛЮЮЮСЕНЬКОГО рынка СЭВ - на глазок от 1\3 до половины рынка США + ЕС + Япония, с учетом никаких начальных условий в 1945 г.


2) СССР именно на отрезке 1970 - 1985 чудовищно много КОПАЛ - настроил 500 городов. Россию надо строить, с русских никто эту обязанность не снимал. Потом - да, произошла мутация, и мутанты - бывшие русские все променяли на ларечное говнище. Но 1991 г КПСС все таки более менее удерживала их в статусе "русский" и статусе "человек".

Все эти годы СССР *тратил, тратил и только ТРАТИЛ* "на нефть" (шире - национальная инфраструктура ,в самых дорогих в мире условиях), не успевая получать ЧИСТЫЙ ДОХОД.

Жил ли СССР "на нефть"
http://maxpark.com/user/4294987769/content/1368693

Запад, например, США, закончили строить НОВЫЕ города уже к 1920 г - только ранее настроенные росли вширь, а это качественно меньшие затраты.

СССР же при Сталине построил 800 городов, а при Брежневе 500. А царь оставил 700.

Именно ЭТО, по моим прикидкам, (а не ВПК) отнимало баблище от (условно говоря) микросхем, и США тратили НА НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ больше. Для тех же затрат что были в СССР - это просто чудо, что вообще получались какие-то устройства.
От Александр
К П.В.Куракин (30.01.2013 10:47:44)
Дата 30.01.2013 16:46:49

Re: о роли...

>"О том и речь, что СССР уничтожила либеральная сволочь, выученная советскими учебниками по истмату.
>Ответить"
>Ну да! Ты же, придурок, не использовал Истмат для того, чтобы строить коммунизм, а либеральная сволочь использовала, но тебе и стране на погибель.

Истмат - буржуазная идеология. Возведение жадности буржуя в абсолют, в "человеческую природу", объявления всех, кому она не свойственна - баранами, попытка вывести жадность буржуя из необходимости кушать чтобы жить, объявление единственным источником прогресса. И главное - поливание помоями всякого, кто делает что-либо не ради наживы, а ради людей. Как из такого дерьма лепить коммунизм?

>Понимаешь, придурок, если ты отказался от такого (почти "абсолютного" оружия), как Истмат и выбросил его, так как оно тебе, абизздяне, не нужно, то это оружие возьмут другие и используют по своему усмотрению! И настанет тебе 3,1416-здец!"

Понимаешь, если Паниковский сказал тебе что гири золотые, это не значит что они на самом деле золотые. Если дурак и демагог с кафедры "научного" коммунизма вещал что "учение маркса всесильно" - это не значит что оно "абсолютное оружие". Это значит что утверждает это дурак и демагог. Нас разбили не потому что мы отказались от марксизма, а потому, что вместо научного знания нам всучили эту клоунскую погремушку.

>А. Баранов: "говорить, что СССР уничтожили марксисты, так же верно, как сказать, что под Прохоровкой воевали танкисты. Ну да - с двух сторон воевали танкисты. Не фашисты и коммунисты, а танкисты. Да, можно и так сказать".

Под Прохоровкой воевали русские против немцев. И русские победили потому что воевали танками, а не говняшкой истмата. Победили потому что Сталин вовремя заткнул пасть марксистским демагогам http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_03.htm
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От Александр
К Александр (30.01.2013 16:46:49)
Дата 30.01.2013 17:20:06

Немцам, кстати

дерьмо Маркса-Энгельса вполне подходило. Временами этих "классиков" с их русофобскими истериками просто не отличишь от Гитлера. Марксизм не подходит русским.

ФАШИСТСКАЯ ДЕМАГОГИЯ

Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские
элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения." А. Гитлер "Моя борьба" http://lib.ru/POLITOLOG/AE/putx.txt

МАРКСИСТСКАЯ ДЕМАГОГИЯ

“Внешняя политика, – говорит Энгельс, – это безусловно та область, в которой царизм очень и очень силен. Русская дипломатия образует своего рода новый иезуитский орден, достаточно мощный, чтобы превозмочь в случае надобности даже царские прихоти и, широко распространяя коррупцию вокруг себя, пресечь ее в своей собственной среде. Вначале этот орден вербовался по преимуществу из иностранцев: корсиканцев, как, например, Поццо-ди-Борго, немцев, как Нессельроде, остзейских немцев, как Ливен. Иностранкою была и его основательница, Екатерина II”.

“До сих пор только один чистокровный русский, Горчаков, занимал высший пост в этом ордене. Его преемник фон-Гирс опять уже носит иностранную фамилию”.

'Это тайное общество, вербовавшееся первоначально из иностранных авантюристов, и подняло русское государство до его нынешнего могущества. С железной настойчивостью, неуклонно преследуя намеченную цепь, не останавливаясь ни перед вероломством, ни перед предательством, ни перед убийством из-за угла, ни перед низкопоклонством, не скупясь на подкупы, не опьяняясь победами, не падая духом при поражениях, шагая через миллионы солдатских трупов и по меньшей мере через один царский труп, эта шайка, настолько же бессовестная, насколько и талантливая, сделала больше, чем все русские армии, для того, чтобы расширить границы России от Днепра и Двины за Вислу, к Пруту, Дунаю, к Черному морю, от Дона и Волги за Кавказ, к истокам Аму-Дарьи и Сыр-Дарьи. Это она сделала Россию великой, могущественной, внушающей страх, и открыла ей путь к мировому господству”. (См. вышеупомянутую статью Энгельса).

Представьте себе что советские таркисты под Прохоровкой вооружены тем же марксистско-фашистским дерьмом, которым вооружены немецкие.
----------------------------
http://tochka-py.ru/
От Chingis
К Александр (30.01.2013 17:20:06)
Дата 03.02.2013 18:48:15

Может, это только Энгельс облажался?

А как дела с остальными марксистами? Не выдаете ли вы частность (прогерманские русофобские статьи Энгельса) за закономерность (весь истмат - дерьмо)?
Лучшее - враг хорошего
От Александр
К Chingis (03.02.2013 18:48:15)
Дата 03.02.2013 19:32:52

А остальные тащут это в партийную прессу.

>А как дела с остальными марксистами? Не выдаете ли вы частность (прогерманские русофобские статьи Энгельса) за закономерность (весь истмат - дерьмо)?

"Товарищ Адоратский предлагает напечатать в ближайшем номере “Большевика”, посвященном двадцатилетию мировой империалистической войны, известную статью Энгельса “Внешняя политика русского царизма”" http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_03.htm

Марксизм в России не от пустого места завелся. Большинство русских было крестьянами. В университет их не пускали по закону о "кухаркиных детях". Интеллигенция формировалась в значительной степени из евеев, немцев и поляков. А они "европейцы", и их гадкие русские не пускают в цивилизацию. Открытая русофобия, типа "русские свиньи" благожелательно воспринимается в кругу своих. Но на публику с ней не попрешь. А тут Марксизм, и русофобии Бронштейнов и Адоратских уже не тараканы в мозгах диаспор, а "всесильное учение".

В 1933 году в прогрессивной Германии появился модный лидер, понимающий опасность гадких русских для цивилизации. Самого его в реакционном СССР не печатают. Из-за ксенофобии, наверное. Вот товарищ Адорацкий и тащит в партийную прессу то же самое, но из Энгельса.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От Chingis
К Александр (03.02.2013 19:32:52)
Дата 03.02.2013 21:52:01

А по существу?

Кроме того, что "нацмены" любили истмат и под его прикрытием занимались прикладной русофобией?
Что там товарищ Сталин говорил про истмат?
Лучшее - враг хорошего
От Александр
К Chingis (03.02.2013 21:52:01)
Дата 04.02.2013 02:51:23

Re: А по...

>Кроме того, что "нацмены" любили истмат и под его прикрытием занимались прикладной русофобией?

Нацменам прикрывать русофобию не нужно. Свои поймут и так. Марксизм был нужен чтобы "передовые" идеи вышли за пределы диаспор. Бухарин вон вроде не нацмен, а вон какую любопытную дискусию марксиста со Сталиным Пыхалов раскопал
http://pyhalov.livejournal.com/166948.html?thread=5969956

Итак, слово Бухарину:

Если мы ударим по первому звену национализма, по самому главному и по самому основному, тем самым мы ударим по этим промежуточным звеньям вплоть до самых низших «местных» шовинизмов. И в этом весь вопрос. Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал. Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций

(Двенадцатый съезд РКП(б). 17–25 апреля 1923 года. Стенографический отчёт. М., 1968. С.613)

То есть, позиция однозначная: в советском государстве русские, как бывшие «угнетатели», должны быть искусственно поставлены в более низкое положение по сравнению с другими нациями. Хотя на самом деле царская Россия не была ни «колониальной империей», ни «тюрьмой народов».

А вот что сказал Сталин:

Первый вопрос — это вопрос о том, что одна группа товарищей, во главе с Бухариным и Раковским, слишком раздула значение национального вопроса, преувеличила его и из-за национального вопроса проглядела вопрос социальный, — вопрос о власти рабочего класса.

А между тем ясно для нас, как для коммунистов, что основой всей нашей работы является работа по укреплению власти рабочих, и после этого только встаёт перед нами другой вопрос, вопрос очень важный, но подчинённый первому, — вопрос национальный. Говорят нам, что нельзя обижать националов. Это совершенно правильно, я согласен с этим, — не надо их обижать. Но создавать из этого новую теорию о том, что надо поставить великорусский пролетариат в положение неравноправного в отношении бывших угнетённых наций, — это значит сказать несообразность. То, что у т. Ленина является оборотом речи в его статье, т. Бухарин превратил в целый лозунг. А между тем ясно, что политической основой пролетарской диктатуры являются прежде всего и главным образом центральные районы, промышленные, а не окраины, которые представляют собой крестьянские страны. Ежели мы перегнём палку в сторону крестьянских окраин, в ущерб пролетарским районам, то может получиться трещина в системе диктатуры пролетариата. Это опасно, товарищи. Нельзя пересаливать в политике так же, как нельзя не досаливать.

Следует помнить, что, кроме права народов на самоопределение, есть ещё право рабочего класса на укрепление своей власти, и этому последнему праву подчинено право на самоопределение. Бывают случаи, когда право на самоопределение вступает в противоречие с другим, высшим правом, — правом рабочего класса, пришедшего к власти, на укрепление своей власти. В таких случаях, — это нужно сказать прямо, — право на самоопределение не может и не должно служить преградой делу осуществления права рабочего класса на свою диктатуру. Первое должно отступить перед вторым. Так обстояло дело, например, в 1920 г., когда мы вынуждены были, в интересах обороны власти рабочего класса, пойти на Варшаву.

Не следует поэтому забывать, что, раздавая всякие обещания националам, расшаркиваясь перед представителями национальностей, как это делали на этом съезде некоторые товарищи, следует помнить, что сфера действия национального вопроса и пределы, так сказать, его компетенции ограничиваются при наших внешних и внутренних условиях сферой действия и компетенцией «рабочего вопроса» как основного из всех вопросов.

(Двенадцатый съезд РКП(б). 17–25 апреля 1923 года. Стенографический отчёт. М., 1968. С.649–650)

>Что там товарищ Сталин говорил про истмат?

Про истмат все тут рассказано http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/323726.htm

А зачем российской интеллигенции, в которой непропорционально представлены и столь же непропорционально влиятельны "европейские" нацмены, понадобился марксизм, товарищ Сталин прекрасно понимал. Вот и врезал им их же марксистской демагогией. При чем хорошо так "цивилизованную" Варшаву ввернул, на которую наседали "орды большевиков", что товарищам Раковским и Адорацким пришлось заткнуться.

Заранее предвижу возражение что мол Сталину "марксизм помог" русских отстоять. Никак нет. Использование демагогии - палка о двух концах. В 20-х атаку марксистских демагогов на "великодержавный шовинизм" удалось отбить встречной "классовой" демагогией. Но потом те же клики нацменов в интеллигенции натравили на Сталина новые поколения интеллигентов. Он, мол, против интеллигенции. Ату его! Так что лучше оставить демагогию и говорить прямо.
----------------------
http://tochka-py.ru/