От А.Б.
К Ikut
Дата 03.12.2012 10:50:59
Рубрики Тексты;

Re: А что? Оставить все как есть?

Так "торсионщиков" стало многовато. При текущем дискурсе (пардон муа) все с наукой и образованием кончится очень плохо и быстро. Так что - что-то делать надо. Вот и дергаются как умеют.
От Афордов
К А.Б. (03.12.2012 10:50:59)
Дата 03.12.2012 12:46:30

Сердюков тоже делал, что умел. Согласимся с его делами?

http://www.mk.ru/print/articles/780952-prikazano-prissy-rodinu.html


МК.
Приказано продать Родину.
От А.Б.
К Афордов (03.12.2012 12:46:30)
Дата 04.12.2012 21:47:58

Re: Нет. Но поглядим - сумеют ли перебороть дискурс.

С другой стороны ВС - это гораздо более иерархическая и менее самодостаточная структура, нежели система образования.
От Руслан
К А.Б. (04.12.2012 21:47:58)
Дата 05.12.2012 11:08:23

Поглядим как крыша рухнет на всех нас...

>С другой стороны ВС - это гораздо более иерархическая и менее самодостаточная структура, нежели система образования.

Ну, как же такое перебороть? Сами с собой они борются только когда бабла на всех не хватает, или если совсем зарвались.

Там всё прогнило в труху до самого верха. Держится только на обшивке.
От А.Б.
К Руслан (05.12.2012 11:08:23)
Дата 05.12.2012 14:04:07

Re: Непременно.

>Ну, как же такое перебороть?

В вопросах образования для детей? Это проще поправить самому, нежели перестроить ВС.

Несколько облегчит разбор завалов потом. Наверное.
От Александр
К Руслан (05.12.2012 11:08:23)
Дата 05.12.2012 11:20:49

А на чем еще держаться

>Там всё прогнило в труху до самого верха. Держится только на обшивке.

если бараны там обученные в один голос с Всемирным банком требуют сломать университеты где сами учились? Не на этом же навозе держаться. Если у интеллигентного барана мозгов не хватает подумать где будут учиться его дети, хорошо хоть ректора об этом думают. Или все думаете попасть в 3000, которых за счет госбюджета в Гарвард отправят?
http://tochka-py.ru/index.php/entry/2012/11/22/khvatit-kormit-garvard
От Руслан
К Александр (05.12.2012 11:20:49)
Дата 06.12.2012 11:39:25

даже не знаю

У меня жена учительница да и дети в школе учатся.

Не говорю о том как "затрахали" всех учителей гнусными "аттестациями", "повышением" зарплат и пр. Это отдельная песня.

Сейчас вводится новая "единая" программа в школе с новыми учебниками. Знающие люди говорят "вот вы ругались на идиотские учебники бунеевых и питерсонихи, так вот будете про них с ностальгией вспоминать - такие там новые учебники".

Падаль там сидит, гнусная падаль. Удивляюсь я, как Сергей Георгиевич еще с каким-то оптимизмом пишет свои книги, лекции читает. У меня нет никакого оптимизма. Не видно просвета. Ну не вижу я никаких фактов что что-то изменится в положительную сторону. Куда ни плюнь - везде одно и то же.
От Берестенко М.К.
К Руслан (06.12.2012 11:39:25)
Дата 20.12.2012 03:59:25

Будет ли партия «БУДЕТ»?

Будет ли партия «БУДЕТ»?
Самый надёжный способ погибнуть всем вместе – это спасаться поодиночке.
Б. Устюжанин
----*---
1. Вы написали:
> Сейчас вводится новая "единая" программа в школе с новыми учебниками. Знающие люди говорят "вот вы ругались на идиотские учебники бунеевых и питерсонихи, так вот будете про них с ностальгией вспоминать - такие там новые учебники".
>У меня нет никакого оптимизма. Не видно просвета. Ну не вижу я никаких фактов что что-то изменится в положительную сторону. Куда ни плюнь - везде одно и то же.
 Не Вы один в таком положении. Видим, как наших детей топят в трясине бесчеловечности, а сделать ничего не можем. В одиночку. Но ведь нас, у кого сердце кровью обливается – миллионы. Объединившись, мы многое могли бы сделать. Но вот не можем объединиться. Почему? Потому, что золотой телец тоже способен обучаться. Он довёл до совершенства принцип «разделяй и властвуй».

2. Когда-то в своей книге я написал:
«Партии оппозиционные. Как мы наблюдаем на протяжении всего периода «реформ», от них мало проку. Но беда в том, что и в будущем большего проку от них ждать не приходится…»
«Идеология оппозиционных партий размыта и во многом недееспособна, они перенасыщены командированными туда предателями и раздорщиками, заражены догматизмом, амбициями и вождизмом. И это не болезни роста, а результаты тихого управления капитала в этих партиях».
К великому прискорбию, я оказался прав не на 100%, а на все 200%. Эти партии не только сами остались беспомощными, но и своим примером убили в людях веру в возможность дееспособного созидательного объединения.

3. Но там же я писал:
«Партия ″Будущее - детям″. Такой партии сегодня нет, но она необходима, так как может стать в большей степени, чем другие, устойчивой к провокаторам».
«Существенно, что засылаемые в такую партию провокаторы должны будут работать и против собственных детей, а таких подлецов гораздо меньше, чем просто провокаторов».

4. Итак, партия «Будущее – детям», при частичном сокращении – партия «БУДЕТ». Оправдано ли такое оптимистичное название? Сейчас предлагается разным политическим силам начать поиск объединяющей идеологии. Даже если они вдруг её найдут, смогут ли они выразить её суть в двух словах, чтобы быстро донести её до масс? Вряд ли. А у партии «БУДЕТ» главное выражено уже в названии, и это главное приемлемо для большинства Народа. Идеология «БУДЕТ» не преходящая, её трудно размыть всякими псевдоучёными умствованиями.
Ещё одна гарантия жизнеспособности «БУДЕТ». Создающие будущее для детей вряд ли пойдут на авантюры. Но защищать своё правое дело они будут до конца.

5. По логике жизни ядром этой партии должны быть граждане, имеющие трёх и более детей в нормальной семье. Потому что эти люди воспроизводят или расширенно воспроизводят народ. А люди, ограничившиеся двумя детьми или меньше, работают на вымирание народа. По-видимому, в ядро надо также включить и молодых людей (до 30 лет?), имеющих всего двух детей. А также воспитателей, учителей, детских врачей, имеющих большой стаж работы с детьми (10? 15? лет).
Но нельзя оставлять в стороне имеющих одного ребёнка или двух или даже бездетных, если они не равнодушны к будущему наших детей. Ведь отсутствие или малое число детей далеко не всегда вина самих родителей, а часто – их трагедия. Поэтому партия должна иметь двухуровневую структуру: члены партии и соратники партии.
Входящие в ядро члены партии имеют решающий голос в делах партии. Но для них обязателен партмаксимум. Если среднедушевой доход в семье члена «БУДЕТ» превышает несколько прожиточных минимумов (3? 5?), то он обязан сдавать излишки для общепартийных нужд. Это должно в какой-то степени оградить «БУДЕТ» от влияния ненасытных свиней «Общества потребления» на решение её партийных дел.
Не входящие в ядро партии соратники имеют совещательный голос. Требования партмаксимума на них не распространяются.

6. С. Кара-Мурза в заметке «А между тем время истекает» написал:
>На мой взгляд, необходимо срочно начать несколько проектов по «сборке» общностей, способных стать элементами временной политической системы …
>Никто не хочет начать – нет кочек, на которых удержаться. Но есть люди, которые могли бы договориться и поработать в качестве «оргбюро». Ведь паралич возник потому, что толковые люди ходят россыпью
 Но, может быть, «БУДЕТ» окажется именно той «кочкой», на которой можно удержаться? Тем более, что начинать можно не на пустом месте.
Во-первых, общественное мнение сейчас в значительной степени приковано к поставленной проблеме. Поэтому, используя метод «разветвлённой цепи» и Интернет, можно ударными темпами нарастить численность партии.
Во-вторых, есть много местных организаций, действующих в этом направлении. Это и объединения многодетных семей. И организации, борющиеся за трезвость, против наркотиков и т.п. Это и возмущённые «реформами» учителя, преподаватели вузов, студенты и т.д. Конечно, большинство из них ставят какие-то частные вопросы. Но если будет чётко сформулирована общая платформа, объединение не заставит себя ждать. Возможно, что и некоторые партии примут платформу «БУДЕТ» или хотя бы станут её союзниками.

7. На форуме была высказана очень важная мысль о «Манифесте». Этим надо заняться в первую очередь. От его качества будет зависеть и скорость роста партии, и дееспособность последующих программных документов..
Конечно, вместо названия «Манифест» лучше сказать «Обращение» или «Воззвание». Объём воззвания – не больше одной страницы. Даже меньше. Потому что очень желательно дать сверху выразительный символический рисунок. (Типа топор с надписью «рынок», занесённый над головами малышей и закрывающие их родители). Текст должен быть кратким, выразительным, доходящим до ума и сердца всех, кто сохранил человеческий облик. Как, например, речь Натальи Переверзевой на конкурсе «мисс Земля». Но сверх этого в нём должны быть ясно указаны главные направления конкретных действий.
От Берестенко М.К.
К Берестенко М.К. (20.12.2012 03:59:25)
Дата 10.02.2013 01:10:20

Кургинян шагает впереди?

Увидел на «Ленте новостей» неожиданное сообщение:
«„Всероссийское родительское сопротивление“. Мария Мамиконян избрана председателем», — сообщил на съезде один из его инициаторов Сергей Кургинян.»
Полностью по адресу:
http://news.rambler.ru/17558160/
Не знаю, это в поддержку или на перехват. Поэтому от комментариев и здесь, и на «Ленте» пока воздерживаюсь. А на «Ленте» за 2 часа 2006 комментариев. У меня нету сил обобщить их хотя бы через пятое- десятое. А поэтому приведу только выдержки из первого и последнего из выложенных на данный момент комментариев. Случайные выборки попадают в основном на обсуждение личности Кургиняна.
-------
Иоахим Пайпер 2 часа назад # -2

>>>Кургинян-инициатор,Мамиконян избрана председателем...Это где происходит,в Ереване,или Москве?
------

ALEXANDR SKLYAROV только что #

>>>Вместо того, что бы поддержать достойное и нужное начинание начинается какая-то фамильная вакханалия!
>>>Идите тогда вы Ивановы, Петровы, Сидоровы, и делайте что-нибудь, так нет же, легче по клавишам стучать...
От И.Т.
К Берестенко М.К. (20.12.2012 03:59:25)
Дата 22.12.2012 11:34:07

Книга Берестенко М.К. Отвяжись плохая жизнь, привяжись хорошая! в копилке форума

Берестенко М.К. Отвяжись плохая жизнь, привяжись хорошая!

Файл для копилки скачал здесь:
http://new-communizm.narod.ru/5.biblio/Berestenko.doc

Адрес книги М.К.Берестенко в копилке:
http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/Kmf/(121222112106)_Berestenko_RUS.doc [2168K]

Аннотация автора:

Россия... Быть или не быть? Исчезнет ли она, как Атлантида, или восторжест-вует как РУС - Разумно Управляемая Страна? В книге рассмотрены ключевые моменты, необходимые для движения Российской созидательной цивилизации к РУС, в первую очередь, достижения согласия на основе единой системы понятий. Затронуты вопросы, как стать хозяином своего разума, своей жизни, своей стра-ны, как осознать себя Искрой Божьей, как учиться науке побеждать.
Главная мысль книги: страна - живая система, ее управление должно строится по законам живого. И, как сказал Гагарин, человек может быть счастлив только со своей страной. А счастливая страна - Разумно Управляемая Страна. Никто нам ее не подарит, да и сама она не возникнет. Её должны создавать МЫ. Кто это понял, приглашаю на созидательный труд в РУС.

СОДЕРЖАНИЕ

Часть 1. РУС - ШТРИХИ

Зачем?

Раздел 1. ПОНЯТИЕ О РАЗУМНОМ
Согласимся на согласие?
Иметь понятие не вредно
Критерий разумности
Наука и вера
Надежность знания

Раздел 2. СТРАНА И ЖИЗНЬ
За страну - обидно
Жизнь - а это что еще такое?
Живая система
Решение «национального вопроса»
Увидеть чудо - уже чудо
Поговорим о своей жизни
Поговорим по душам
Народ-хозяин
Грешное с праведным не путать!

Раздел 3. «РУССКАЯ ИДЕЯ»

Раздел 4. УПРАВЛЕНИЕ
Кибернетика или никология?
Внутреннее и внешнее
Дело бизнесмена
Интеллигентный вопрос
Самоуправление
Информационные связи
О природе скуки

Раздел 5. ХОЗЯЙСТВОВАНИЕ И ВРЕМЯ
Основной закон хозяйства
Люди гибнут за бумагу
Рычаги для хозяйства
Ростки
Хозяйственные проекты

Часть 2. РУС - КОНТРАТАКА

Знаете ли вы демократию
Информпатология
Конкуренция - аргументы и факты
Коммерческая тайна антитовара
Чудо цивилизованного рынка
Марксизм вкусный и невкусный
Осторожно: мегатонный фугас
«Держи фашиста!». А кто кричит
Иерихонская труба
Атипичная эпидемия
Все ли дома в «Русском доме
Емеля мелет
Это странное слово «свобода
Особенности демократической рыбалки
Оскотинимся
Три дороги

Часть 3. РУС - ШАГИ

Власть не дают. Власть создают
Партия или артель?
Обращение Советского Землячества
Народный контроль
Выдернуть кляп
Взять быка за рога
Созидание соборной личности
Детям - право голоса
Перспективная языковая политика
Образ крокодила
Очищение от скверны
Об их конституции и нужном проекте
О правде и о предательстве
Щит и меч
О даре ясновидения
Лиха беда - начало

ПРИЛОЖЕНИЕ
Определения некорых понятий по РУС
Аксиомы по РУС

Введение

ЗАЧЕМ?

Не то беда что во двор вошла,
а то беда, что со двора не идет

Что-то больно много развелось желающих быть поводырями России. На все вопросы они-то знают ответы: и «кто виноват?», и «что делать?». А самые наглые под нежным руководством Запада учат нас, «как обустроить Россию».
Облепила эта мошкара все лицо России, что и не узнать. Ни вдохнуть, ни глаза от-крыть. Жужжит мошкара: «Ты, Россия, слепая. Это тебе кажется, что видишь свой путь, а на самом деле все это сказки, сны, привидения. Иди у нас на поводу, и мы приведем тебя в цивилизацию!». А зачем нам поводыри? Ведь у большинства россиян есть собственные глаза, да и у всей России превосходное соборное зрение. Только свежим ветерком надо подуть так, чтобы мошкара - прочь! И тогда возникнет первый вопрос:
Зачем нам глаза - для внешности, для того, чтобы смотреть или для того, чтобы видеть?
Итак, у кого глаза для того, чтобы видеть, идемте дальше вместе! Навстречу свеже-му ветру!
Россияне сами знают, что жизнь - в полоску. И не надо нам указывать на время раз-брасывать зерна и время собирать. Сама природа нас приучила, что есть жаркое время, когда надо вкалывать, и есть время, которое надо перезимовать. Сама история нам вте-мяшила, что за временем бед следует время побед. Семь падений - восемь вставаний. Так было в России всегда, но будет ли всегда - вот в чем вопрос. Ведь многие из пово-дырей уже считают, что на этот раз они довели Россию до конца и от нее, как от Атлантиды, останутся одни мифы. Но на то они и поводыри. А мы - часть России, пока еще живой России! И, чтобы очередной раз встать с колен, России надо научиться понимать - себя, своих друзей и врагов, свое место в мире. Этому пониманию должна научиться существенная часть народа - только тогда оно сможет превратиться в силу, способную поднять страну.
Сегодняшняя же ключевая проблема России - почти полное отсутствие взаимо-понимания между нашими соотечественниками.
Откуда же взялась такая напасть, что в России нет согласия? С этого жизненно наи-более важного вопроса начнем наш поиск пути к Разумно Управляемой Стране. Для начала обратимся ко всем соотечественникам с вопросом: вы - за Разумное Управление Страной или против? Кто «за» - с тем нам по пути. Надеюсь, что таких будет подав-ляющее большинство. Надеюсь, что среди этого большинства будешь и ты, уважаемый собеседник, раз ты взял в руки эту книгу. Но это будет призрачное большинство, согласие на словах. А копни поглубже - и окажется, что каждый «согласившийся» вложил в слова «разумное», «управление» и даже «страна» разный смысл. Как говорится, приехали... к тому, с чего начали. Как же разорвать заколдованный круг?
Бывали беды похуже, бывали вроде бы и пострашней сегодняшней, но не было под-лей. Сошедшие в историю напасти хотя и разделяли народ по каким-то признакам, но одновременно и объединяли по другим. А нынешняя беда только разъединяет, разъе-диняет до самого последнего «я». Посмотреть бегло - так вокруг одни единства, едине-ния, объединения ... на словах, а на деле - просто сваленные в кучу «я».
И никакая демократическая мишура, никакие демократические выборы, будь они даже таковыми по сути, а не только по названию, не превратят кучу «я» в единое «МЫ». Избиратели своим голосованием на выборах честно говорят, что не знают, как разобраться в демократическом словоблудии политиков и партий.
Естественно, что когда люди говорят на разных языках, они не понимают друг друга. Скажем, русский крикнет японцу «яма», а тот поднимет глаза вверх... и падает в яму. Ведь по-японски «яма» значит «гора». Но мы-то все говорим русским языком! Так в чем же дело? Суть в том, что нет у нас общего языка понятий, чтобы мы могли пра-вильно понимать других и отличать в их словах и делах сущее от выдумки. А необес-печенные более-менее однозначными понятиями слова в лучшем случае - пустые звуки, в худшем - смертельный мираж.1)
1. Более того, в общественных науках у нас практически нет русских понятий. Откройте работу любого философа или политика - и с первых же шагов вы начнете спотыкаться о всякие там формации, социабельности, либеральности, ментальности, казуальности, экзистенциальности, «манифестации индивидуальной интенции», «фрустрационные толерантности, помноженные на конгруэнтность» и т.д. Получается, что в древней латыни были все необходимые понятия для современной российской жизни, а вот в сегодняшнем русском языке их нет. Все эти философы и политики напоминают придворных Андерсоновского голого короля. Страх божий как не хочется им быть уличенными в глупости, вот и дурачат народ латинской одеждой своих «наук». А народ, чувствуя на ушах непонятную ему латинскую лапшу, восхищается: «До чего же умные - какие слова знают!». И мало кому приходит в голову трезвый вопрос: «А может они просто не знают ни русского языка, ни того, о чем говорят?».
Такое состояние дел, конечно, на руку всем этим грефам, кириенкам, жириновским и т.п., стоящим у руля страны или рвущимся порулить. Им выгодно и необходимо скрывать свои истинные цели и намерения от народа, толковать результаты своих «реформ» шиворот навыворот. Такие пустомели прекрасно умеют гонять ветер языком и строить умные рожи. А на поверку оказывается, что это люди без понятия. Они не только не имеют таких понятий как «страна» или «управление», но даже не имеют понятия о необходимости указанных понятий. Конечно, они иногда пользуются этими словами. Но слово - только знак понятия, а не оно само. На Востоке это уже давно поняли: сколько не кричи: «халва, халва!», во рту слаще не станет. У наших народов нет иного выхода, как стать умнее таких политиков. И, разобравшись, гнать их поганой метлой от дела, о котором они понятия не имеют. Поэтому в настоящей работе столь много внимания уделено доказательствам жизненной важности понятий и необходимости самого серьезного, самого осмотрительного подхода при пользовании ими.
Безусловно, рассудительных людей почти наверняка смутит цель этой книги - рас-смотреть ключевые вопросы РУС (Разумно Управляемой Страны). Ведь дело выглядит так, как будто автор хочет решить все проблемы сразу. Сами знаете, какие эпитеты подходят к такому автору. Но дело не в авторе, дело в предмете исследования. Суть в том, что страна - это система, к тому же живая система. А сколько ни изучай части системы, пока не окинешь взглядом ее всю в единстве - представления о системе не получишь. Изучая правый мизинец или левую пятку действительно многое можно узнать о человеке, но что это за человек в целом - не узнаешь. Более того, поскольку человек - живая система, то изучение застывшего человека мало что даст - его надо охватить в действии. Только тогда мы получим и некоторое представление о человеке, и сможем кое-как предсказывать его поведение.
Поэтому в фундамент настоящей работы положена мысль, что страна - живая систе-ма. Еще В.И. Вернадский сто с лишним лет назад писал: «Масса народная обладает из-вестной возможностью вырабатывать известные знания, понимать явления - она, как целое и живое, обладает своей сильной и чудной поэзией, своими законами, обычаями и своими знаниями...» (Из письма к В.В. Водовозову, 1888 г.). Писали и пишут об этом, хоть и в несколько разных словах, многие думающие люди - от Огюста Конта до С.Г. Кара-Мурзы. Но эта мысль еще не достигла порога слышимости для наших тугоухих современников. Присоединяя же к ней свой голос, надеюсь хоть чуть-чуть усилить ее звучание и тем самим приблизить момент, когда наши соотечественники разуют свои глаза. Тогда они, рассматривая страну как живую систему, смогут понять, что она собой представляет и каково ее предназначение.
Да, в нашей стране сейчас очень много дыр, нуждающихся в неотложной штопке. Мы должны с уважением относится к тем, кто занят практическими делами по их уст-ранению. Но не забывать, что латание дыр не спасет Тришкин кафтан. Теория, наце-ленная на латание дыр и не рассматривающая страну как систему, не только бесполезна - она смертельно вредна. Страна как система должна быть восстановлена так, чтобы концы сходились с концами. Только тогда от нас отвяжется плохая жизнь и привяжется хорошая.
Понять друг друга, согласовать свои действия и разумно сделать общее дело могут только люди, владеющие единой системой понятий. Но в общественных науках и об-щественных делах до сих пор нет хоть какой-нибудь общепринятой системы понятий и системы аксиом (в отличие от естественных и технических наук, которые давно поня-ли, что без общепринятой системы единиц и аксиом можно только толочь воду в сту-пе).
И если мы с тобой, уважаемый собеседник, хотим иметь не бесконечный спор, а за-конченное дело, то прежде всего должны принять общую для нас систему понятий. На-зовем ее системой РУС (система понятий Разумно Управляемой Страны). Предложен-ные определения некоторых первоочередных понятий и главных аксиом для системы РУС даны в конце книги. Обоснование их выбора постепенно развертывается в тексте. Давая свои суждения, надеюсь на взаимность - что будет и критика (совершенствую-щая!), и новые предложения собеседников.

Ваши предложения высылайте на сайт http://www.r-u-strana.ru/

Там можно скачать книгу и в формате WORD и в виде архива.




От Ikut
К И.Т. (22.12.2012 11:34:07)
Дата 24.12.2012 08:29:47

Хорошая книга, местами блестящая, но я спорил с автором

Про метафору пиратов несколько лет назад.
Он утверждал, что пираты захватили наш корабль и мы должны их уничтожить.
А я говорил, что мы сейчас слабее этих пиратов и надо договориться с частью пиратов против другой их части. Для такой задачи нужны другие книги, рассказывающие как побеждать пиратов, говоря на их языке, используя их приемы.

Но без таких книг как книга Берестенко люди не поймут, что их страна во власти пиратов и не вспомнят свой язык, которым написана эта книга.
От Александр
К Берестенко М.К. (20.12.2012 03:59:25)
Дата 20.12.2012 05:46:15

Золотой телец тут не при чем.

> Не Вы один в таком положении. Видим, как наших детей топят в трясине бесчеловечности, а сделать ничего не можем. В одиночку. Но ведь нас, у кого сердце кровью обливается – миллионы. Объединившись, мы многое могли бы сделать. Но вот не можем объединиться. Почему? Потому, что золотой телец тоже способен обучаться. Он довёл до совершенства принцип «разделяй и властвуй».

Золотой телец тут не при чем. За 6 000 лет он не сильно поумнел, да и особенно тупым никогда не был. Дело в том что мы отупели. Объединение и организация - это технология. Если ее знать, то проблема легко решается. Я тут прикупил учебничек, и время от времени просто шокирует что все это знали и умели еще наши дедушки и бабушки, да наверное и прадедушки с прабабушками тоже. Всему этому и нас учили когда готовили к приему в пионеры, комсомольцы, партию. Только для нас это были бессмысленные приседания, потому что все эти структуры почти за век огусадственели. Что, зачем и почему делается было не понятно. Универсальная технология, которую можно использовать для организации чего угодно, казалась причудами конкретной лавочки.

>«Идеология оппозиционных партий размыта и во многом недееспособна,

Если бы их организовывали тысячами, и не обязательно в виде партий, нашлись бы дееспособные. ВИФ, к примеру, сделал то, что оказалось не под силу КПРФ.

>они перенасыщены командированными туда предателями и раздорщиками, заражены догматизмом, амбициями и вождизмом.

Это потому, что организацией только командированные и занимаются. Обычные граждане не владеют технологией. Предатели, раздорщики, догматики, амбиции и вождизм поддаются контролю с помощью нехитрых инструментов, планирования и аккуратности. А кроме того, легко обходятся, если организация ячеек становится массовым делом.

> И это не болезни роста, а результаты тихого управления капитала в этих партиях».

При всех пороках капитала, странно винить его в том, что кроме него никто организацией не занимается.

> К великому прискорбию, я оказался прав не на 100%, а на все 200%. Эти партии не только сами остались беспомощными, но и своим примером убили в людях веру в возможность дееспособного созидательного объединения.

Веру в дядю, который придет и все сделает. Но она, эта вера, и не нужна человеку, который читает учебник и чувствует что руки чешутся попробовать самому. Не ради цели, а чисто попробовать. Как студент Линус Торвальдс, изучая операционные системы, пробовал написать свою собственную. Как ВИФовцы начали писать статьи, а потом книги и раскатали резунов, яковлевых, солженицыных. Не такое хитрое это дело.

> 3. Но там же я писал:
> «Партия ″Будущее - детям″. Такой партии сегодня нет, но она необходима, так как может стать в большей степени, чем другие, устойчивой к провокаторам».
>«Существенно, что засылаемые в такую партию провокаторы должны будут работать и против собственных детей, а таких подлецов гораздо меньше, чем просто провокаторов».

К черту партию. Начинать надо с роя общественных организаций. При чем в этом конкретном направлении есть дофига готовых наработок прекрасного качества, от советских школьных учебников до серии "Ударная сила". Есть масса народу заинтересованного с самых разных сторон, от родителей, учителей, профессоров, до вояк, промышленников и политиков.

> 5. По логике жизни ядром этой партии должны быть граждане, имеющие трёх и более детей в нормальной семье. Потому что эти люди воспроизводят или расширенно воспроизводят народ. А люди, ограничившиеся двумя детьми или меньше, работают на вымирание народа. По-видимому, в ядро надо также включить и молодых людей (до 30 лет?)

Это бред на грани провокации, или самокастрации, что в случае партии одно и то же. 80-летнего генерального конструктора, всю жизнь разрабатывавшему оружие для страны не возмете? Ему не нужны дети, чтобы сменить коллег-пенсионеров? Ему не нужно чтобы они были образованы и горели интересом к науке и технике? Он не для того всю жизнь трудился, чтобы этих детей защитить? Или сегодня на старости лет он продаст их за айфон?
---------------------
http://tochka-py.ru/
От Берестенко М.К.
К Александр (20.12.2012 05:46:15)
Дата 21.12.2012 17:33:17

А Вы тут при чём?

Вы написали:
>Золотой телец тут не при чем.
 Американцы сами называли цифру в сотни миллиардов долларов, которые они истратили для подрывной деятельности против «империи зла». Если интересует – поищите в Интернете.
В указанной раньше книге я писал:
«Хуже всего будет, если мы станем отрицать наличие такого невидимого управления. Кто недооценивает противника, тот всегда проигрывает».
Так что вопрос к Вам один: Вы отрицаете по недомыслию или с задней мыслью?

Вы написали:
>К черту партию. Начинать надо с роя общественных организаций. При чем в этом конкретном направлении есть дофига готовых наработок прекрасного качества,…
 Ваш товар залежалый и не по сезону.
1. Почему залежалый товар?
В главе «Лиха беда – начало» я вкратце рассмотрел или просто упомянул десятка три разных общественных организаций. Среди них, между прочим, и упомянутые Вами. И далее написал:
«Все эти разномастные и разнокалиберные объединения, группы, группки в случае оккупации или ее угрозы немедленно объединяться в единую боеголовку …»
«Это не совсем ″теория малых дел″ (″абрамовщина″), разработанная в свое время некоторыми народниками. Это ″теория соединяющейся боеголовки″. Но, в отличие от соединяющейся боеголовки атомной бомбы, наша боеголовка совершит не разрушение, а созидание».
Это было опубликовано в 2006 году. А года два назад вдруг увидел огромный интерес Калашникова (который Максим) к «свежей» зарубежной разработке – «Рою». Двоякое чувство возникло. С одной стороны, удовлетворение, что эти разработки подтверждают сказанное. А с другой стороны – досада: сколько времени доходило. А главное, что от своих не доходит сразу, а только после того, как это появиться на Западе.
Что ж, пусть это называется «Рой». Но прежде, чем поучать других, надо бы самому быть в курсе.
2. А почему «не по сезону»?
Написанное С.Г. Кара-Мурзой можно истолковать на пальцах так. Мы идём по тропинке, которая становится всё круче и уже, всё более скользкой. А рядом – пропасть. У нас есть много маленьких верёвочек, т.е., этих самых общественных объединений. Но для страховки куски верёвки почти бесполезны. Для надёжной страховки нужна одна большая. И Сергей Георгиевич говорит: «Давайте связывать наши верёвочки сейчас, а не когда начнём падать». Я с ним согласен. А Вы что предлагаете? К чёрту партию, то есть, страховочную верёвку?


Вы написали:
>Это бред на грани провокации, или самокастрации, что в случае партии одно и то же. 80-летнего генерального конструктора, всю жизнь разрабатывавшему оружие для страны не возмете?
 Какие громы и молнии! Да ещё и приправлены любимым словечком «бред».
Судя по всему, под «80-летним конструктором» имеется в виду Калашников Михаил Тимофеевич. Справка: дочери – Нелли, Елена, Наталья, сын – Виктор. Все урождённые Калашниковы, все Михайловичи.
Но, конечно, можно представить и бездетного конструктора. Что написано у меня на этот случай:
>>Но нельзя оставлять в стороне имеющих одного ребёнка или двух или даже бездетных, если они не равнодушны к будущему наших детей. ….
>>Поэтому партия должна иметь двухуровневую структуру: члены партии и соратники партии.
 Это каким же гениальным пустомелей надо быть, чтобы, закрыв глаза на написанное, твердить своё.
Ну а насчёт провокаций, то здесь, как говорится, чья бы корова мычала.


Вы пишете:
>Веру в дядю, который придет и все сделает. Но она, эта вера, и не нужна человеку, который читает учебник и чувствует что руки чешутся попробовать самому. Не ради цели, а чисто попробовать.
 1. О дяде я ничего не говорил, это он Вам приснился.
2. Человек разумный действует ради цели. А если существо действует потому, что у него чешутся руки, то это совсем иной вид.
От Александр
К Берестенко М.К. (21.12.2012 17:33:17)
Дата 22.12.2012 00:42:28

Re: А Вы...

> Вы написали:
>>Золотой телец тут не при чем.
> Американцы сами называли цифру в сотни миллиардов долларов, которые они истратили для подрывной деятельности против «империи зла».

А немцы в 1945 не называли?
А англичане в 1941?
А французы в 1812?
Какое это имеет отношение к моему утверждению?

> В указанной раньше книге я писал:
>«Хуже всего будет, если мы станем отрицать наличие такого невидимого управления. Кто недооценивает противника, тот всегда проигрывает».

Неужели вы действительно считаете что это "хуже всего"?

> Так что вопрос к Вам один: Вы отрицаете по недомыслию или с задней мыслью?

По широте кругозора.

> Вы пишете:
>>Веру в дядю, который придет и все сделает. Но она, эта вера, и не нужна человеку, который читает учебник и чувствует что руки чешутся попробовать самому. Не ради цели, а чисто попробовать.
> 1. О дяде я ничего не говорил, это он Вам приснился.

"Доверие к партиям" и есть вера в дядю. Поскольку организует партию кто-то другой, а обыватель не владеет технологией и ему остается только доверять или не доверять.

> 2. Человек разумный действует ради цели. А если существо действует потому, что у него чешутся руки, то это совсем иной вид.

Вы не в курсе. Это, например, основной принцип фундаментальной науки. Целью руководствуется только прикладная наука. Это же основа спорта и искусства. Это же в основе лбого хобби, от вязания до радио и любительских космических ракет.
---------------------
http://tochka-py.ru/
От Берестенко М.К.
К Александр (22.12.2012 00:42:28)
Дата 22.12.2012 00:44:00

Будет!

Спасибо! Такое озлобление, вызванное только самой постановкой вопроса о возможности создания партии «БУДЕТ», говорит о многом. И, прежде всего, о страхе Золотого тельца и обожающих его ненасытных свиней перед возможностью появления такой партии.
Но я писал для тех, у кого сердце кровью обливается, а не для тех, у кого руки чешутся. Так что лучше больше не встревайте сюда. А то, неровен час, засовывая палки в колёса, сами попадёте под колесо.

Вы утверждаете:
>Вы не в курсе. Видимо потому что никогда в жизни ничего не делалаи сами.
 Действительно, оглядываясь назад, вижу, что сделал гораздо меньше, чем мог. Но вот «ничего» вроде бы не соответствует правде. Например, вот и сейчас вывел одного раздорщика на чистую воду. Разве это не дело?

Вы поучаете:
>Целью руководствуется только прикладная наука. Это же основа спорта и искусства. Это же в основе лбого хобби ...
 Насчёт хобби, право, не знаю. Один из моих учителей, который видел мои детские стишки, потом возмущался, что я не выбрал целью жизни литературу. Поэзия осталась моим слабеньким хобби. Так или иначе, НА ПРОЩАНЬЕ хочу подарить Вам несколько своих строчек:
Песенка о плесени
Для плесени главное дело,
Чтоб всё и всегда плесневело.
А кто плесневеть не согласен,
Для плесени тот «социально опасен».
Не терпит их плесень. Синея от злобы
Вопит на весь мир: «Ксенофобы!».
Но если поверим мы плесени этой,
То, значит, мозги наши гнилью задеты!

P. S. Возможно, что эту заметку прочтут и другие участники форума. Если у кого-то из них «возникнет хобби» найти музыку для «Песенки», то приветствую. Своего авторства не отрицаю, но на авторские права не претендую. Пусть будет фольклор.
От Александр
К Берестенко М.К. (22.12.2012 00:44:00)
Дата 22.12.2012 00:51:59

Общение с умными окрыляет :)

> Насчёт хобби, право, не знаю. Один из моих учителей, который видел мои детские стишки, потом возмущался, что я не выбрал целью жизни литературу. Поэзия осталась моим слабеньким хобби. Так или иначе, НА ПРОЩАНЬЕ хочу подарить Вам несколько своих строчек:
> Песенка о плесени
>Для плесени главное дело,
>Чтоб всё и всегда плесневело.
>А кто плесневеть не согласен,
>Для плесени тот «социально опасен».
> Не терпит их плесень. Синея от злобы
>Вопит на весь мир: «Ксенофобы!».
>Но если поверим мы плесени этой,
>То, значит, мозги наши гнилью задеты!

И никакой телец не помешал ;) Ибо не боги горшки обжигают и все такое. Винтиком становится тот, кто сам себя считает винтиком.
Успехов.
------------------------
http://tochka-py.ru/
От Администрация (И.Т.)
К Александр (22.12.2012 00:51:59)
Дата 22.12.2012 11:49:49

Пример к фразе С.Кара-Мурзы: "Долго не продержатся, все такие пылкие."


Замечание обоим авторам этой маленькой дискуссии.

О том же можно было бы говорить не так страстно и лучше вникать в ход мысли оппонента.
Тогда многие полезные мысли обоих авторов не потерялись бы для читателей, скрытые фейерверком эмоций.
От Ягун Евгений
К Руслан (06.12.2012 11:39:25)
Дата 19.12.2012 14:22:16

Re: даже не...

>У меня жена учительница да и дети в школе учатся.
Сочувствую.
>Не говорю о том как "затрахали" всех учителей гнусными "аттестациями", "повышением" зарплат и пр. Это отдельная песня.
Знакомо в деталях от друзей.
>Сейчас вводится новая "единая" программа в школе с новыми учебниками. Знающие люди говорят "вот вы ругались на идиотские учебники бунеевых и питерсонихи, так вот будете про них с ностальгией вспоминать - такие там новые учебники".
Все верно. Там же целая монопольная корпорация по переизданию учебников (фамилии называть не будем). Представляете, какой распил очередного бюджета и выворачивание карманов родителей школяров?
>Падаль там сидит, гнусная падаль. Удивляюсь я, как Сергей Георгиевич еще с каким-то оптимизмом пишет свои книги, лекции читает. У меня нет никакого оптимизма. Не видно просвета. Ну не вижу я никаких фактов что что-то изменится в положительную сторону. Куда ни плюнь - везде одно и то же.
Не отчаивайтесь. Пессимизм в беде еще никому не помогал. Есть просвет ...