От Sereda
К miron
Дата 31.08.2012 14:46:25
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Идеология;

спасибо за наконец данный ответ.


>>это не шизофрения? провозгласить официальной идеологией своей системы учение, которое считаешь этой системе враждебным? не это ли, по-вашему, сделал Сталин?<
>
>Отнюдь. Все очень просто. Такие как Вы за 6 месяцев 1917 года развалил стану. Надо было ее спасать. Ленин искренне верил в марксизм. Думаю, тчо тогда и Сталин в него верил. Спасти страну помогли евреи и латыши.

>Начали строить коммунизм по Марксу без денег и все рухнуло. Тогда Ленин решил пойти обходным путем через НЭП. Запустили. Наелись. Но оказалось, что НЭП тоже ведет к деградации России. Он очень похож на нынешний рынок. За годы НЭПа травматизм в промышленности вырос в3 раза и т.д. Если хотите ссылку прилю. Вы ведь гуглом пользоваться не умеете. Тогда Сталин методом тыка нашел Новый госстрой, пригодный для России. Кстати его искали 10 лет. То разрешали рабочим бегать с места на место, то запрещали, пока не нашли оптимум.


вырисовывается образ руководителя, действовавшего методом тыка.


>Что касается иеологии, то стало ясно, что православная религия не поможет. Нужна была другая и очень простая, не чета работам Маркса и Ленина. Сталин написал ноую библию. Краткую историю КПСС.


сравните со "старой". это для образованных людей могло прокатить?


>Она помогла выиграть войну. Ну конечно сдобренная патриотизмом, которй у Маркса полностью отсутстввал.


у Маркса патриотизм не "полностью отсутствовал", а принципиально отсутствовал. у пролетария нет отечества. (как и семьи и частной собственности).

"сдобривать" марксизм патриотизмом, это примерно как сдобривать ислам атеизмом. или гуманизм садизмом. "немного" не то получится.

это оно и есть: внутренне противоречивая идеология. идеологическая шизофрения.

у каждого, кто начнёт изучать "патриотический марксизм", сразу концы с концами не сойдутся. как у Лютера индульгенции с Евангелием. дальше будет обращение к "подлинному Марксу" и "подлинному Ленину" и т.д.

мл. лейт. Ильин так пришёл к мысли стрелять в Брежнева.


>Далее еще интереснее. Стаклин сделал ставку на ученых. Но им марксизм уже мешал и Сталин стал медленно от него народ отучать. Именно этому были посвящены его работы по языкознанию и плитеку. Но не успел. Убили.


то есть Сталин всё-таки был антимарксистом и антикоммунистом-государственником? не успевшим довести дело до конца? спасибо за наконец данный ответ.

От miron
К Sereda (31.08.2012 14:46:25)
Дата 31.08.2012 18:24:52

Вы, как обычно опять ничего не поняли.

>вырисовывается образ руководителя, действовавшего методом тыка.>

А Вы знате кого-нибудь, кто знает наперед, что будет с совершенно неизвестным обществом?


>>Что касается иеологии, то стало ясно, что православная религия не поможет. Нужна была другая и очень простая, не чета работам Маркса и Ленина. Сталин написал ноую библию. Краткую историю КПСС.
>

>сравните со "старой". это для образованных людей могло прокатить?>

Что сказать-то хотели?


>>Она помогла выиграть войну. Ну конечно сдобренная патриотизмом, который у Маркса полностью отсутстввал.
>

>у Маркса патриотизм не "полностью отсутствовал", а принципиально отсутствовал. у пролетария нет отечества. (как и семьи и частной собственности).<

Не понял, он у него присутствовал немного? Да? Или все же его совсем не было?

>"сдобривать" марксизм патриотизмом, это примерно как сдобривать ислам атеизмом. или гуманизм садизмом. "немного" не то получится.<

Все возможно в обществе. Кстати, ислам очень хорошо сдобрен атеизмом в научной части арабского мира. У Вас просто все черно белое. Напримешр многие ученые верят в бога и продолюжют занимать бизонами и кварками.

>это оно и есть: внутренне противоречивая идеология. идеологическая шизофрения.<

Тогда большинство людей шизофреники. Вот например, Вы верите в некий рынок и не понимаете, что 300 лет строителства рынка в Латинской Америке дали криминализм. Ну не шиза ли?

>у каждого, кто начнёт изучать "патриотический марксизм", сразу концы с концами не сойдутся. как у Лютера индульгенции с Евангелием. дальше будет обращение к "подлинному Марксу" и "подлинному Ленину" и т.д.<

Так Сталин не торопился. Он медленно менял марксизм, продолжая называть его истинным марксизмом. Это стало ему позволено только после войны, когда его авторитет приобрел невиданные размеры. Иначе бы его на костер послали.

>мл. лейт. Ильин так пришёл к мысли стрелять в Брежнева.>

Ну и дурак.


>>Далее еще интереснее. Стаклин сделал ставку на ученых. Но им марксизм уже мешал и Сталин стал медленно от него народ отучать. Именно этому были посвящены его работы по языкознанию и плитеку. Но не успел. Убили.
>

>то есть Сталин всё-таки был антимарксистом и антикоммунистом-государственником? не успевшим довести дело до конца? спасибо за наконец данный ответ.<

Увы, Ваша замыленность на черно белых тонах не позволяет видеть всю лартину. Надо учить матчась и много. Почитайте же наконец СГКМ. Сталин был марксистом, как христиане оставались христианами после изменения догматов веры во время первых соборов. Марксизм - религия и она обычно эволпционирует. Концом дела Сталина стал бы национальный русский социализм, названный бы истинным марксизмом.