От miron
К И.Т.
Дата 25.09.2012 14:17:11
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Катастрофа; Война и мир;

Такое впечатление, что во всем мире, кроме Китая и нескольких других

стран победили идиоты.

То что наши путиноиды - дураки, это понятно, но то, что дураки в Европе, это уже страшнее. Летел в самолете в Копенгаген и прочитал интересную статью о так называемом кризисе Европы.

Оказывается, в США госдолг по отношению в валовому национальному продукту за 12 лет вырос почти в 3 раза. В Европе он вырос только на 24%. Более того последние 3 года госдолг Европейского Союза стабильно держится на уровне 86% от валового продукта. В США же он составляет 139%. В Италии 123%. Это почти то же, что было при ее вступлении в Еврозону.

Вопрос, почему дураки в Европе кричат о кризисе и вызывают отток инвестиций в США?

Думаю, что выхоид антимусульманского фильма в США тоже есть провокация, направленная на отток инвестиций из Европы в США. Теперь Европу с юга окружает горячий хаос.
От Chingis
К miron (25.09.2012 14:17:11)
Дата 24.10.2012 12:25:27

Госдолг Китая (включая внутренний долг) свыше 1 трлн. долларов

И впервые зафиксировано отрицательное внешнеторговое сальдо. Общество начинает резко расслаиваться, растет количество протестных выступлений населения.
Кроме того, сказываются последствия погони за экономическим ростом любой ценой: например, китайский город-призрак Ордос - отстроен со всей инфраструктурой, а дома не заселены.

Лучшее - враг хорошего
От Chingis
К Chingis (24.10.2012 12:25:27)
Дата 25.10.2012 12:30:27

Ордос - город-призрак в Китае на миллион жителей

Лучшее - враг хорошего
От Sereda
К miron (25.09.2012 14:17:11)
Дата 29.09.2012 13:48:49

Дальше будет ещё веселее

>стран победили идиоты.

>То что наши путиноиды - дураки, это понятно, но то, что дураки в Европе, это уже страшнее. Летел в самолете в Копенгаген и прочитал интересную статью о так называемом кризисе Европы.

>Оказывается, в США госдолг по отношению в валовому национальному продукту за 12 лет вырос почти в 3 раза. В Европе он вырос только на 24%. Более того последние 3 года госдолг Европейского Союза стабильно держится на уровне 86% от валового продукта. В США же он составляет 139%. В Италии 123%. Это почти то же, что было при ее вступлении в Еврозону.

Долларовая зона шире зоны евро.


>Вопрос, почему дураки в Европе кричат о кризисе и вызывают отток инвестиций в США?


В США об этом кричат ещё "давнее" и ещё громче. См. книги П. Бьюкенена "Смерть Запада", "Правые и не-правые" и др. Референт Никсона, советник Форда, член администрации Рейгана пишет такое, что я это читал с круглыми глазами.

По сравнению с его анализом, аргументацией, фактами, оценками российская "антизападная" литература - лепет детсадовского уровня.


>Думаю, что выхоид антимусульманского фильма в США тоже есть провокация, направленная на отток инвестиций из Европы в США. Теперь Европу с юга окружает горячий хаос.

Западные элиты и общество разложились. Слепые ведут слепых.

Мне кажется, там уже нет никакого злонамеренного плана. Это снежный ком маразма.

Дрессированная обезьяна, университетская хиппачка, гдровка с "нацистскими" комплексами, легальные гомики...

К власти пришло поколение людей, которые хипповали в 1960-х - 70-х. Это не могло пройти бесследно. Дальше будет ещё веселее.
От Александр
К Sereda (29.09.2012 13:48:49)
Дата 29.09.2012 19:22:37

Западная элита не любит метать бисер перед теми, кого

считает "чернью"

>Западные элиты и общество разложились. Слепые ведут слепых.
>Мне кажется, там уже нет никакого злонамеренного плана. Это снежный ком маразма.
>Дрессированная обезьяна, университетская хиппачка, гдровка с "нацистскими" комплексами, легальные гомики...

Пропаганду гомиков начали из-за СПИДа. Рейган с Тэтчер не дали отмашку массовой медпросвет работе по СПИДу, потому что он в основном разил гомиков. А когда с гомиков эпидемия перекинулась на нормальных, было уже поздно. Потому частью санпросветработы стала пропаганда "нормальности" гомосеков. Ну там психиатры постановили что содомия "нормально" и т.п. Разумеется этим воспользовались сами гомики, как американские евреи Холокостом. Всегда хватает политически озабоченных дур, считающих себя "прогрессивными", потому что следят за политической модой, ну и пошло-поехало.

>К власти пришло поколение людей, которые хипповали в 1960-х - 70-х. Это не могло пройти бесследно. Дальше будет ещё веселее.

Разумеется. Слой за слоем заплатки накладываются. Но сворачивать идеологические компании для "быдла" они тоже умеют. Да так, что "быдло" и не вспомнит.
От Игорь
К Александр (29.09.2012 19:22:37)
Дата 24.12.2012 19:18:25

Re: Западная элита...

>считает "чернью"

>>Западные элиты и общество разложились. Слепые ведут слепых.
>>Мне кажется, там уже нет никакого злонамеренного плана. Это снежный ком маразма.
>>Дрессированная обезьяна, университетская хиппачка, гдровка с "нацистскими" комплексами, легальные гомики...
>
>Пропаганду гомиков начали из-за СПИДа. Рейган с Тэтчер не дали отмашку массовой медпросвет работе по СПИДу, потому что он в основном разил гомиков. А когда с гомиков эпидемия перекинулась на нормальных, было уже поздно. Потому частью санпросветработы стала пропаганда "нормальности" гомосеков.

Почему поэтому? Что-то я не уловил логику в Ваших рассуждениях. Как связан СПИД с пропагандой нормальности гомиков? Типа норально быть гомиками и цеплять СПИД?

>Ну там психиатры постановили что содомия "нормально" и т.п.

Психиатры такого постановить не могли. Такое могли постановить только психи или злодеи. Конечно и психиатры могут быть и теми и другими.

От П.В.Куракин
К miron (25.09.2012 14:17:11)
Дата 27.09.2012 10:50:15

именно так. "Крах СССР: мой окончательный диагноз"

Крах СССР: мой окончательный диагноз

http://gidepark.ru/user/2165492523/content/1492786

То, что написал в МК (см. ниже) проф. ВШЭ Иноземцев - это полный трындец и приговор, причем вовсе не только и столько нынешнему режиму, сколько НАМ САМИМ - народу России, в первую очередь - русским. Потому что то, что делает наша власть в части способа траты общенародных денег - это именно трындец, причем очевидный, а русскому народу пофиг.

Вот тут очень уместно привести кусок из весьма колоритной статьи одного "теоретика" русского демократического национализма Егора Холмогорова Национальная демократия vs идеологический МММ"

"...И чем меня злят те, кого я обозвал воинствующими совками , это тем, что расписывая как было замечательно в СССР, как все было безбедно, они невольно оправдывают последовавшее за тем воровство. Они думают, что его обличают, а на самом деле они его оправдывают. Потому что они делают вид, что тех огромных материальных жертв, которые несли русские люди, как бы и не было. "И так неплохо жили. А зачем нужно было большее?". И очень дергаются, когда им напоминают, что зачастую из нас печенку вырезали, чтобы построить те скважины из которых потом будут качать Абрамович и прочие, а отнюдь не мы.

Завышая уровень жизни в СССР, причем трусливо истерично, когда на конкретные факты очередной хам пишет тебе: "Это все ложь! От продуктов холодильник лопался!", неосоветисты пытаются, собственно, прикрыть катастрофичность итогового поражения советской системы, когда в итоге все было разрушено, все предано, все продано, когда русским оставили даже меньше, чем было у нас перед революцией 1917 года."

Оставим в стороне совсем откровенную геббельсятину типа "русским оставили даже меньше, чем было у нас перед революцией 1917 года." Более 20 лет Россия живет очень, объективно говоря, недурно (в шахтах, на рудниках, на хлопковых полях (соответственно, как в Чили, Центрально - Африканской республике, в Узбекистане) никто в России не убивается:



При этом Россия не умеет самостоятельно разрабатывать и выпускать НИКАКОЙ современной продукции:






а все импортирует на разведанную в СССР нефть; затраты на создание сырьевой отрасли в СССР можно кратко выразить так, что это 500 городов, построенных с 1960 г, изо всего около 2000 во всей стране в 1985 г. Ведь это не Эрэфия заработала 20 млрд, потраченные на АТЭС, это "Брежнев" (точнее - весь советский народ) заработал их 20-30 лет назад.

В этой поносной луже (я о всей статье г. Холмогорова) таки есть вполне внятная и резонная мысль, от которой, вообще говоря, так запросто не следует отмахиваться. А именно, СССР (вроде бы) "рухнул", и это ведь такой весьма тяжелый факт на чаше весов против самого СССР.

И этим флагом "вины" СССР за собственный крах, вообще говоря, можно было БЫ размахивать бесконечно. Если бы не те факты, которые нам преподнес пресловутый саммит АТЭС и то, что про него написал Иноземцев. А именно: любой вменяемый народ (скажем, греки или французы) незамедлительно порвал бы на мелкие кусочки любое правительство, вытворяющие такие финты. Как это ни странно, их такие вещи интересуют. Русским все по барабану.

Орать "ах ты русофоб!" - можно, конечно, но давайте спросим людей на улице, что они слышали о "саммите". А ведь там власть спустила народных денег столько... Вот почитайте - сколько, у Иноземцева, и после этого посмотрите на себя в зеркало. У человека (русского народа) была машина - СССР. Человек нажрался и всадил машину в столб. Машине конец. Как отсюда следует, что это была плохая машина? Следует только то, что водителю надо крепко подлечить голову. Повторю это становится ясно именно сегодня.

Это невозможно оспорить, потому что таковы ПРЯМЫЕ и ТРИВИАЛЬНЫЕ факты. Можно только истошно орать о "1000 - летней истории" и "русофобах", или ссылаться на "экономистов": ну ведь умные дяди и тети говорят, что в СССР был "кризис". Так эти дяди и тети нам лет 40 говорили про скорый крах капитализма, что вам неясного. ИМЕННО ЭТИ тети и дяди, и никакие другие. Король ("тезис" об экономических причинах гибели СССР) - голый. Это понятно последнему идиоту, если он не в курсе, КАК НАДО говорить вслед за "умными" тетями и дядями.

ТЕПЕРЬ (на материале АТЭС) нам всем ВИДНО, кто мы. Мы очень неадватные люди. Мы заработали на 2 Нокиа еще 20-30 назад, и как мы с этими средствами обошлись? Не надо орать, надо проспаться и почесать репу. Мы можем сломать, или позволить вынести из нашего дома ЧТО УГОДНО. И сломали, и позволили. И в 1991 г позволили, и сейчас позволяем выносить. Уже могли бы за 20 лет научиться мыслить рационально - "по - рыночному", никакие коммунисты не мешают. МЫ - РУССКИЙ НАРОД, страшный в своей пещерной дикости, и никто другой. Мы уничтожили нормально работающий СССР и сейчас позволим вынести его остатки. Нехилые, как оказывается, остатки.


http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/09/746199-rossiya-ne-znaet-kuda-devat-dengi.html

Россия не знает, куда девать деньги

Саммит АТЭС обошелся нам дороже, чем потенциальная покупка многих из top-10 европейских банков

На протяжении многих лет отечественные политики ведут разговоры о модернизации страны, о разработке новых технологий, об инновационном рывке. Экономисты в то же время рассуждают о проблемах, которые возникают у российских компаний, как только они хотят купить серьезные активы на Западе. И, наконец, эксперты постоянно критикуют государственные финансовые ведомства за то, что они крайне неэффективно используют средства резервных фондов, приносящие мизерную доходность.



Одним из методов решения всех этих проблем может быть резкое увеличение активности России в сфере приобретения тех международных компаний, которые обладают мощным технологическим потенциалом, разветвленной сетью сбыта своих товаров и услуг и широким признанием у потребителей. Подобная стратегия могла бы помочь нам не «изобретать велосипед» в сфере высоких технологий, прорваться на глобальный несырьевой рынок, научиться передовым методам конкуренции и борьбы за потребителя. К сожалению, у наших соотечественников в данной сфере скорее негативный опыт. Попытки покупки «Северсталью» компании Arcelor и группой ГАЗ — концерна Opel сорвались. Приобретение банком ВТБ 5% акций EADS мало что дало в деле сотрудничества российских и европейских авиапромышленников. Венгерская MOL была с убытком и позором продана «Сургутнефтегазом» по причине нарушения им правил раскрытия информации. 10% Facebook были удачной инвестицией, так как были куплены задолго до того, как компания вышла на биржу, и стали скорее исключением. Самым успешным следует, видимо, признать покупку Р. Абрамовичем клуба Chelsea, но это вряд ли тянет на символ вовлеченности России в мировую экономику.
Я могу ошибаться, но у наших неудач есть вполне понятные причины. Во-первых, мы часто пытались купить компании, продажа которых была вопросом политическим, так как существенную роль в них играли государства (Люксембург в случае с Arcelor, Венгрия — с MOL). Надеяться на влияние в германо-французско-британской EADS вообще было наивно. Во-вторых, неудачные сделки были либо слишком большими (на момент планировавшегося слияния Arcelor стоила более €24 млрд), либо касались интересов очень крупных корпораций (той же GM в ситуации с Opel). В-третьих, ни в одном из случаев не было понятно, какую пользу российской экономике или российскому имиджу могли принести приобретения. И сейчас, пытаясь добиться для того же «Газпрома» доступа к европейским сбытовым сетям, мы хотим слишком малого.
На мой взгляд, более адекватной была бы иная стратегия. Целью поглощений должны становиться устойчивые, но переживающие тяжелые моменты компании — это на рынке прием вполне классический. Корпорации должны быть собственниками активов или технологий, ценность которых заведомо превышает их текущую рыночную оценку. Они должны действовать в сферах, в которых у нас заметно разительное отставание. И желательно они должны иметь широкое международное признание. Такие приобретения должны рассматриваться не просто как финансовое вложение. Переходящие под российский контроль фирмы могут стать школой менеджмента и инжиниринга для отечественных специалистов, указать, как делается современный бизнес и развиваются международные компании (которых в России пока так и нет).
Но есть ли у нас для этого средства? На этом я и хочу сосредоточиться. Есть. Сегодня Россия — донор мировой экономики. За последние 3,5 года из страны выведено $214,5 млрд. Наши компании стоят непропорционально дорого для своих показателей. И я считаю, именно сегодня пришло время для выработки стратегии активных действий.
Не так давно в «Сколково» был подписан протокол о сотрудничестве инновационного центра с компанией Nokia. Казалось бы, где мы, а где финский монстр? В 2011 г. компания продала 438 млн мобильных телефонов на €38,7 млрд («Газпром» поставил газа за рубеж на ненамного большую сумму), а расходы на научные исследования и разработки достигли €5,6 млрд. В фирме работает 130 тыс. человек, из них 45 тыс. — в Китае и Индии. На «пике формы», в начале 2000 г., капитализация компании достигала $256 млрд — что точно соответствовало ВВП Российской Федерации за 1999 г., пересчитанному по рыночному курсу рубля. Но времена меняются. Сегодня Nokia оценивается в €7,45 млрд. При этом в свободном обращении находится 97,1% акций. Кто мешает организовать недружественное поглощение? Инвесторы, потерявшие на вложениях в ее ценные бумаги 90% только с мая 2008 г., еще скажут спасибо любому, кто предложит 50%-ную премию к нынешней цене. При этом Nokia пытается сегодня перехватить инициативу у Apple, выводя на рынок новый смартфон на платформе Windows8 и развивая партнерство с Microsoft. Чем плохой объект?
Похожая ситуация — за океаном. Не менее известный производитель тех же смартфонов — канадская Research in Motion, создатель культового Blackberry. Один из самых крупных инвесторов в новые технологии в Северной Америке. $1,3 млрд, потраченных на новые разработки в 2011 г. 51 млн проданных устройств. Выручка — $20 млрд. Компания в начале 2008 г. стоила более $120 млрд. Сегодня — чуть более $3,4 млрд. В свободном обороте почти 70% ценных бумаг. Купить такую корпорацию обойдется в разы дешевле, чем просто построить кампус для «Сколково», не говоря о том, чтобы получить от его обитателей хоть какой-то коммерческий продукт. Но... тишина.
Многое из сказанного относится не только к high-tech’у. Мы привлекаем в Россию иностранных автопроизводителей, создавая им тепличные условия. А стратегически мыслящие люди их покупают. Индия — Jaguar и LandRover за $1,3 млрд. Китай — Volvo за $1,5 млрд. А сколько мы потратили на «АвтоВАЗ» за время кризиса? Читатели могут сами посмотреть в Интернете — грустно и вспоминать. Мы пытаемся продать доли в российских банках и считаем, что они недооценены. А почему, спрашивается?! По текущим котировкам Сбербанк сейчас стоит $63,1 млрд. Для справки: его активы на 1 января 2012 г. — 10,4 трлн руб. Недалеко, в Германии, существует и успешно работает некий Commerzbank. Его активы — €661 млрд (26,3 трлн руб.), сеть составляет почти 1700 отделений в 45 странах мира. Капитализация этого банка на 22 августа составляла €7,2 млрд, акций в свободном обращении — 68,9%. Втрое больший банк стоил в 7 раз дешевле. Почему бы не обратить внимание на него и не менее интересные активы в финансовом секторе? Или, например, авиаперевозки. «Аэрофлот» с его 116 находящимися в лизинге самолетами и 14 млн пассажиров в год стоит $1,5 млрд. Air France-KLM с 586 собственными самолетами (каталожной стоимостью €27 млрд) 75,8 млн перевозимых за год пассажиров и 230 направлениями в 113 странах мира оценивается в €1,2 млрд, акций в свободном обращении — 72%. Чем не отличная цель для приобретения? Чуть дороже, чем Chelsea, но зато вот вам, вместе с «Аэрофлотом», — глобальное присутствие компании, управляемой из России. К тому же и узнаваемость будет немаленькой. Это вам не газ продавать, источником которого ни одна хозяйка, зажигающая в Европе плиту, интересоваться не собирается...
К сожалению, это мало кого интересует сегодня в России. Нам куда привычнее финансировать на миллиарды долларов разного рода непрозрачные программы (так, к примеру, в 2008–2012 гг. Федеральная целевая программа повышения безопасности дорожного движения обошлась в 52,8 млрд. рублей — на 10% дороже Air France), отстраивать дороги к несуществующим инновационным центрам (6 км дороги до «Сколково», разрушившейся через 10 месяцев эксплуатации, стоили 5,75 млрд рублей) или, на худой конец, просто покупать яхты и виллы за рубежом. Но стоит задуматься, что саммит АТЭС — недельный happennig без значимых результатов — обошелся нам дороже, чем потенциальная покупка многих из top-10 европейских банков, а Олимпиада в Сочи станет в цену нескольких крупных коммуникационных или фармацевтических компаний. Удастся ли России когда-нибудь стать рачительным международным инвестором, осознающим свои долгосрочные интересы? Вопрос, увы, сугубо риторический.
Примечание. Цены компаний рассчитаны согласно котировок их акций на основных для той или иной корпорации биржевых площадках на закрытие рынков 5.09.2012 г.
материал: Владислав Иноземцев
От Alex55
К П.В.Куракин (27.09.2012 10:50:15)
Дата 02.10.2012 09:34:03

Re:Социализм или смерть

>Крах СССР: мой окончательный диагноз

> http://gidepark.ru/user/2165492523/content/1492786

>То, что написал в МК (см. ниже) проф. ВШЭ Иноземцев - это полный трындец и приговор, причем вовсе не только и столько нынешнему режиму, сколько НАМ САМИМ - народу России, в первую очередь - русским. Потому что то, что делает наша власть в части способа траты общенародных денег - это именно трындец, причем очевидный, а русскому народу пофиг...
Согласен с Вашими оценками ситуации.
Возможно, я не вполне согласен с вашей интерпретацией.
С 1985-87 года в связи с реализацией некоего мирового проекта происходит процесс перепрограммирования сознания всех нас. И профессоров ВШЭ, и безработных, и советистов, и кукловодов (они же марионетки более высоких кукловодов).
Внедряется разрывная мысленная модель реальности, внушаются людям и общие лукавые представления, и групповые (для разных групп в разных классификациях социальных групп).
Ничего нет удивительного, что после четвертьвекового периода перепрограммирования даже в пределах одной статьи одного и того же профессора можно столкнуться с использованием НЕСОВМЕСТИМЫХ МЕЖДУ СОБОЙ контекстов для освещения одной и той же проблемы. Например, в статье говорится о необходимости российским олигархам играть в мировую игру "купи-продай" с её космополитическим контекстом и одновременно автор сетует на недостаточную защиту "интересов российской экономики".
А таковые интересы в космополитическом контексте не определены и не могут быть определены. Их там нет.
Как можно эти интересы ввести в рассмотрение в космополитическом контексте?
Каким образом игра с мировыми продажами-покупками привязана к интересам населения территорий?
Как интересы населения территорий могут быть увязаны с интересами мировых торговцев-накопителей?
Все эти моменты ОБХОДЯТСЯ в разрывной картине мира, где олигархат на первом месте, а жизнь людей - на втором и далее.
Понятно, что устойчивого господства олигархата не может достигаться без наличия благополучных территорий с благополучным населением. Но его (господства олигархата) не может быть также и без наличия эксплуатируемых, недоразвитых, бедных. Иначе все кроме олигархов превращаются в "средний класс", который без кнута и пряника либо передохнет от ожирения, либо возьмётся за ум и введёт социалистические порядки. Олигархия без недоразвитых оказывается никому не нужна.
Социализм или смерть
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (27.09.2012 10:50:15)
Дата 27.09.2012 10:51:30

картинки к статье


>Оставим в стороне совсем откровенную геббельсятину типа "русским оставили даже меньше, чем было у нас перед революцией 1917 года." Более 20 лет Россия живет очень, объективно говоря, недурно (в шахтах, на рудниках, на хлопковых полях (соответственно, как в Чили, Центрально - Африканской республике, в Узбекистане) никто в России не убивается:

http://cs316328.userapi.com/v316328159/1868/_Yk28yGao-Q.jpg



>При этом Россия не умеет самостоятельно разрабатывать и выпускать НИКАКОЙ современной продукции:

http://gidepark.ru/static/u/photo/2717168599/740_278152.gif