От Мак
К All
Дата 14.08.2012 13:19:17
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Школа; Война и мир;

С.Кара-Мурза: Патриотам надо сейчас сосредоточиться на теневом обучении молодежи

Советская Россия

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=591611

«Все в какой-то степени под колпаком у бандитов»

Сергей КАРА-МУРЗА – почему громкие лозунги модернизации оборачиваются пшиком

Остался ли у России шанс стать экономически, политически и идеологически самодостаточной страной? Об этом корреспондент «Свободной прессы» Алексей Полубота ведет разговор с известным политологом и ученым Сергеем Кара-Мурзой.

– Среди независимых экспертов распространено мнение, что российская экономика сегодня деградирует. И скоро деградировать станет нечему. Тем не менее руководство страны постоянно говорит красивые слова о модернизации, инновациях…

– В экономике сегодня одновременно идут процессы и деградации, и развития. В данный момент сложилась ситуация неустойчивого равновесия. Такие отрасли, как пищевая промышленность, автомобильная, – это своего рода «пятна» развития на карте экономики. А вот системного развития народного хозяйства нет. Происходит это по многим причинам. В советские годы предприятия работали в рамках системы, выполняли программы модернизации государственного масштаба, подчиняясь критериям оптимизации хозяйства как целого. Сейчас, если и происходит что-то где-то, то по частной инициативе – исходя из критериев субоптимизации, причем в краткосрочной перспективе.
Когда наши государственные деятели говорят о необходимости всеобщей модернизации промышленности, они тоже мыслят в русле советской инерции, она очень сильна. При этом нынешнее государство в экономике не способно ни выработать системные планы, ни реализовать их даже в рамках отдельной отрасли, не говоря уже о программах развития всей экономики. И крупных международных корпораций западного типа, которые могли бы поднимать промышленность на новый качественный уровень, тоже нет и, видимо, не будет. Скорее, наши корпорации, даже большие, будут втянуты в транснациональные корпорации – и дело здесь не в размере.
Поэтому в России осуществляются какие-то разовые проекты в том же автомобилестроении, авиастроении (причем почти всегда с иностранным участием, доля которого не оглашается). Но это не может обеспечить подъем экономики в целом.
На всё это накладывается непрерывный и неумолимый износ инфраструктуры, которая в основном находится в ветхом, а где-то в аварийном состоянии. Двадцать лет в большие технические системы не вкладывали необходимых средств, держали на голодном пайке, эксплуатировали на износ. При нынешнем состоянии дорожной сети, электроэнергетики, инженерных сетей мы не сможем начать крупную новую индустриализацию. Ситуация технического и промышленного угасания не преодолена.

– Одна из главных претензий к правительству, что деньги от продажи нефти вкладываются как раз не в развитие инфраструктуры, а в западные фонды.

– Эти претензии уже в прошлом – говорено-переговорено, бесполезно и повторять. Но когда ругают правительство, забывают, что СССР потерпел поражение в холодной войне. Мало того, мы недооцениваем серьезность той войны, а это была война на уничтожение. Так же как Германии после Первой мировой запретили держать у себя целый ряд производств, так и нам в 90-е годы негласно было запрещено развивать свой независимый научно-технический потенциал и промышленность. Иначе никакое правительство не осмелилось бы объявить программу деиндустриализации.
За два прошедших десятилетия власть так и не смогла избавиться от зависимости от Запада в этом плане. Нам предлагают покупать готовую западную продукцию и кое-какое оборудование, в лучшем случае передают устаревшие технологии. Российская власть не может напрямую отказаться от навязываемых условий, идти на конфликт. Если она как-то и пытается противодействовать, то только «партизанскими» методами, все время маневрируя и торгуясь.
Надо избавиться от иллюзий, кто бы сейчас ни стоял у руля, даже Сталин или Пётр Первый не смогли бы разом переломить ситуацию. Из той ямы, где мы очутились, можно выбираться только осторожно, тайными тропами.
И потом, даже если завтра бросить кучу денег на развитие промышленности, в современных условиях это не даст желаемого результата. Модернизация – это постоянный поток открытий и изобретений и их успешное проведение от идеи до производства и освоения устройств, материалов. Уже на этапе изобретения нужна сложная по структуре и ресурсам система, мотивированная и натренированная на то, чтобы превратить идею в конкретный, пока штучный продукт – прототип. Из 100 хороших идей в среднем получается один такой продукт. На сегодня у нас нет системы, которая обеспечивала бы поток идей и изобретений на первой фазе. В этот процесс должно быть вовлечено огромное количество научных работников, инженеров и высококвалифицированных рабочих. А все они состарились и подавлены пережитым.
Что-то говорят о Сколково, об ученых, а ведь рабочие – чуть ли не самое важное в этом процессе звено. А что у нас происходит с рабочими – известно. Они деклассированы, труд для них это лишь кусок хлеба, какой уж тут творческий порыв, духовный подъем, изобретательство. Предприятия не могут набрать умелых специалистов, для выполнения выгодных заказов созывают пенсионеров. Деньгами этого не поправить.
Вторая фаза – массовое создание уже работающего продукта, устройства. Она требует усилий в десять раз больше, чем создание прототипа. Система этой фазы у нас рассыпана. То есть отдельные предприятия этим занимаются, но целостной системы нет. Советскую систему демонтировали в ходе приватизации, а другой не создали.
Кроме того, за последние двадцать лет, опять же во многом под давлением Запада, произошел резкий спад общей культуры общества. А все инновационные прорывы – явления культуры. Для их осуществления требуется особая атмосфера в обществе. Должны быть миллионы людей, которые мечтают что-то изобретать, делать что-то принципиально новое.
Наше общество сейчас напоминает ребенка-невротика, который хочет мороженого здесь и сейчас… А если ему не дать, он будет сильно плакать и, глядишь, заболеет. Из этого состояния надо выходить и помогать друг другу, а не раскручивать конкуренцию.
Государству необходимо осуществить целый ряд реабилитационных программ. Надо восстанавливать в людях инновационный или, по-русски говоря, изобретательский дух. В стране должна снова появиться масса рабочих, инженеров, которые не думали бы о куске хлеба, не боялись бы бандитов разного рода, а с утра до вечера были увлечены любимой работой. У нас таких условий сейчас нет ни для кого: ни для ученых, ни для инженеров, ни для рабочих. Не говоря уже о сельчанах, составляющих четверть населения страны.

– Каков, по-вашему, настрой нынешней власти?

– Она питается от страны и совсем ликвидировать «кормовую базу» не в ее интересах. Конечно, уповать на патриотические чувства властной верхушки не приходится. Хотя, если взять госаппарат по всей стране, его средний уровень, в основном это люди, которые тянут лямку, спасая то, что можно, и организуя жизнеобеспечение страны и населения.

– Одно из последних непопулярных решений правительства – вступление в ВТО. На ваш взгляд, оправданы ли прогнозы некоторых экспертов и политиков, что пребывание в этой организации окончательно уничтожит экономику России, превратит страну в сырьевой придаток «развитого мира»?

– Да, ущерб от вступления в ВТО будет большим. Это сильный тормоз для развития экономики. Нас будут донимать большими штрафами за несоблюдение норм по тарифам, по уровню поддержки предприятий промышленности и сельского хозяйства, по обязательному лицензированию наших изобретений. Думаю, Путин не мог не понимать этого. Членство в ВТО, видимо, тоже было одним из условий Запада, обойти которое было нельзя. Но я бы все-таки не стал говорить о крахе российской экономики. Если будем изворачиваться (а большинству стран в ВТО приходится именно изворачиваться, изобретать разные ухищрения) – выживем. Уже в 90-е годы было создано «экономическое подполье», уж тут изобретателей хватит.
Активней надо будет создавать совместные предприятия. С той же Белоруссией теснее кооперироваться. Очень важно, что Россия помогает ей сохранять сложные современные производства и научный потенциал. Да и вообще, далеко не весь мир хочет глобализироваться под эгидой США. Этим надо пользоваться.

– В последнее время всё больше признаков того, что власть чувствует себя неуверенно. Если ее слабость будет нарастать, что нас может ждать в случае мировых экономических потрясений?

– Да, у власти положение неустойчивое. Это связано с тем, что она неадекватно оценивает, «не врубается» в непривычную современную реальность «постмодерна». Все-таки основу власти до сих пор составляют люди, обученные в советской школе и выросшие в советских структурах. В советское время модель мира была проще, однозначнее. Идеологически многие из наших руководителей переметнулись, как бы стали западниками и влились в буржуазию, но по сути они остались с прежним мировоззрением. Поскреби нового русского – такое увидишь… Советская система во многом приучала людей жить в иллюзорном мире. В этом едва ли не главная причина ее краха. Сложную современную реальность чиновникам из тех времен освоить непросто. Да многие из них и не очень-то хотят этого. Поэтому они в отношении оппозиции зачастую действуют топорно, грубо, карикатурно. Несут потери…
В случае ухудшения положения в экономике власть, конечно, будет действовать еще грубее, а может и не устоять.

– В современной оппозиции вы видите честных, искренних людей?

– Вижу множество, особенно в патриотическом лагере. Но любить свою Родину и желать ей хорошего – мало. Должен быть опыт управления страной – и не в СССР, а при нынешней коррупции и разгуле преступности. Теоретики из оппозиции, например, просто не знают, как вести себя с мощной бандитской теневой подкладкой власти. А это сейчас очень важно. Государственный механизм без этого не сможет работать. Все в какой-то степени находятся под колпаком у бандитов. Любое предприятие в два счета отнимут у того, кто попытается выйти из этой системы. Возьмите рейдерство. В нем практически всегда участвуют чиновники, юристы, всё перемешано. Разрубить этот узел невозможно, потому что таким образом вы развалите весь госаппарат. Клубок противоречий надо не разрубать, а распутывать. Те же христиане перед тем, как предложить новую модель государственного устройства в Римской империи, 300 лет в катакомбах готовились к этому. И вышли оттуда готовыми взять на себя бремя государственности.

– Большинство из тех, кто в 1917 году пришел к власти, тоже не имели опыта управления государством.

– Ту ситуацию и нашу невозможно сравнивать. Большевики опирались на массы организованных людей. Крестьяне жили общинами, рабочие создавали фабрично-заводские комитеты и советы, которые являлись действенными органами самоуправления и власти. В руководстве большевиков в основном были люди государственного типа. Они прошли гражданскую войну, основу госаппарата составляли командиры Красной армии среднего звена. Это был совершенно другой тип людей по мышлению и способам действия.
Я думаю, патриотам надо сейчас сосредоточиться на теневом обучении молодежи. Необходимо, чтобы как можно больше людей «снизу» понимали что происходит, а не жили какими-то фантазиями. Этого понимания не давали советские вузы, не дают и современные. Вот если бы в патриотическом лагере взяли это на себя, помогли разобраться множеству людей, можно было бы оказать большое давление на власть.



[14/08/2012]

От miron
К Мак (14.08.2012 13:19:17)
Дата 20.08.2012 14:36:03

Молодежь должна читать Паршева, Кара-Мурзу, Фурсова... Это должно стать модным (-)
От Durga
К miron (20.08.2012 14:36:03)
Дата 20.08.2012 17:02:00

Мода на желтые ботинки? (-)

Мода
От miron
К Durga (20.08.2012 17:02:00)
Дата 20.08.2012 18:44:43

Лучше, чем мода на идиотизм (-)
От Sereda
К Мак (14.08.2012 13:19:17)
Дата 14.08.2012 16:50:37

Угу. Вот только чему?

определиться бы...


>– Эти претензии уже в прошлом – говорено-переговорено, бесполезно и повторять. Но когда ругают правительство, забывают, что СССР потерпел поражение в холодной войне. Мало того, мы недооцениваем серьезность той войны, а это была война на уничтожение. Так же как Германии после Первой мировой запретили держать у себя целый ряд производств, так и нам в 90-е годы негласно было запрещено развивать свой независимый научно-технический потенциал и промышленность. Иначе никакое правительство не осмелилось бы объявить программу деиндустриализации.


Между прочим, на Германию наложены ограничения и после Второй мировой. Притом, даже не теневые. Золото Германии - в США, на территории ФРГ американские войска, в случае изменения существующей правовой системы Германии юридически возможно аннулирование послевоенных соглашений и объявление государства оккупированным...

Нельзя сказать, что всех в ФРГ это устраивает. Но где альтернатива? Идти на конфликт со всем миром Германия не будет. А опереться не на кого.

Казалось бы, интересы России и ФРГ совпадают, но надёжный ли Россия партнёр? Ненадёжный втройне. Хотя бы потому, что нет почвы для взаимопонимания. Пока в России не нашли лучшей основы для национальной идеологии, чем "культ Победы" 70-ти летней давности и раздувание образа врага в лице немцев.
От П.В.Куракин
К Sereda (14.08.2012 16:50:37)
Дата 19.08.2012 15:27:11

моя дочка учит "Пусть всегда будет солнце" на 3-я зыках

и хочет вступить в пионеры. Еще я готовлюсь, как будем ей посылать попов, когда в школе православие эти жиды начнут запихивать своей саперной лопаткой детям в глотку
От Sereda
К П.В.Куракин (19.08.2012 15:27:11)
Дата 21.08.2012 02:12:59

чеченском, таджикском и китайском? (-)
От miron
К Sereda (14.08.2012 16:50:37)
Дата 14.08.2012 17:42:44

Вот он, засланный казачок–рыночник! (-)
От Sereda
К miron (14.08.2012 17:42:44)
Дата 14.08.2012 18:30:20

Если хотите играть по правилам - нет проблем.

во-первых, я никогда рынок не абсолютизировал.

во-вторых, тут С.Кара-Мурза из статьи в статью жалуется, что, мол, нас всё время переигрывают. разводят как детей малых. а народ водится как это самое дитя малое.

истину глаголет.

ну допустим он прав насчёт негласного запрета на развитие технологий в России. и как выходить из положения? с опорой на международную солидарность с Заиром?

моё мнение - загнётся Россия в рамках пост-ялтинской системы.
От miron
К Sereda (14.08.2012 18:30:20)
Дата 14.08.2012 22:31:36

Я Вас и разоблачил по всем правилам.

>во-первых, я никогда рынок не абсолютизировал.<

Это Вы такой казачок ловкий, не абсолптизировал, но без него нельзя.

>во-вторых, тут С.Кара-Мурза из статьи в статью жалуется, что, мол, нас всё время переигрывают. разводят как детей малых. а народ водится как это самое дитя малое.

>истину глаголет.<

Не разводят, а переигрывают в манипулировании сознанием. Народ не хочет знать правды. СГКМ сетовал, что в принципе все проблемы связанные с будущим России решены, но никто эти решения не хочет читать.


>ну допустим он прав насчёт негласного запрета на развитие технологий в России. и как выходить из положения? с опорой на международную солидарность с Заиром?<

Ну явно не через хороший рынок. Хорошего рынка в РФ быть не может по закону Паршева. Мои посты по этому поводы висят до сих пор.

>моё мнение - загнётся Россия в рамках пост-ялтинской системы.<

Эта система давно не существует. Не существует и Хельсинкое соглашение, где границы были объявлены неизменными.
От Sereda
К miron (14.08.2012 22:31:36)
Дата 15.08.2012 00:22:40

Народ, значит, глупый. (-)
От miron
К Sereda (15.08.2012 00:22:40)
Дата 15.08.2012 14:06:23

Нет, манипулируемый. (-)
От Sereda
К miron (15.08.2012 14:06:23)
Дата 16.08.2012 23:33:52

Ненаучно.

Допустим. И чем же объясняется повышенная манипулируемость данного населения? Есть концепция? Предположения?
От miron
К Sereda (16.08.2012 23:33:52)
Дата 17.08.2012 01:45:04

А почему Вы решили, что манипулируемость повышена. Она такая же как на Западе (-)
От Sereda
К miron (17.08.2012 01:45:04)
Дата 17.08.2012 19:44:50

Это не ответ.

У Вас манипуляция уже выступает как какая-то иррациональная непреодолимая сила. Вроде тёмных чар в сказке про спящую царевну.

А, например, последние статьи у Кара-Мурзы что-то вроде интеллектуальной капитуляции: увы, ничего не можем, ничего не знаем, надо надеяться, авось, тишком-ползком...
От miron
К Sereda (17.08.2012 19:44:50)
Дата 17.08.2012 23:02:23

А Вас разве был вопрос?

>У Вас манипуляция уже выступает как какая-то иррациональная непреодолимая сила. <

Нет. Это вполне земная сила, насаждаемая в мозг простых, не умеющих мыслить людей средствами массовой информации. Возьмем Ваш пример. Вы рыночник, хотя здесь на форуме все уже сто раз доказано и все срть в архивах, что для России рынок – труба. Для Итали и Германии нет, а для России труба. Но сколько Вам кол на голове не теши, все равно будете кричать стриженный, а не бритый. А что взять с простого человека, который не интересуется политологией? Раньше простому человеку помогал здравый смысл идущий от работы на земле или в рабочем коллективе. Сейчас остались одни говорящие хомечки, вроде Вас. Это я не на личности перехожу, а анализирую Ваши посты.

<Вроде тёмных чар в сказке про спящую царевну.<

Нет больше похоже на кролика. Если попытаься кролика накормить холетеролом, то он своими ногами все Ваши руки расцарапает, но стоит закрыть ему глаза, как он становится смирным.

>А, например, последние статьи у Кара-Мурзы что-то вроде интеллектуальной капитуляции: увы, ничего не можем, ничего не знаем, надо надеяться, авось, тишком-ползком...<

А Вы лично готовы к революции?