От П.В.Куракин
К All
Дата 07.08.2012 10:52:10
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История;

кто о чем, а я о средневековье. Pussy Riot и "хулиганство"

http://rusrep.ru/article/2012/08/06/pussy

вообще, сам термин "хулиганство" исключительно советский. вики:

Впервые в мире как преступление, упомянутое в законодательстве, хулиганство появилось в СССР. В Уголовном кодексе 1922 года хулиганство определялось как 'озорные, бесцельные, сопряженные с явным проявлением неуважения к отдельным гражданам или обществу в целом действия' (гл. 5, ст. 176). Так как в молодом советском законодательстве имелись пробелы, то самые разные мелкие преступления и проступки, не упомянутые в Уголовном кодексе, стали постепенно де-факто квалифицироваться как хулиганство. К ним, в частности, могли относиться:

нецензурная брань;
шум в ночное время;
оскорбительное приставание к гражданам;
уничтожение имущества;
порча имущества;
угроза физического насилия;
применение или попытка применения огнестрельного оружия либо ножей, кастетов или иного холодного оружия.
На практике как хулиганство нередко квалифицировались и те преступления, которые имелись в Уголовном кодексе, но предусматривали наказание, слишком суровое для данного конкретного случая.

Статьёй 206 Уголовного кодекса РСФСР 1960 года, хулиганство определяется как 'любое преднамеренное поведение, нарушающее общественный порядок и выражающее явное неуважение к обществу'. Под хулиганство подпадает широкий спектр правонарушений, такие например, как оскорбительное приставание и грязная ругань. Этот закон часто использовался советскими властями в отношении политических диссидентов. Хулиганство по-прежнему наказуемо в соответствии со статьями уголовного и административного кодексов России, и применяется к лицам не моложе 16 лет. Различают злостное хулиганство, хулиганство, и мелкое хулиганство. Выражение 'мелкое хулиганство' применяется в основном для мелких уличных беспорядков и драк среди городской молодёжи. Злостное хулиганство определяется как правонарушение, совершённое с исключительным цинизмом, с оказанием сопротивления работникам правоохранительных органов, с применением предметов, используемых в качестве оружия, или их попытку, или совершённое рецидивистом. Последствия: осуждение к лишению свободы от шести месяцев до одного года или штраф; злостное хулиганство, содеянное с сопротивлением органам милиции, наказывается лишением свободы от 1 до 5 лет; особенно злостное хулиганство с применением оружия наказывается от 3 до 7 лет Указами Верховных Советов СССР и УССР от 1966 и 1967 годов соответственно.

В настоящее время хулиганство как преступление упоминается в уголовных кодексах Российской Федерации и большинства республик, ранее входивших в СССР.

------

тут все в кучу намешано - и реальная уголовка, и политические статьи, и тот факт, что с массовой урбанизацией было массовое падение культуры, которое дебилы - "сталинисты" приписывают в вину якобы лично Хрущеву, а дебилы - либералы записывают в вину Сталину. Это просто этап развития индустриального общества, который проходят любые страны. В Англии в эпоху индустриализации вешали за 800 видов правонарушений, СССР проходил этот этап в 20 веке, в 30 - 60-х гг. Стыдиться ИСТОРИЕЙ этой статьи нечего, но и гордиться тут нечем, это просто вынужденная мера.

В странах не то что демократических, а просто с РАЗВИТЫМ законодательством такой статьи не может быть, потому что есть ВНЯТНЫЕ и КОНКРЕТНЫЕ формулировки, МНОГО таких формулировок. В СССР, как я это формулирую, все делали в "оптимизированном" и упрощенном варианте. Так вообще ВСЕ делалось - от Единой Энергетической Системы до ограничения частного автотраснпорта. Вся система развивалась исходя из того, что у Россия не может хватать ртом и жопой столько ресурсов, сколько развитые страны в их развитии: Англия - богатства Индии, США - бесплатный труд 60 млн рабов, который дал всему миру дешевый хлопок и этим дало мощный импульс не только американскому, но и европейскому капитализму (Хомски).

То есть, сама такая статья есть свидетельство исторической эпохи "оптимизации" и ПРОРЫВНОГО РАЗВИТИЯ ЗАДЕШЕВО.

А вот В СЕГОДНЯШНЕМ контексте эта статья вовсе маразм. В России произошло САМОЕ УБЛЮДОЧНОЕ сочетание САМОГО ПЛОХОГО из советской реальности с САМИМ ПЛОХИМ из буржуазной и САМЫМ ПЛОХИМ из дореволюционной России.

сам факт применения этой статьи говорит о том, что мы в лучшем случае СТОЯЛИ нА МЕСТЕ 20 лет. В лучшем. На самом деле шли назад.
От miron
К П.В.Куракин (07.08.2012 10:52:10)
Дата 30.08.2012 09:48:09

Православный капитализм - детоедская система

Православный капитализм - детоедская система

Выбрав Ельцина и отказавшись от СССР, русские с 1991 г сделали систему, чтобы побольше убивать своих детей. Сообщения СМИ о том, что очередная православная мамаша выбросила из окна своих детей, становятся регулярными. Кстати, а являются ли они православного вероисповедания, спросит иной схоласт и демагог. Отвечаю - совершенно неважно, какого именно исповедания ИМЕННО ЭТИ отморозки, а также те, которые засовывают в жопу задержанным бутылки шампанского в анус, или те, кто заталкивает людей в Вечный Огонь и сжигает там заживо.
В России властью и Церковью насаждается православная идеология, хотя госчиновники и подконтрольные им СМИ пытаются это отрицать и строить круглые глазки: дескать, вас никто не заставляет слушать РПЦ. "Не заставляет", но в школах уже в нарушение Конституции введен обязательный предмет "религиоведения". "Не заставляет", но людей уже отправляют на Колыму за какое-то "оскорбление чувств верующих". Мало ли у какого придурка, бьющего лбом оп пол, "оскорблены чувства"? Их "оскорбляла" астрономия Джордано Бруно и Коперника, т.е. САМА ВСЕЛЕННАЯ их "оскорбляет", а люди должны за это отвечать. "Не заставляет", а все СМИ денно и нощно только и обсасывают убогонькие проблемы ЗАО РПЦ и его фанатов.
Правящая идеологи в ответе ЗА ВСЕ. По определению. Православные мамаши и бабушки (православие - бабская религия, это давно отмечено; не мужики приводят своих жен и дочерей "в храм", а бабье притаскивает своих "мужчин") сейчас заохают: Ой, опять начались "нападки" на Церковь. Ну мы-то в чем виноваты? Так виноваты, что за всю жизнь не отмоетесь. Только за последние 10 лет в России исчезли с лица Земли 13 тысяч 740 деревень и 214 городов ( http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru). Россия ГАСНЕТ , если на нее смотреть из космоса ( http://www.zrd.spb.ru/news/2009/news-467.htm):
. Это ВАШИХ рук дело, ВЫ выбрали, вы СИСТЕМАТИЧЕСКИ выбираете эту власть, при которой в России нельзя жить. Во всем мире (США, Япония, Европа, Индия, Китай, Бразилия) везде красные точки - увеличивается светимость, а в России - синие.
Сталин тоже оказался виноват ВО ВСЕМ, что при нем делалось. Теперь уже не Сталин командует, и не его идеология, а православие. Поэтому оно отвечает ЗА ВСЕ. В частности, за то, что в РФ каждый код кончают с собой около 1000 подростков. В СССР с 1953 по 1985 г покончило было всего 612 случаев детского и подросткового суицида.
При "Брежневе" за 1960 - 1985 гг было построено более 500 городов из всего 2000 во всем СССР к 1985 г. Много был проблем в СССР, но вот шабашники (как мой отец) ехали в 70-х зарабатывать деньги куда? В тамбовскую область (программа развития Нечерноземья), в Архангельскую - строить коровники в колхозах. Где создавалось новое, передовое производство? ВАЗ, КамАЗ - Татария, АтомМаш - Ростов, Юг России. Да и та же нефть - население Тюменской области выросло с нескольких десятков тысяч до нескольких миллионов. ВСЯ РОССИЯ заселялась при "Брежневе", везде можно было жить и работать. Конечно, не в масле на халяву кататься, как нынешние 5-10% торгашей, но ЖИТЬ полнокровной жизнью. Работать, учиться, растить детей, заниматься наукой, искусством - чем хочешь.
Что это за система, которую "построили" православные? Это такая система, где 5-10% торгашей хорошо пристроились и через них проходит порядка трети ВВП. Это такая система, где еще порядка 30-40-50% населения согласилось тихо сдохнуть и голосует за власть тех 5-10%. Ну согласились и согласились, казалось бы - их дело. Разве нет? Да вот нет.
Если бы они тихо себе подыхали, и никого не трогали - то что уж тут поделаешь. Но они же так не делают. Они - вместе с теми 5-10% всем втюхивают, в нарушение всех законов и самих принципов гражданского общества свою ИДЕОЛОГИЮ. А за идеологию придется отвечать. Сталин за все свое ответил по полной, а вы думаете - мимо вас пронесет?
Дети России не хотят жить в вашем православно - торгашеском концлагере, они не хотят умирать, они хотят ЖИТЬ. Конечно, можно этим оскорбиться, точно так же как вы оскорблены Вселенной, открытой Бруно и Коперником. В данном случае вы будете оскорблены самим явлением БИОЛОГИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ. Все нормальные люди, если у них нет православия головного мозга, хотят жить. Можно, конечно, их обвинить в этом. Но тогда возникает вопрос - насколько имеет право на существование социальная система, которой мешает сама Природа, сама биология.
Дети в России и начинают НАМЕКАТЬ тем 5-10% + 30-40%, что они не очень хотят подыхать в созданном последними концлагере. Они делают это так, как могут, как понимают: поют в ХСС "Богородица, Путина прогони", пилят кресты. Вообще говоря, очень милостиво ПОКА намекают, в конце 19 - начале 20 века веке бомбы взрывали.
Эти 10+40% могли бы остатками мозгов начать уже понимать, что так погиб СССР, или, например, ГДР. Лично я, например, уверен, что только в СССР и ГДР у детей и подростков и была реальная возможность НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ и РАЗВИТИЯ. Но, так уж сложилось, что тогда подросткам сумели внушить, будто у них отнимают что-то важное. В СССР, например, многие западные рок-группы были запрещены, а подростковый секс преследовался, а в ГДР - нет. Но и те, и те равно решили, что они обделены. Уже неважно, правы они были или нет. Важно чем это кончилось для упомянутых стран.
В православно - капиталистической Эрэфии у детей нет САМОГО ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО - надежды на будущее, интересную работу. Вы что-нибудь сделали, чтобы она у них была? Нет. А в кутузку за спиленные кресты сажать готовы.
Ну, тогда готовьтесь получить от своих детей адекватный ответ. Мне так кажется (только кажется), что биологию вам не побороть. Не тот у вас масштаб, лилипуты.
Куракин П. http://forum-msk.org/material/society/9572164.html
От А. Решняк
К П.В.Куракин (07.08.2012 10:52:10)
Дата 17.08.2012 17:22:11

Глумление и результат проделок дьявола... и часы Кириллу недорогие подарилл...

Сжечь красивых ведьм на костре... или замуж выдать...
Вот в чём вопрос у каждого в душе...

Суд признал участниц Pussy Riot виновными
В Хамовническом суде Москвы началось оглашение приговора по резонансному делу феминисток из панк-группы Pussy Riot, обвиняемых в хулиганстве за совершение "панк-молебна" в храме Христа Спасителя. Рассмотрение уголовного дела Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич продолжалось в Хамовническом суде с 30 июля.

top.rbc.ru/society/17/08/2012/665115.shtml

 
Mind Socio
[218K]




 

[11K]


С уважением.
От А. Решняк
К А. Решняк (17.08.2012 17:22:11)
Дата 17.08.2012 17:25:29

Форумный опрос. Поддерживаю, сжечь!

Вот только на каком огне??
Огне Любви или... бывают трудные решения...

С уважением.
От vld
К А. Решняк (17.08.2012 17:25:29)
Дата 17.08.2012 19:35:14

Re: Форумный опрос....

>Сжечь красивых ведьм на костре... или замуж выдать...

Они и так замужем.

>Вот в чём вопрос у каждого в душе...

Душе и так есть чем заняться. Случай, к сожалению, рядовой.

О смотрю "жопа с усами" (Михалков) был на стороне сторонников крутого решения - кто б сомневался.
От П.В.Куракин
К П.В.Куракин (07.08.2012 10:52:10)
Дата 19.08.2012 15:32:36

Военная полиция США будет убивать демонстрантов без предупреждения

http://gidepark.ru/user/4294987769/content/1461524

Военная полиция США будет убивать демонстрантов без предупреждения
Редактировать Удалить Рудольф Сикорски перепечатал из 12160.info сегодня в 15:03
0 оценок, 9 просмотров Обсудить (0)
Категорически обязательная преамбула.

Этот материал нашли товарищи по одному форуму на тему "у них тоже там карают за богохульство" (понятно, дрязги вокруг приговора участницам Pussy Riot). Тут ведь сколько вопросов оказались в кучу перемешаны, не мудрено, что россиянцев полна каша в голове. "Православные" сочтут, что такие материалы, как приведенный ниже, как-то "оправдывает" средневековый приговор панк- группе. Дескать, "и у них там так же". Так же, но "есть нюансы."
----------------------------------------------------------------------------------------------------​-----------------
- Василий Иваныч, что ты все время приговариваешь "есть нюансы", что это значит?
- чувствуешь палец в жопе?
- да.
- вот, но есть нюансы.
----------------------------------------------------------------------------------------------------​------------------
То что нашелся этот документик про подготовку американского военного спецназа по подавлению бунтов и демонстраций - это архизамечательно, как сказал бы В. И. Ленин. Это говорит о том, что мы рашкинцы сейчас ТАКОЕ ЖЕ ГОВНО как и "они - злобные амеры".
Таки да, православные взяли ВСЕ самое худшее из совка, западного капитализма, и монархической России. Просто ВСЕ подобрали, ничего не пропустили. Ма-ла-цы!
НО. Есть нюансы. Пока - ПОКА - для амеров это только документ, а не реальность, как в православной капрашке в 1993г или в Жанаозене в Казахстане в 2012 году, где власть массово убивала людей. Сообщения о мамашах, выбрасывающих своих детей из окна, о ментах, засовывающих заключенным в задницу бутылки шампанского, о сожжении людей заживо в Вечном огне - приходят ТОЛЬКО из православной Эрэфии. Запад - не свет в окошке, но РУССКИЕ СЕГОДНЯ ХУЖЕ. Это страшный, но твердый факт.
Западоиды они таки хитрожопые, у них ну ооо-чень сложная система. Я давно высказал предположение, что ее можно назвать СУПЕР - операционной системой. Она как Винда может эмулировать DOS. Сейчас она эмулирует демократию. А скажем, когда пендосы бомбили Югославию - во всех газетах один текст, как будто списанный с копирки Госдепа.
Но это внешняя политика. Во внутренней, ФАКТИЧЕСКИ, там просто невороятная для нас реальная демократия и плюрализм. Пока таки да. Но есть наработки, как вы вытащили - есть.
Но речь о том, что нисколько не оправдывает ту цивилизационную и кульрурную дегенерацию русских, которую они сами допустили с 1991 г. Причем я бы даже сказал не с 1991 г, а именно с Путина, с 2000 г. При всех жестокостях 90-х там была жестокая но ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ логика, того же Ельцина. С 2000-х нами правят вовсе биороботы, и в биороботов же превращаются русские.
Речь о том, что никакое "православие", на деле прикрывающее уголовно - олигархическую систему уничтожения России, нельзя считать "альтернативой" проклятым либерастам. И те, и другие - близнецы братья, в равной мере потрудившиеся по уничтожению Советского Союза, и они обе не настроены на созидательную деятельность в России. И православные, и либералы в России кончают расстрелами Парламента (1993 г) и сжиганием ведьм.
России нужна некая конвергентная модель, учитывающая как советский опыт, так и опыт рыночной экономики развитых стран. В любом случае, речь идет не о "голом рынке", а об опыте ПРОМЫШЛЕННОЙ ПОЛИТИКИ. Можно просто считать, что в 20 веке наиболее адекватная промышленная политика для России требовала полной национализации, как СССР. В других странах, как США - роль государства и государственной промышленной политики возросла на порядки. И поэтому не может быть никакой речи о советском периоде истории как о "черной дыре", но именно В ЭТОМ православные и либералы сходятся. А значит, зарывают будущее России и наших детей в гроб.

НЕТ - православию, НЕТ - либерализму. Оба ведут только концлагерям. Точнее говоря, ВЕСЬ МИР без Советского Союза и коммунистической идеологии идет к концлагерям. Россия - быстрее. В терминах Ленина, Россия снова - "слабое звено империализме". Как была 100 лет назад, так и есть.

Нам нужны:

1. смешанная экономика,
2. идеология - атеистическая и коммунистическая (устремленная в будущее)
3.государство - занято АКТИВНОЙ промышленной политикой в условиях рынка.

А теперь амбула:

“Warning shots will not be fired” - Army Manual Outlines Plan To Kill Rioters, Demonstrators In America

Posted by James Φοίνιξ on July 6, 2012 at 2:00pm
View Blog

Paul Joseph Watson
Infowars.com
Friday, July 6, 2012
A newly leaked US Army Military Police training manual for “Civil Disturbance Operations” outlines how military assets are to be used domestically to quell riots, confiscate firearms and even kill Americans on U.S. soil during mass civil unrest.

The document (PDF), which is dated 2006 and was used for a self-learning course at the U.S. Army Military Police School at Fort McClellan, makes it clear that the operations described in the manual apply to both “CONUS and OCONUS,” meaning inside the Continental United States and outside the Continental United States.
The document outlines how military assets will be used to “help local and state authorities to restore and maintain law and order” in the event of mass riots, civil unrest or a declaration of martial law.
The primary function of military assets will be focused around, “breaking up unauthorized gatherings and by patrolling the disturbance area to prevent the commission of lawless acts,” states the document, adding, “during operations to restore order, military forces may present a show of force, establish roadblocks, break up crowds, employ crowd control agents, patrol, serve as security forces or reserves, and perform other operations as required.”
The manual also describes how prisoners will be processed through temporary internment camps under the guidance of U.S. Army FM 3-19.40 Internment/Resettlement Operations, which as we reported earlier this year, outlines how internees would be “re-educated” into developing an “appreciation of U.S. policies” while detained in prison camps inside the United States.
On page 20 of the manual, rules regarding the use of “deadly force” in confronting “dissidents” are made disturbingly clear with the directive that a, “Warning shot will not be fired.”
The manual includes lists of weapons to be used against “rioters” or “demonstrators,” including “antiriot grenades.” It also advises troops to carry their guns in the “safe port arms” stance, a psychological tactic aimed at “making a show of force before rioters.” Non-lethal weapons and water cannons are also included.
The document also explains how the military will be involved in spying on and gathering information on dissidents to identify the, “Existence of persons, groups, or organizations which have distinctively threatened or are creating disturbances.”
“Crowd control agents” will also be deployed for the purpose of “reducing resistance,” states the manual, which also implies that troops will be used to confiscate firearms.
“Restrictions on the sale, transfer, and possession of sensitive material such as gasoline, firearms, ammunition, and explosives will help control forces in minimizing certain forms of violence,” states the document on page 40.
“Consideration may be given to evacuating sensitive items, such as weapons from stores,” the manual also states on page 27.
A d v e r t i s e m e n t
The document emphasizes how troops should make every effort, “to avoid appearing as an alien invading force and to present the image of a restrained and well-disciplined force whose sole purpose is to help to restore law and order with a minimum loss of life and property.”
This 115 page manual represents a shocking new insight into how the U.S. military will be used domestically to violently quell unrest in the aftermath of a total economic collapse or other national emergency.
Preparations for using troops to deal with mass civil unrest on U.S. soil have been in the works for years.
Back in 2008, U.S. troops returning from Iraq were earmarked for “homeland patrols” with one of their roles including helping with “civil unrest and crowd control”.
In December 2008, the Washington Post reported on plans to station 20,000 more U.S. troops inside America for purposes of “domestic security” from September 2011 onwards, an expansion of Northcom’s militarization of the country in preparation for potential civil unrest following a total economic collapse or a mass terror attack.
A report produced that same year by the U.S. Army War College’s Strategic Institute warned that the United States may experience massive civil unrest in the wake of a series of crises which it termed “strategic shock.”
“Widespread civil violence inside the United States would force the defense establishment to reorient priorities in extremis to defend basic domestic order and human security,” stated the report, authored by [Ret.] Lt. Col. Nathan Freir, adding that the military may be needed to quell “purposeful domestic resistance”.
Rex 84, short for Readiness Exercise 1984, was established under the pretext of a “mass exodus” of illegal aliens crossing the Mexican/US border.
During the Iran-Contra hearings in 1987, however, it was revealed that the program was a secretive “scenario and drill” developed by the federal government to suspend the Constitution, declare martial law, assign military commanders to take over state and local governments, and detain large numbers of American citizens determined by the government to be “national security threats.”
With many Americans now becoming “pre-revolutionary” as a result of their fury at the Obama administration and equally unpopular lawmakers in Washington, potential civil unrest could spring not just from a poverty-stricken underclass, but also the shrinking middle class.
Perhaps that’s why the Department of Homeland Security is increasingly focusing its anti-terror apparatus on white middle class Americans, portraying them as domestic terrorists in a series of PSA videos. In addition, ‘Occupy’ protesters are also now being characterized as terrorists.
Hat Tip: Public Intelligence, Hong Pong.
*********************
Paul Joseph Watson is the editor and writer for Prison Planet.com. He is the author of Order Out Of Chaos. Watson is also a regular fill-in host for The Alex Jones Show and Infowars Nightly News.
От А. Решняк
К П.В.Куракин (19.08.2012 15:32:36)
Дата 20.08.2012 15:48:10

Конвергентная модель - всегда будет биржа при конкуренции и закон на сверхдоход

от монополии для поддержания конкуренции при монополизации (ничего страшного) рынка.

>России нужна некая конвергентная модель, учитывающая как советский опыт, так и опыт рыночной экономики развитых стран.
- логично, но немного не жизнеутверждающе как-то, надо что бы слово "развитый" соприкасалось с "советским опытом" тоже, перестанем умалять свои достоинства быть красивыми развитыми личностями. Был ли негатив в советском опыте?-был, но он самоликвидировался и хорошее будет как свойство разума проявлять себя - мы же разумные люди.

>В любом случае, речь идёт не о "голом рынке", а об опыте ПРОМЫШЛЕННОЙ ПОЛИТИКИ.
- как любит крепко выражаться Мирон "всё уже рассмотрено", в смысле как Вы смотрите на то, чтобы закон о налоге на сверхдоход от монополии поддерживал монополию в тонусе - с одной стороны у монополии ресурсов всегда больше, с другой стороны закон на сверхдоход от монополии поддерживает конкуренную среду для одного игрока на монополистическом рынке - по моему это прекрасно входит в промышленную политику и прекрасно из неё выходит как базовый принцип, своего рода "голый рынок" на нашем уровне развития цивилизации.
СССР отчего загнулся-то - как раз от отсутствия контроля над монополиями в нём, никто нормально в госплане не считал ресурсы страны.

>Можно просто считать, что в 20 веке наиболее адекватная промышленная политика для России требовала полной национализации, как СССР. В других странах, как США - роль государства и государственной промышленной политики возросла на порядки.
- сами себе противоречите, с одной стороны нахваливаете тупой рейдерский захват государством - национализация это не процедура банкроства плохих собственников, с другой стороны хвалите Америку за отсутствие национализации, явное развоение экономической ориентации.

А вот если бы была конкуренция между госсектором экономики и частным сектором и в случае появления монополий конкуренция автоматически продолжала бы поддерживаться элементарным законом о налоге на сверхдоход от монополиии - всё сразу будет хорошо, наверное Вы это и имели ввиду, просите, что я повторил за Вами Ваши идеи.


>И поэтому не может быть никакой речи о советском периоде истории как о "чёрной дыре", но именно В ЭТОМ православные и либералы сходятся.
 - а Вы значит на этом не сходитесь??? Так вот в чём дело? Ну есть там положительный опыт, перестаём быть категоричными, смело шагаем в светлое будущее.


>Для меня остаётся неясным только один вопрос. Это команда Путина придумала сама, или всё-таки вашингтонский обком подсказал. При всём моём уважении к путинским аналитикам, новейшая история говорит, что самые глубокие и тонкие знатоки психологии русского народа сидят именно в Лэнгли.
 - лэнгли-лэнгли... сказал и аж как будто поумнел немножко... хорошая мантра
и какая разница кто где что придумал, а как же красота самой идеи, почему не восхищаться идейной мощью вне зависимости происхождения?

С уважением.
От Игорь
К П.В.Куракин (07.08.2012 10:52:10)
Дата 09.08.2012 13:21:00

Товарищ уверен, что Запад типа идет вперед

а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.

Самое интересное состоит в том, что даже теоретически невозможно на все виды правонарушений придумать внятные и конкретные формулировки-как о том мечтает автор данного опуса. ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ! Так что то, что сегодня творится в западной правовой системе -иначе как дебилизмом, открывающем дорогу самому наглому произволу и праву сильного - не назовешь.
От П.В.Куракин
К Игорь (09.08.2012 13:21:00)
Дата 15.08.2012 13:59:17

вовсе нет, я уверен, что это Вы идете назад

>а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.

а я чо, спорю, что ли? Но это не есть реальная проблема, она существует только в Вашей голове. Здравый смысл никто не отменял.
От Игорь
К П.В.Куракин (15.08.2012 13:59:17)
Дата 15.08.2012 19:18:46

Re: вовсе нет,...

>>а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.
>
>а я чо, спорю, что ли? Но это не есть реальная проблема, она существует только в Вашей голове. Здравый смысл никто не отменял.

Нет, это есть реальная проблема, и здравый смысл не спасает. Так как далеко не у всех он сегодня присуствует -0 и таких все больше и больше. Сегодня судебная система Запада фактически дезавуировала его законодательнеую систему, так как судьи по сути отменяют и извращают любые законы.
От П.В.Куракин
К Игорь (15.08.2012 19:18:46)
Дата 15.08.2012 21:10:06

проблема в другом

>>>а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.
>>
>>а я чо, спорю, что ли? Но это не есть реальная проблема, она существует только в Вашей голове. Здравый смысл никто не отменял.
>
>Нет, это есть реальная проблема, и здравый смысл не спасает. Так как далеко не у всех он сегодня присуствует -0 и таких все больше и больше. Сегодня судебная система Запада фактически дезавуировала его законодательнеую систему, так как судьи по сути отменяют и извращают любые законы.

только если дело касается внешней политики и судилищ над их врагшами типа Милошевича.

Внутренняя жизнь в США и Европе реально демократична, а судебная система адекватна.

в любом случае - нам до них как до Владивостока пешком. В России и преступники и суды равно чудовищны. Советский Союз отставал в гуманитарной сфере (от Европы значительно больше чем от США - тягло гонки вооружений серьезно напрягали именно эти 2 страны), но православно-капиталистическая РФ отстает уже фантастически. И понимание этого и разграничивает адекватных патриотов России от невменяемых болтунов и крикунов.

Реальная проблема Запада именно в двуличии и двойных стандартах - как оно всегда и было в Риме и Греции. Сейчас ровно та же картина мира, а демократия возможно только при (внешнем) рабовладении. Но это другая проблема. Внутренняя политика развитых стран - высочайшее достижение.
От Игорь
К П.В.Куракин (15.08.2012 21:10:06)
Дата 31.08.2012 13:36:47

Re: проблема в...

>>>>а законодательство, в котором сам черт ногу сломит, в котором законов и формулировок понакручено сверх всякой меры и обычный человек становится по этой причине рабом законников и покупателем на рынке правовых услуг - называет почему-то развитым. Но это не развитие-это декаденс и деградация.
>>>
>>>а я чо, спорю, что ли? Но это не есть реальная проблема, она существует только в Вашей голове. Здравый смысл никто не отменял.
>>
>>Нет, это есть реальная проблема, и здравый смысл не спасает. Так как далеко не у всех он сегодня присуствует -0 и таких все больше и больше. Сегодня судебная система Запада фактически дезавуировала его законодательнеую систему, так как судьи по сути отменяют и извращают любые законы.
>
>только если дело касается внешней политики и судилищ над их врагшами типа Милошевича.

>Внутренняя жизнь в США и Европе реально демократична, а судебная система адекватна.

Весь форум уже знаком с предметом Вашей веры, повторятся не стоит. Сейчас даже в российских юмористических журналах приводят выдержки тупых решений американских судов-давно уже стали предметом насмешек по всему миру. К сожалению самим американцам не до смеха бывает от судебного произвола.

>в любом случае - нам до них как до Владивостока пешком.

И слава Богу.

>В России и преступники и суды равно чудовищны. Советский Союз отставал в гуманитарной сфере (от Европы значительно больше чем от США - тягло гонки вооружений серьезно напрягали именно эти 2 страны), но православно-капиталистическая РФ отстает уже фантастически. И понимание этого и разграничивает адекватных патриотов России от невменяемых болтунов и крикунов.

>Реальная проблема Запада именно в двуличии и двойных стандартах - как оно всегда и было в Риме и Греции. Сейчас ровно та же картина мира, а демократия возможно только при (внешнем) рабовладении. Но это другая проблема. Внутренняя политика развитых стран - высочайшее достижение.
От Баювар
К Игорь (31.08.2012 13:36:47)
Дата 31.08.2012 13:47:56

первоисточники на языке оригинала поискать

>Весь форум уже знаком с предметом Вашей веры, повторятся не стоит. Сейчас даже в российских юмористических журналах приводят выдержки тупых решений американских судов-давно уже стали предметом насмешек по всему миру. К сожалению самим американцам не до смеха бывает от судебного произвола.

А как первоисточники на языке оригинала поискать, так или чистый фейк, или совсем не так. В Германии Санта Клауса хотят запретить, ага.

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К П.В.Куракин (15.08.2012 21:10:06)
Дата 16.08.2012 16:07:46

Запад деградировал по всем направлениям.

Сегодня судебная система Запада фактически дезавуировала его законодательнеую систему, так как судьи по сути отменяют и извращают любые законы.
>
>только если дело касается внешней политики и судилищ над их врагшами типа Милошевича.<

Не только. Почитайте во Франции судьбу цыган.

>Советский Союз отставал в гуманитарной сфере (от Европы значительно больше чем от СШАЩ

И в чем выражалось это отставание, если в СССР музыка, театр, кино, спорт, и т.д. и т.п. были на голову выше, чем на Западе.

>Внутренняя политика развитых стран - высочайшее достижение.<

Ага. Хорошо там, где нас нет. Не жил, но уже трепещу.
От Леонид
К Игорь (09.08.2012 13:21:00)
Дата 09.08.2012 21:02:47

Это ошибка

> Самое интересное состоит в том, что даже теоретически невозможно на все виды правонарушений придумать внятные и конкретные формулировки-как о том мечтает автор данного опуса. ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ! Так что то, что сегодня творится в западной правовой системе -иначе как дебилизмом, открывающем дорогу самому наглому произволу и праву сильного - не назовешь.

Что-то неудоборазумительное сказали. Как это так - на правонарушение невозможно составить формулировку? Нет формулировки - нет и правонарушения. А если невозможно придумать, то выходим либо к революционному правосознанию, либо к более обыденному "не понравилась мне его рожа".
Вот для примера. Еду я в автобусе и шумно выпускаю газы из анального отверстия. Статьи на это нет ни уголовной, ни административной. Никакого правонарушения. Оно, конечно, попутчикам может и не нравиться, а мне ехать надо со своим хроническим колитом. Вот так и едем до нужной кому-либо остановки.
От Игорь
К Леонид (09.08.2012 21:02:47)
Дата 10.08.2012 16:43:45

Re: Это ошибка

>> Самое интересное состоит в том, что даже теоретически невозможно на все виды правонарушений придумать внятные и конкретные формулировки-как о том мечтает автор данного опуса. ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ! Так что то, что сегодня творится в западной правовой системе -иначе как дебилизмом, открывающем дорогу самому наглому произволу и праву сильного - не назовешь.
>
>Что-то неудоборазумительное сказали. Как это так - на правонарушение невозможно составить формулировку?

У меня по другому написано - невозможно на все виды правонарушений придумать юридические формулировки, так как реальную жизнь невозможно описать никакой формальнйо схемой. Западная юриспруденция идет против этого давно доказанного теоретического положения, и стало быть ведет в никуда.


>Нет формулировки - нет и правонарушения.

Формиулировка может быть самая общая, но понятная людям. Но именно против этого и идет западная юриспруденция. Чтобы вместо понятной людям одной формулировки была тысяча непонятных, но якобы "точно сформулированных" с юридической точки зрения.


>А если невозможно придумать, то выходим либо к революционному правосознанию, либо к более обыденному "не понравилась мне его рожа".

Не если, а без всяких если. Невозможно реальную жизнь описать формальнйо схемой. И к произволу ведет именно поддерживаемая Вами позиция. Общественную мораль, нормальный человеческий язык, заменить "точными юридическими формулировками" и тем самым выкинуть обычных людей из правового поля раз и навсегда, создав целую армию оплачиваемых посредников между монстром-законом и обычным человеком, который даже теоретически уже не может в этом законе разобраться и стало быть полностью стоит перед произволом этих самых посредников, который разрешается только одним способом - деньгами. У кого больше денег, тот может нанять более квалифицированных посредников и купить себе нужное решение суда СОВЕРШЕННО ЛЕГАЛЬНЫМ СПОСОБОМ. Это есть уже не право, это отрицание права. Право не может и не долджно служить само себе и своим жрецам-юристам и их хозяевам - мировой олигархии. Оно должно служить людям.


От Леонид
К П.В.Куракин (07.08.2012 10:52:10)
Дата 08.08.2012 19:46:18

Намешали в одну кучу

Нецензурная брань в общественных местах (материться в собственном жилище закон не возбраняет) и шум в ночное время - это мелкое хулиганство. А ответственность за это не уголовная, а административная. В одну кучу смешали.
А вот так посмотреть. Матушка живет на втором этаже. Под окнами в теплое время года совершеннолетние молодые люди в своем авто заводят музыку на полную громкость, оруи, свистят, кличут громко проходящих девушек. В ночное время. Форменное хулиганство. Пусть мелкое. Матушка раз вызвала наряд, так они потом колотили в дверь полтретьего, наблевали у двери и написали газовым баллончиком. МРАЗЬ, СУКА, СДОХНИ. За это художество получили кто административный арест, кто штраф. А лучше б выпороть публично рукою профессионального палача, да нет таких мастеров сейчас. И чего делать? Я миролюбивый человек, но вот как вижу их из окна, у меня такая мысль в голове, что швырнуть под их авто из окна противотанковую гранату - самое оно. Да ни у матушки, ни у меня противотанковых гранат и вобще гранат нет. Были бы, матушка швырнула бы.