От Иванов (А. Гуревич)
К Александр
Дата 19.07.2012 13:24:22
Рубрики Тексты;

Элементарно, Ватсон

Плановая система и оптимизация могут сделать и танки, и ракеты, и энергетику. Но путем сверхнапряжения и концентрации ресурсов на ограниченном числе направлений.

А вот сделать так, чтобы в каждом провинциальном магазине были стиральный порошок и туалетная бумага, система не могла.
От Александр
К Иванов (А. Гуревич) (19.07.2012 13:24:22)
Дата 19.07.2012 17:44:57

Re: Элементарно, Ватсон

>Плановая система и оптимизация могут сделать и танки, и ракеты, и энергетику. Но путем сверхнапряжения и концентрации ресурсов на ограниченном числе направлений.

Правильно, путем оптимального использования сил и средств в интересах всего общества.

>А вот сделать так, чтобы в каждом провинциальном магазине были стиральный порошок и туалетная бумага, система не могла.

Да, сначала озаботились чтобы в каждом провинциальном городе были школы и больницы, водопровод, канализация, хлеб, мыло и жилье. Чтобы были дороги и по ним ходили автобусы. Ну и конечно, чтобы у населения была работа и зарплата, на которую оно могло все это покупать. Потом занялись туалетной бумагой и стиральным порошком. А динозавры политэка/экономикса первым делом озаботились тем, чтобы выбросить из цивилизации большинство населения и сэкономленными ресурсами фарцовать на Западе.

Т.И.Заславская писала в важной статье 1989 г.: «По оценкам специалистов, доля избыточных (т.е. фактически не нужных) работников составляет около 15%, освобождение же от них позволяет поднять производительность труда на 20-25%. Из сопоставления этих цифр видно, что лишняя рабочая сила не только не приносит хозяйству пользы, но и наносит ему прямой вред... По оценкам экспертов, общая численность работников, которым предстоит увольнение с занимаемых ныне мест, составит 15-16 млн. человек, т.е. громадную армию... По данным опроса, 58% людей считают, что безработица в СССР недопустима,.. мнение о том, что безработица необходима для более эффективного хозяйствования, поддерживает всего 13%»[1].
Мнение большинства для российских «демократов» несущественно, и массовую безработицу в России они сделали реальностью. «Ненужных работников» столкнули на социальное дно, а «ненужных людей» еще глубже. Но какова была аргументация! «Освобождение» от 15% ненужных работников, по расчетам, поднимает производительность труда на 20%. Нетрудно видеть, что объем производства при этом возрастает на 2%. И из-за этого ничтожного результата в одном показателе, который будет в десятки раз перекрыт потерями в целом, социолог предлагает превратить 15-16 миллионов человек в безработных!
Н.П.Шмелев придает доводам в пользу безработицы тотальный характер, доводя их до абсурда. Он пишет в 1995 г., что в России якобы имеется огромный избыток занятых в промышленности работников: “Сегодня в нашей промышленности 1/3 рабочей силы является излишней по нашим же техническим нормам, а в ряде отраслей, городов и районов все занятые - излишни абсолютно” http://www.kara-murza.ru/referat/Neoliberal/dokladRus003.html

С одной стороны, имеем СССР с его планированием и оптимизацией в интересах всего населения, с ограничениями (в большой степени моральными), параметрами оптимизации и оптимизируемой функцией. Все как в учебнике Management science. С другой стороны имеем тупых религиозных фанатиков, требующих принести большинство людей в жертву своим божкам, рулящим толи "невидимой рукой" толи "объективными законами общественного развития", строго по талмудам Маркса/экономикса.

Стоит ли удивляться что в 2006 году треть призывников получало отсрочку от армии из-за недостаточной массы тела, потому что их родителям нечем кормить своих детей, хотя в магазинах лежит как на выставке импортный порошок и импортная же туалетная бумага.
-----------------------
http://www.orossii.ru
От Иванов (А. Гуревич)
К Александр (19.07.2012 17:44:57)
Дата 19.07.2012 18:57:48

Все - бред

Если привезти на машине времени среднего советского обывателя, измученного ежедневными очередями за дефицитом, в наше время, и отвести его в супермаркет, то от взгляда на наше изобилие у него сердце разорвется.

Совсем вы там одичали в своих америках.
От Александр
К Иванов (А. Гуревич) (19.07.2012 18:57:48)
Дата 19.07.2012 20:01:22

Эффект туриста :)

>Если привезти на машине времени среднего советского обывателя, измученного ежедневными очередями за дефицитом, в наше время, и отвести его в супермаркет, то от взгляда на наше изобилие у него сердце разорвется.

Во-во, эффект туриста. Так и по европам возили. Думать не надо - за него начальство думает. Ещо дело щелкать клювом. А потом среднего советского обывателя с разорванным сердцем оставят подыхать, потому что у него нет страхового полиса, а если городок небольшой, то может и больничку уже закрыли. А если обыватель уцелеет и пойдет посмотреть на родной НИИ, то обнаружит в своей бывшей лаборатории гадалку при картах и попугае. Если работал на заводе - обнаружит склад водки и табака. Если ютился в коммуналке, думаю поинтересуется сколько лет очередь на квартиру, и будет несомненно приятно удивлен, узнав что бесплатных квартир не раздают, а платная не по карману даже президенту. http://www.metrinfo.ru/news/79571.html

>Совсем вы там одичали в своих америках.

Зато вы в наших супермаркетах окультурились :) Как там ваш пророк Ильенков в проповедях "материализма" остроумно заметил "человеческий разум (дух) предметно зафиксирован в товарах, сделанных человеком для человека и индивидуально воспроизводится через присвоение..." Похоже ваш разум действительно заключается в туалетной бумаге. Советский обыватель поумнее был.

Что прикольно - один шаман-академик орет - "выкинем 15% работников на улицы и производство на 2% повысим". Другой шаман-академик орет "к дьяволу производство - все что производили не нужно, и те кто производил тоже не нужны". Пересекаются только в желании выкинуть миллионы в безработицу. Но этого достаточно чтобы оба шамана были друг с другом полностью согласны. Но еще замечательнее, что Туземных, с позволения сказать, "интеллектуалов" которых по планам шаманов предполагается резать и стричь, это согласие не беспокоит, равно как и шиза по всем остальным вопросам. Были бы желуди в супермаркете. Это "материализм" такой, что обывателю думать не положено. За него начальство думает. Но и оно, как короли в средние века, притворяется что не само решает, а лишь воплощает предначертания Всеблагого Провидения, в смысле "объективных законов исторического развития", ну "невидимой руки рынка" то есть. И чтоб никакого планирования и никакой оптимизации. Не нужно это богобоязненным подданным. Так в талмуде исторического "материализма" написано.
---------------------
http://www.orossii.ru
От Иванов (А. Гуревич)
К Александр (19.07.2012 20:01:22)
Дата 19.07.2012 20:35:42

Так вы-то не турист,

а настоящий американец. Вот и впаривайте нам про истинные американские ценности. А то некрасиво получается. Хлебаете из корыта, а хозяев не цените.
От Александр
К Иванов (А. Гуревич) (19.07.2012 20:35:42)
Дата 19.07.2012 21:29:13

Я интеллектуал

>а настоящий американец. Вот и впаривайте нам про истинные американские ценности. А то некрасиво получается. Хлебаете из корыта, а хозяев не цените.

Мое дело описание реальности как она есть.
Впаривать почтеннейшей публике то, что велели хозяева - ваше амплуа.
--------------------
http://www.orossii.ru
От Иванов (А. Гуревич)
К Александр (19.07.2012 21:29:13)
Дата 21.07.2012 15:25:00

Сам себя не похвалишь - никто не похвалит

Вы не интеллектуал, а обычный лакей американских богатеев.
От Администрация (Kатрин)
К Иванов (А. Гуревич) (21.07.2012 15:25:00)
Дата 21.07.2012 21:53:05

Участнику Иванов (А.Гуревич) 1 день ридонли за оскорбление собеседника (-)
От Александр
К Иванов (А. Гуревич) (21.07.2012 15:25:00)
Дата 21.07.2012 20:03:48

Американские богатеи, в отличии от марксистских мракобесов

хотят знать как на самом деле. Их этому еще Липпман научил:

"То что маккартизм сделал с уверенностью в себе наших ученых и мыслителей можно смело назвать одной из самых тяжелых национальных трагедий послевоенной эры. Ущерб невозможно оценить. Но ущерб этот очень и очень велик. Удар пришелся по тому типу мышления, в котором заключается различие между творчеством и рутиной заключается в смелости следовать истине куда бы она ни вела." http://www.orossii.ru/content/view/25/

Поэтому-то они и могут освоить и Чаянова и Канторовича. Вот ваша уверенность, что во всем нужно лизать зад начальству - это типично марксистское. Такие как вы и душили научное знание в СССР.
----------------------------------
http://www.orossii.ru