От Artur
К miron
Дата 21.04.2012 18:34:52
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Либерализм; Война и мир;

Эта пять


>> Нигде не объяснено появление и развитие жизни, происхождение разума. Нигде и никогда не был объяснен феномен сознания с материалистической точки зрения. Я достаточно образованный на этот счет человек, чтобы однозначно утверждать это.>
>
>Развитие жизни на основе РНК впервые правильно описал итальянец Барбиери. Амеры почему-то его не цитируют. Разум есть компьютер с постоянно архивируемой памятью и программой и постоянно перестраиваемым хардвером

т.е компьютер с системой резервного копирования и изменяемой аппаратурой это уже живое существо ? Я и не знал, что каждый день общаюсь с разумным существом.


Вы больше так не напивайтесь. Компьютер не может быть разумным существом, т.к он по своему определению умеет обращаться только с заранее определёнными типами данных, и не умеет делать чего либо полезного с произвольным типом данных.



От miron
К Artur (21.04.2012 18:34:52)
Дата 21.04.2012 21:49:05

Попра Вам бросать колоть себе гарыч.


>>> Нигде не объяснено появление и развитие жизни, происхождение разума. Нигде и никогда не был объяснен феномен сознания с материалистической точки зрения. Я достаточно образованный на этот счет человек, чтобы однозначно утверждать это.>
>>
>>Развитие жизни на основе РНК впервые правильно описал итальянец Барбиери. Амеры почему-то его не цитируют. Разум есть компьютер с постоянно архивируемой памятью и программой и постоянно перестраиваемым хардвером
>
>т.е компьютер с системой резервного копирования и изменяемой аппаратурой это уже живое существо ? Я и не знал, что каждый день общаюсь с разумным существом.>

Так Ваш комьютер каждую минуту меняет систему связей? Пора бросать наркотики.
От Artur
К miron (21.04.2012 21:49:05)
Дата 21.04.2012 22:59:21

Пора вам научиться изъясняться по русски


>>>> Нигде не объяснено появление и развитие жизни, происхождение разума. Нигде и никогда не был объяснен феномен сознания с материалистической точки зрения. Я достаточно образованный на этот счет человек, чтобы однозначно утверждать это.>
>>>
>>>Развитие жизни на основе РНК впервые правильно описал итальянец Барбиери. Амеры почему-то его не цитируют. Разум есть компьютер с постоянно архивируемой памятью и программой и постоянно перестраиваемым хардвером
>>
>>т.е компьютер с системой резервного копирования и изменяемой аппаратурой это уже живое существо ? Я и не знал, что каждый день общаюсь с разумным существом.>
>
>Так Ваш комьютер каждую минуту меняет систему связей? Пора бросать наркотики.


А человек или клетка меняет ? автору этой теории к психиатору пора, если он думает, что в технической системе, налету, возможно обновление системы связей

А вообще, ваше возражение не имеет отношение к тому, что я говорил - компьютер, в принципе, имеет строгое определение, которое исключает его из списка возможных биологических/социальных объектов.

Коротко говоря, компьютер думать не умеет, и не научиться. устройство которое сумеет думать, будет уже не компьютером, а чем то иным

Пора вам уже повзрослеть, и перестать кидаться на всех, кто снова и снова вам показывает, что реальность отличается от ваших представлений
От miron
К Artur (21.04.2012 22:59:21)
Дата 22.04.2012 13:16:43

Только Вам меня и учить? Колоться не хватит?

>>Так Ваш компьютер каждую минуту меняет систему связей? Пора бросать наркотики.
>

>А человек или клетка меняет ? автору этой теории к психиатору пора, если он думает, что в технической системе, налету, возможно обновление системы связей>

Так поучите матчасть, прежде чем о клетке рассказывать мне, клеточному биологу.

>А вообще, ваше возражение не имеет отношение к тому, что я говорил - компьютер, в принципе, имеет строгое определение, которое исключает его из списка возможных биологических/социальных объектов.>

Мы не о билогии, а об искусственном разуме. Вы сообщения читаете или только заголовки просматриваете?

>Коротко говоря, компьютер думать не умеет, и не научиться. устройство которое сумеет думать, будет уже не компьютером, а чем то иным>

И кто спорит?

>Пора вам уже повзрослеть, и перестать кидаться на всех, кто снова и снова вам показывает, что реальность отличается от ваших представлений>

Пора Вам учить матчасть. И поглубже.
От Artur
К miron (22.04.2012 13:16:43)
Дата 22.04.2012 17:15:07

Не занимайте позу учителя, и к вам не будут так строги

в исходном сообщении http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/318187.htm я реагировал только на одну вашу фразу :
"Развитие жизни на основе РНК впервые правильно описал итальянец Барбиери. Амеры почему-то его не цитируют. Разум есть компьютер с постоянно архивируемой памятью и программой и постоянно перестраиваемым хардвером"


>>>Так Ваш компьютер каждую минуту меняет систему связей? Пора бросать наркотики.
>>
>
>>А человек или клетка меняет ? автору этой теории к психиатору пора, если он думает, что в технической системе, налету, возможно обновление системы связей>
>
>Так поучите матчасть, прежде чем о клетке рассказывать мне, клеточному биологу.

Биология тут на втором месте, т.к тут речь идёт в первую очередь о чисто инженерных вопросах.

>>А вообще, ваше возражение не имеет отношение к тому, что я говорил - компьютер, в принципе, имеет строгое определение, которое исключает его из списка возможных биологических/социальных объектов.>
>
>Мы не о билогии, а об искусственном разуме. Вы сообщения читаете или только заголовки просматриваете?

Т.е вы утверждаете, что РНК в цитированной выше фразе это не биология, а искусственный разум ? Но почему в этой фразе речь идёт о развитии жизни ?

>>Коротко говоря, компьютер думать не умеет, и не научиться. устройство которое сумеет думать, будет уже не компьютером, а чем то иным>
>
>И кто спорит?

да вот автор цитированной выше фразы настолько небрежен в определениях, что в фразе пропадает какое либо содержание вообще.


>>Пора вам уже повзрослеть, и перестать кидаться на всех, кто снова и снова вам показывает, что реальность отличается от ваших представлений>
>
>Пора Вам учить матчасть. И поглубже.

Какую ? вроде той, что в цитате ?

Боже упаси учить меня такое

а так я всегда изучаю новую информацию
От miron
К Artur (22.04.2012 17:15:07)
Дата 22.04.2012 19:38:15

Вы мне вообще не интересны. Влезли в ветку и точность определений проверяете. (-)
От Artur
К miron (22.04.2012 19:38:15)
Дата 23.04.2012 17:51:00

Есть и другая причина

Если вы назвали верующих мракобесами - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/318120.htm, то значит, как минимум, вы обязаны быть предельно аккуратными в своих выражениях и определениях.


Кстати говоря, неточность в изложении концепции, скорее всего, это проблема автора, которого вы цитировали.
если автор мыслит в категориях "компьютер + ..." это уже означает, что сама концепция левая.


но у меня были возражения и по поводу самой концепции - только люди не знакомые с инженерской реальностью, и в частности с программированием могут считать, что одновременное изменение системы связей может пройти безболезненно для ПО. А ведь по изложенной вами концепции, эти изменения систем взаимосвязей должны происходить в реальном масштабе времени

От miron
К Artur (23.04.2012 17:51:00)
Дата 23.04.2012 21:48:43

Концепция не та...

>Если вы назвали верующих мракобесами - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/318120.htm, то значит, как минимум, вы обязаны быть предельно аккуратными в своих выражениях и определениях.<

А как ещё можно назвать людей, охаивающих советскую власть? Исключений мало. Игорь, Монк, Владимир К.


>Кстати говоря, неточность в изложении концепции, скорее всего, это проблема автора, которого вы цитировали.
>если автор мыслит в категориях "компьютер + ..." это уже означает, что сама концепция левая.>

Ну хорошо, назовем это ЭВМ, а точнее БВМ


>но у меня были возражения и по поводу самой концепции - только люди не знакомые с инженерской реальностью, и в частности с программированием могут считать, что одновременное изменение системы связей может пройти безболезненно для ПО. А ведь по изложенной вами концепции, эти изменения систем взаимосвязей должны происходить в реальном масштабе времени>

Именно так. импулсь в мозге немедленно ведет к измененипю тольщины "провода", соединяющего два элемента. Когда челевек спит, идет архивирование и стирание записей для нового дня. Общая емкость памяти остается неизменной.

От А.Б.
К miron (23.04.2012 21:48:43)
Дата 24.04.2012 07:55:52

Re: А почему нельзя?

>А как ещё можно назвать людей, охаивающих советскую власть?

Как-то непонятно такое выделение очередного "изма" из многих существовавших и существующих.
Рациональные доводы в пользу такой позиции у вас имеются? :)
От miron
К А.Б. (24.04.2012 07:55:52)
Дата 24.04.2012 11:48:40

Потому что православнутые...

>>А как ещё можно назвать людей, охаивающих советскую власть?
>
>Как-то непонятно такое выделение очередного "изма" из многих существовавших и существующих.
>Рациональные доводы в пользу такой позиции у вас имеются? :)>

Конечно. Всеобъемлющие. А у Вас что сомения есть? Не обоснуете их?
От А.Б.
К miron (24.04.2012 11:48:40)
Дата 24.04.2012 12:17:36

Re: Сомневаюсь.

>Конечно. Всеобъемлющие. А у Вас что сомения есть? Не обоснуете их?

Но вы можете развеять мои сомнения. если предоставите ваши "всеобъемлющие доводы" на обозрение.
Да, неплохо бы, чтобы эти доводы были, все же, рациональными. :)
От miron
К А.Б. (24.04.2012 12:17:36)
Дата 24.04.2012 14:00:16

У Вас в чем сомнения? В доводах или в себе? (-)
От А.Б.
К miron (24.04.2012 14:00:16)
Дата 24.04.2012 16:31:40

Re: В доводах. (-)
От miron
К А.Б. (24.04.2012 16:31:40)
Дата 24.04.2012 19:05:55

В доводаx своиx или кого? (-)
От А.Б.
К miron (24.04.2012 19:05:55)
Дата 25.04.2012 10:50:27

Re: В ваших. (-)
От miron
К А.Б. (25.04.2012 10:50:27)
Дата 25.04.2012 11:33:27

Странно, доводы я ещё не представил, а Вы уже нашли дефекты (-)
От А.Б.
К miron (25.04.2012 11:33:27)
Дата 25.04.2012 13:23:38

Re: Не нашел, а подозреваю, что они будут. :) (-)
От miron
К А.Б. (25.04.2012 13:23:38)
Дата 25.04.2012 14:11:39

Понятно. Не читал, но уже осуждаю. (-)
От Кравченко П.Е.
К miron (23.04.2012 21:48:43)
Дата 24.04.2012 00:03:51

Re: Концепция не


>А как ещё можно назвать людей, охаивающих советскую власть? Исключений мало. Игорь, Монк, Владимир К.
А разве владимир К не охаивает советскую власть?
От miron
К Кравченко П.Е. (24.04.2012 00:03:51)
Дата 24.04.2012 11:41:47

Нет! (-)