Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : действительно мерзкая вещь, которую допустил Сталин

От	П.В.Куракин
К	П.В.Куракин
Дата	09.06.2012 23:13:19
Рубрики	Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Культура;

действительно мерзкая вещь, которую допустил Сталин

идея не моя, признаюсь. Вчера отец подал.

Мерзкая, мерзейшая вещь в СССР - отношение к женщинам, ОСОБЕННО молодым, родившим вне брака, без мужа. Справедливости ради, не Сталин это придумал, и эту черту нельзя приписать именно советскому режиму. Скорее это чисто российская "фича", православная.

Но именно благодаря сталинскому повороту 30-х к "патриотизму" от коммунистической культурной революции 20-х эта феодальная мерзость ВЕРНУЛАСЬ.

Простая мысль, говорит отец, что НОВАЯ ЖИЗНЬ - ЭТО ВСЕГДА СЧАСТЬЕ, она не может быть проступком, по определению, НИ ПОД КАКИМ ПОВОДОМ - не приходила в голову советским - православным.

Русские не могут трезво посмотреть на себя со стороны. Сейчас местные православные долбодятлы начнут орать (это же даже не животные, это РОБОТЫ, даже у животных есть начатки рефлексии), что я антисталинист, марксист и пр.

я не есть антисталинист, как и мой отец. В частности, как говорит отец - не может быть никакой вины Сталина и Красной Армии в "изнасилованиях" в Германии. Новая жизнь - это ВСЕГДА подарок. Пусть спасибо скажут.

Ни один трусливый православный сучок не возьмется защитить В ЭТОМ Сталина.

От	Scavenger
К	П.В.Куракин (09.06.2012 23:13:19)
Дата	12.06.2012 19:22:36

Re: Сталин - это Бог? Не будем плодить мифов.

>идея не моя, признаюсь. Вчера отец подал.
>Мерзкая, мерзейшая вещь в СССР - отношение к женщинам, ОСОБЕННО молодым, родившим вне брака, без мужа. Справедливости ради, не Сталин это придумал, и эту черту нельзя приписать именно советскому режиму. Скорее это чисто российская "фича", православная.

И при чем тут Сталин тогда? Сталин что, всемогущ и всеведущ и мог контролировать любые неформальные санкции населения, то есть культуру общества? Да это в истории ни один властитель не мог вообще. Может вы хотели бы сказать, что при марксистском коммунизме это было бы возможно? Ну так это другое дело, марксистского коммунизма в СССР не было и быть не могло, т.к. он по определению бывает только общепланетарным.

И далее, поясните, что значит "мерзейшее отношение". Какое это?

>Но именно благодаря сталинскому повороту 30-х к "патриотизму" от коммунистической культурной революции 20-х эта феодальная мерзость ВЕРНУЛАСЬ.

Вы знаете, мало Вы знаете, чтобы говорить о феодальной мерзости. В 50-е годы в тех же США, женщин, которые были беременны без мужа, даже не родили, а только были беременны - выкидывали из съемных квартир, выгоняли с работы, доводили до самоубийства. В США феодализма не было никогда. Был капитализм. В СССР же ни одну женщину не лишили ни работы, ни квартиры из-за этого. А почему? А потому, что "бодливой корове Бог рогов не дал", то есть жизнь и смерть граждан в СССР не зависела от частных хозяев.

>Простая мысль, говорит отец, что НОВАЯ ЖИЗНЬ - ЭТО ВСЕГДА СЧАСТЬЕ, она не может быть проступком, по определению, НИ ПОД КАКИМ ПОВОДОМ - не приходила в голову советским - православным.

Новая жизнь сама по себе всегда счастье. Да, это так. А вот аморальное поведение взрослого человека - это всегда несчастье. И часто несчастье для других людей. Женщина же такая была либо жертвой такого аморального поведения со стороны мужчины, либо была сама виновна в аморальности. А ребенок тут ни при чём. Таких детей никто целенаправленно не травил и не осуждал.

>Русские не могут трезво посмотреть на себя со стороны. Сейчас местные православные долбодятлы начнут орать (это же даже не животные, это РОБОТЫ, даже у животных есть начатки рефлексии), что я антисталинист, марксист и пр.

Знаете, Вы не можете оскорблять целый народ и мировую религию безнаказанно. Рано или поздно Вы поймете, что каждое действие в жизни рождает противодействие в сознании самого человека, совершившего это действие. Тогда вы раскаетесь в этих словах (я подчеркиваю, сами поменяете свою точку зрения, а не по принуждению или из угрозы насилия).

>я не есть антисталинист, как и мой отец. В частности, как говорит отец - не может быть никакой вины Сталина и Красной Армии в "изнасилованиях" в Германии. Новая жизнь -это ВСЕГДА подарок. Пусть спасибо скажут.

Да никто из немок, которых никто не насиловал, и не обвиняет ныне советских солдат.

>Ни один трусливый православный сучок не возьмется защитить В ЭТОМ Сталина.

Поскольку защищать в этом Сталина или обвинять в этом Сталина может только, пользуясь вашей "лесной" фразеологией, "сучок" и "дятел". Т.к. Сталин, я повторяю, не Господь Бог. Он не мог проконтролировать мысли людей и неформальные поступки, которые государственной безопасности не касались. Не мог, да и не хотел. И слава Богу.

От	Леонид
К	Scavenger (12.06.2012 19:22:36)
Дата	12.06.2012 23:22:29

Вот именно

>Вы знаете, мало Вы знаете, чтобы говорить о феодальной мерзости. В 50-е годы в тех же США, женщин, которые были беременны без мужа, даже не родили, а только были беременны - выкидывали из съемных квартир, выгоняли с работы, доводили до самоубийства. В США феодализма не было никогда. Был капитализм. В СССР же ни одну женщину не лишили ни работы, ни квартиры из-за этого. А почему? А потому, что "бодливой корове Бог рогов не дал", то есть жизнь и смерть граждан в СССР не зависела от частных хозяев.

А еще в советском УК была статья, предусматривающая уголовную ответственность за преследование беременных женщин. Правда, правоприменительной практике по ней не знаю. Но статья была, да и сейчас есть.

От	Artur
К	Леонид (12.06.2012 23:22:29)
Дата	13.06.2012 00:36:44

Так П.В.Куракин же, как филин, только стратегическими вопросами занимается

Он замечает только счастье рождения, а детали, касающиеся того, что ребёнок будет несчастен без отца (или без матери), нашего стратега не волнуют, как и то, что отсутствие одного из родителей приведёт к тому, что ребёнок повзрослев не сумеет создать крепкой семьи.

Если человек вырос в неполноценной семье, то велики шансы, что и его семья станет неполноценной - это самовоспроизводящийся процесс.

От	Леонид
К	Artur (13.06.2012 00:36:44)
Дата	13.06.2012 04:25:18

Не будем залезать в дебри

И темболее приклеивать ярлыки.
Мне вот интересно, что такого мерзкого и жуткого в заявленной теме сделал Сталин.
Дело в том, что мои бабушка и дедушка прожили всю жизнь в официально незарегистрированном браке, как сейчас это называют по классификатору семейного положения. В органах ЗАГС не регистрировали. Совместная жизнь началась у них до изменения семейного законодательства во время правления Сталина, любой суд мог бы установить у них фактические брачные отношения, но сами не заявляли и свой брак не регистрировали в органах ЗАГС. Породили детей, в войну вместе уехали из Москвы в родную деревню бабушки. Вместе вернулись в Москву. И вот не было никаких проблем. Единственная проблема вылезла после смерти дедушки. Получение вклада с его сберкнижки, но она была благополучна решена. Де-факто бабушка была замужем, де-юре - незамужняя. А дети их родились до войны. И детство их прошло в сталинскую эпоху.
И поэтому интересно, что такого мерзкого сделал Сталин в отношении внебрачных детей. Точно не знаю, но вроде какое-то время и аборты были запрещены после войны.

От	Artur
К	Леонид (13.06.2012 04:25:18)
Дата	14.06.2012 01:49:34

Это реалии жизни неполных семей

>И темболее приклеивать ярлыки.

В.П.Куракин и есть первый, кто приклеивает ярлыки. А я не могу понять, где я приклеил ярлык, если я указал на то, что дети таких семей становятся носителями социальных проблем - если есть социальная проблема, она требует социальных мер для своего решения.

От	Леонид
К	Artur (14.06.2012 01:49:34)
Дата	15.06.2012 06:37:31

Извините

>В.П.Куракин и есть первый, кто приклеивает ярлыки. А я не могу понять, где я приклеил ярлык, если я указал на то, что дети таких семей становятся носителями социальных проблем - если есть социальная проблема, она требует социальных мер для своего решения.

Про ярлыки я сказал как раз по указанному Вами адресу. К Вам это не относится.
И это дебри. Кто ж спорит, что каждая новая жизнь - это счастье, как говорит Куракин, а я говорю благословение свыше. И кто будет спорить, что полная семья лучше неполной.
Но мне непонятно, что такого мерзкого сделал Сталин в отношении внебрачных детей и матерей-одиночек. Ответа от Куракина нет так.
Мне вот единственно приходит на ум сцена из какого-то советского фильма, который я давным-давно видел по ТВ. Названия не помню. В той сцене мать говорит взрослой дочери, что тогда в свидетельстве о рождении, где записывается отец ставили прочерк. Но это в советском кинематографе. Как оно на самом деле, я ж не знаю.

От	Александр
К	Леонид (13.06.2012 04:25:18)
Дата	13.06.2012 08:55:29

Не сажал на кол "реакционных" за ксой взгляд на "прогрессивных". (-)

От	Леонид
К	П.В.Куракин (09.06.2012 23:13:19)
Дата	11.06.2012 03:53:41

И какое отношение?

Подробнее рассказать надо, особенно в связи со Сталиным. При Сталине действительно было изменено семейное законодательство. Но в семидесятые годы матерям-одиночкам, например, полагалось больше дней на больничном по уходу за ребенком. И сейчас матерям одиночкам платят детские пособия чуть побольше.

От	Игорь
К	П.В.Куракин (09.06.2012 23:13:19)
Дата	10.06.2012 18:40:28

Re: действительно мерзкая...

От	Александр
К	П.В.Куракин (09.06.2012 23:13:19)
Дата	10.06.2012 00:33:48

Зачем тащить на форум всякую дрянь?

>идея не моя, признаюсь. Вчера отец подал.

Однажды Достоевский увидел Льва Толстого, выходящего из спальни с ночным горшком. Увидев Достоевского, Толстой сказал: "Я тут сделал кое-что и несу людям показывать" (Анекдот)

>Мерзкая, мерзейшая вещь в СССР - отношение к женщинам, ОСОБЕННО молодым, родившим вне брака, без мужа. Справедливости ради, не Сталин это придумал, и эту черту нельзя приписать именно советскому режиму. Скорее это чисто российская "фича", православная.

В чем же заключается это "мерзейшее отношение"? Их забрасывали камнями? Выгоняли с работы? Выселяли из квартир? Лишали медобслуживания? Они и их дети поражались в правах? Или ты уж не знаешь к чему прицепиться?

Разумеется Сталин и советский режим тут не при чем. Мы же люди, а не свиньи в загоне. У нас есть культура, как бы это не бесило марксистов.

>Но именно благодаря сталинскому повороту 30-х к "патриотизму" от коммунистической культурной революции 20-х эта феодальная мерзость ВЕРНУЛАСЬ.

Да-да, какой такой "патриотизм"? Ведь в буржуазном "манифесте Коммунистической партии" так прямо и написано деньги - родина безродных космополитов. Отечества у них нет. Ну не получилось у буржуазных идеологов выбить из русских все человеческое и превратить в скотов. И не могло получиться. Сверхдержаву строить не членом махать. С культурой строителей пришлось считаться, а трахливых мракобесов поставить на место.

>Простая мысль, говорит отец, что НОВАЯ ЖИЗНЬ - ЭТО ВСЕГДА СЧАСТЬЕ, она не может быть проступком, по определению, НИ ПОД КАКИМ ПОВОДОМ - не приходила в голову советским - православным.

Почему же? Приходила. Шустрая шлюха раздвинет ноги, а потом ей 18 лет счастье - тянуть с мужика четверть зарплаты. Правда несчастье мужику, честной жене и их детям, но они с точки зрения безродных космополитов быдоло недоразвитое "не оторвались от пуповины первобытной общности" (с) Маркс, а шлюха - прогрессивная "луч света в темном царстве".

Но для советского государства все равны, поэтому после войны, когда соблазн порадоваться за чужой счет был особенно велик, в советском семейном кодексе, женщинам, родившим вне брака, было запрещено подавать на элементы. Только и всего - запрет на паразитизм и разрушение чужих семей. Радуйся, но семью не разрушай и денег из нее не тяни. Какого черта это потом изменили не понятно.

>Русские не могут трезво посмотреть на себя со стороны.

А марксист может? :)))

> Сейчас местные православные долбодятлы начнут орать (это же даже не животные, это РОБОТЫ, даже у животных есть начатки рефлексии), что я антисталинист, марксист и пр.

По-моему, Вы никогда не скрывали что вы троцкист-антисоветчик.

>я не есть антисталинист, как и мой отец. В частности, как говорит отец - не может быть никакой вины Сталина и Красной Армии в "изнасилованиях" в Германии. Новая жизнь - это ВСЕГДА подарок. Пусть спасибо скажут.

Ну отец ваш возможно сдавать стал. Возраст, телевизор, и все такое. Но вас-то куда понесло?

>Ни один трусливый православный сучок не возьмется защитить В ЭТОМ Сталина.

Казалось бы, сами признали что Сталин не при чем. Шлюх и гомиков не приветствует наша культура.

Но мне непонятно почему "православные сучки" должны его В ЭТОМ защищать? С точки зрения безродных космополитов, уважение к культуре народа - смертный грех. Но с нашей точки зрения, уважение к своему народу - норма. А от присяги космополитам мы освободились в том самом 1988 году, когда безродные начали против нас войну на уничтожение. На их возмущение мы плевать хотели.

Сталин нашу культуру уважал, народ раком не ставил, НКВД не гнало нас штыками цветами встречать гей-парад. За это конечно Сталина ненавидят безродные космополиты, но мы его а это любим. :))) С точки зрения народа никакой вины тут нет. Был бы виноват если бы насаждал блуд и содомию.
---------------------
http://www.orossii.ru

От	Yu P
К	Александр (10.06.2012 00:33:48)
Дата	10.06.2012 17:41:29

Re: В данный момент создают психологические обоснования для выноса тела Ленина

из Мавзолея. А по большому счёту, эти люди не способны понять (принять) уровень ленинской Философии, зато с наслаждением пользуются примитивной вульгарной частью марксизма, соответствующей их уровню мышления, образования, где разрешается война на уничтожение своего классового противника вплоть до самоуничтожения. Сейчас - памяти о Ленине, о советском прошлом, завтра - России. На мой взгляд, они чувствуют, что будущее России только в случае опоры на ленинскую философию, а не на вульгарно-марксистскую, и постараются этого не допустить.