Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : «Антиселигер» переедет в Цаговский лес

От	Durga
К	All
Дата	17.05.2012 19:37:19
Рубрики	Прочее; Тексты;

«Антиселигер» переедет в Цаговский лес

http://www.newizv.ru/society/2012-05-17/163532-antiseliger-pereedet-v-cagovskij-les.html

«Антиселигер» переедет в Цаговский лес
Александр КОЛЕСНИЧЕНКО
В эту субботу в подмосковном Жуковском защитники Цаговского леса проведут сход, по окончании которого разобьют новый палаточный лагерь. Прежний, располагавшийся в Цаговском лесу, в этот понедельник под охраной полицейских снесли рабочие. Место для нового лагеря еще не определено, сообщила «НИ» активистка Анастасия Григорьева. По ее словам, рассматриваются два варианта: возле городской администрации или на поляне в Цаговском лесу недалеко от прежнего лагеря. Большинство выступает за лагерь возле администрации. Поляна же привлекательна тем, что на ней защитники леса планируют в июне провести форум «Антиселигер-2012». В июне прошлого года аналогичное мероприятие проходило в Химкинском лесу, который также защищают от вырубки.

В администрации Жуковского о возможной реакции на появление нового палаточного лагеря говорить отказались, сославшись на запланированное на четверг совещание, посвященное событиям в Цаговском лесу. Прежний лагерь защитников леса снесли под предлогом борьбы с лесными пожарами. Граждане уже обратились в прокуратуру Жуковского с требованием признать незаконным распоряжение городской комиссии по чрезвычайным ситуациям и противопожарной безопасности, так как это распоряжение «лишило жителей города Жуковский конституционного права отдыхать в городском лесу». Активисты считают, что документ противоречит приказу Рослесхоза о порядке ограничения пребывания граждан в лесах в случае пожароопасной ситуации.

При сносе лагеря палатки с находившимися в них вещами увезли в городской ОВД, и получить назад свое имущество граждане до сих пор не могут. Анастасия Григорьева говорит, что полицейские требуют чеки, но, когда одна из защитниц принесла чеки на фотоаппарат и ноутбук, ей вещи не отдали, а сказали писать заявление, которое пообещали рассмотреть в течение месяца. В ОВД комментировать ситуацию с принадлежащими защитникам леса вещами отказываются. Один из активистов Герман Буньков утверждает, что при сносе лагеря лишился имущества на 101,9 тыс. рублей, в том числе четырехместной палатки стоимостью 50 тыс. рублей, пятилитрового самовара за 11 тыс. и акустической системы за 23 тыс., которую Буньков привез в лагерь на концерт для ветеранов 8 мая.

Граждане протестуют против вырубки Цаговского леса под строительство дороги, соединяющей Жуковский и трассу М-5 «Урал» (Рязанское шоссе). Палаточный лагерь в лесу разместили в конце марта. Наиболее ожесточенная стычка между защитниками лагеря и сотрудниками ЧОП, охраняющими зону вырубки, произошла 29 апреля. Власти обещают взамен подлежащих вырубке 12 гектаров леса засадить деревьями 30.

От	Durga
К	Durga (17.05.2012 19:37:19)
Дата	22.06.2012 03:36:39

Шойгу приехал в Цаговский лес

http://kuznetsov3d.livejournal.com/12701.html

Губернатор Шойгу посетил Жуковский с целью разобраться в ситуации вокруг Цаговского леса

June 19th, 12:00

Итак, свершилось событие, которого долго ждали все, кто интересуется судьбой Цаговского леса. Недавно назначенный на должность губернатора МО Сергей Шойгу посетил город Жуковский, осмотрел зону вырубки в Цаговском лесу и провел совещание в городской администрации, а также посетил редакцию газеты "Жуковские Вести" (по сути штаб защитников леса). Этот визит ожидался давно, информация о серьезной проблеме в Жуковском поступала к Шойгу постоянно (уверен, что еще и до его вступления в должность губернатора) и этот визит был неминуем, но точная дата не была известна до самого последнего момента. Также очевидно, что о сути проблемы Шойгу и его команда уже были хорошо знакомы и приезжали не знакомиться с ситуацией (максимум в этом плане- убедиться в ней лично на месте), а уже предпринять какие-то шаги, вероятно заготовленные заранее. А вот будут ли эти шаги вести к разрешению ситуации по существу или они лишь создают видимость процесса с целью приглушить конфликт - это пока вопрос открытый, впрочем об этом ниже.

Шойгу подъехал на просеку в районе половины 11, еще ранее туда прибыло несколько человек из его команды. Быстро осмотрел вырубку и стройплощадку и предложил проехать на совещание в здание мэрии.

Основная встреча состоялась в администрации, сам я на ней не присутствовал, публикую текст подготовленный Татьяной Конаковой timania по материалам Ирины Иконниковой, присутствовавшей на встрече. Свои оценки визита дам в конце, после этого текста.

Губернатор Шойгу - в Жуковском

Первые распоряжения губернатора получены городской администрацией

Приехавший в Жуковский губернатор С.К. Шойгу поначалу прошел со встречавшими его жителями на просеку посреди Цаговского леса. Получив собственное представление о вырубке и выслушав комментарии жуковчан, губернатор отправился в мэрию, намереваясь совместно с администрацией и жителями обсудить сложившуюся в городе горячую ситуацию.

Во встрече участвовала Ирина Иконникова, создатель и лидер общественного движения "Любимый город", которая поделилась своими записями и впечатлениями.

Ирине Константиновне показалось, что местная администрация к визиту губернатора была не готова и, скорее всего, даже не предупреждена о нем. С. Шойгу неоднократно подчеркивал, что приехал в Жуковский только для оценки ситуации на основе собственных впечатлений и разговоров с жителями города, а не с его администрацией, поэтому закрытого совещания с местной властью не было. Когда присутствовавший на встрече Президент НЦА Т. Алексанян захотел направить разговор в русло обсуждения проблем с присоединенными к городу новыми территориями, губернатор сказал, что время ограниченно и сегодня обсуждается только вопрос строительства дороги через Цаговский лес.

С. Шойгу поинтересовался у Главы администрации Бобовникова: «Что Вы можете сказать по этому вопросу?»

Бобовников отчитался: "За нескольких лет 120 городских организаций провели собрания сотрудников, членов трудовых коллективов, проведены совещания руководителей городских предприятий и советы директоров. Все они поддержали проект строительства дороги через лес. Было много публикаций в СМИ в поддержку этого проекта. Собрано 1300 подписей жителей в поддержку строительства дороги через Цаговский лес".

Шойгу С.К.засомневался в услышанном: "Результат – социальная напряженность в городе, причина – «лес», согласия с жителями города не достигнуто".

И. Иконникова не скрывала возмущения словами мэра Бобовникова. Даже его заместитель Сукнов, подписавший постановления о вырубке и обещавший убирать из под ног тех, кто будет мешать строительству дороги, ранее признавался в том, что большинство жителей против дороги через лес. Бобовников, видимо, забыл упомянуть о получившей широкую огласку некрасивой истории с поддельными подписями в поддержку данного проекта дороги.

Бобовников попытался продемонстрировать документы и согласования по проекту, но С. Шойгу прервал его вопросом: «Кто давал заключение о том, что лес - это не лес?»

- Есть официальные ответы Управления лесного хозяйства уровня Московской области – это не лесной фонд, - оправдывается Бобовников.

- А если Вам скажут, что у Вас не дочь, а сын, то вы поверите?

- Но юридически это не лес, - настаивает Бобовников.

В ответ на это С. Шойгу заметил, что видит в этом лукавство и поинтересовался, кто такой Орлов (прим: человек подписавший документы о том, что лес лесом не является).

- При формировании лесного хозяйства в области этого человека быть не должно! - сказал губернатор и Ирина Константиновна с сожалением высказалась о дальнейшей карьере этого человека.

С. Шойгу отдает первые распоряжения: "Жилых построек в лесу вдоль этой трассы быть не должно - это первое. Второе – чтобы ни одно дерево здесь больше не упало. Третье – найдите пять мест для устройства лесопитомников и выращивания деревьев. Определить ответственных за излишнюю вырубку 4 га леса, отстранить и наказать их."

Губернатор заинтересовался и вопросом использования выделенных компенсаций в 170 млн рублей: "Отчитайтесь за них до копейки!", - и настоял на привлечении общественных организаций для контроля за расходованием этих средств. По мнению С. Шойгу, оставшиеся 50млн. руб. компенсационных выплат должны быть направлены исключительно на создание в городе лесопитомника.

И вообще, С. Шойгу был строг: «Администрация должна с уважением относиться к гражданам города, независимо от того, кто губернатор!»

Главный редактор «Жуковских Вестей» Наталья Знаменская сообщила, что выделение земель в Цаговском лесу продолжается, рассказав о планах администрации отдать участок леса под транспортный цех предприятия «Агат». Она передала опасения защитников Цаговского леса в части дальнейшего использования леса под застройку: "Механизм контроля за ситуацией в лесу и недопущения дальнейшей вырубки жуковчанам известен и отработан на практике – это лагерь в лесу".

Бобовникову подтвердил, что ему известно о том, что жители просили выделить место в лесу для лагеря или поста экологического контроля и даже больше - пост контроля будет разрешен, и будет создана комиссия отдела экологии совместно с общественностью и «без их подписи не будет вырубки».

Шойгу еще раз подчеркивает, что у жителей должна быть возможность организовать в лесу пост экологического контроля и что не должно упасть больше не одно дерево: «Мы приняли решение и я найду способ проверить исполнение этого решения». Должна быть создана согласительная комиссия с участием граждан, которой в следующий вторник защитники леса должны предъявить выбранное место под контрольный пост. При этом С. Шойгу призывает стороны ко взаимной объективности, а конкретно администрацию "не стравливать строителей с людьми".

Житель Жуковского Евгений Каминский в краткой форме рассказал губернатору о недостатках реализуемого проекта, о том, что обещания жуковской администрации улучшить транспортную ситуацию в городе за счет новой дороги - это опять-таки лукавство, что необходимо "развернуть" дорогу, сделав ее не подъездной, а объездной. Губернатор ответил, что эту проблему надо решать в комплексе, а для этого предложил областному министру транспорта создать авторитетную комиссию с участием активистов города, которая оценит "за" и "против" реализуемого проекта дороги.

Простившись с чиновниками, С. Шойгу направился в редакцию "Жуковских вестей" продолжить и укрепить новые знакомства. Эта встреча прошла "узким кругом", и по отзывам участников, была проста и доверительна.

Каким-то чудом к отъезду губернатора двор перед редакцией "зазеленел" воздушными шарами. Дождемся ли мы других чудес, покажет будущее.

Видеозапись встречи от Федора Карпова:

Итак, из того что я видел сам и слышал от посетивших встречу, у меня складывается следующее впечатление. Конечно хорошо, что этот визит состоялся, но надежды защитников леса он оправдал далеко не полностью. С одной стороны Шойгу морально поддержал нас, устроил разнос администрации, заставил признать лес лесом и то, что строительство дороги по существующему проекту является ошибкой (ну или во всяком случае сопровождалось рядом грубых ошибок). Но с другой стороны, все принятые на текущий момент решения не являются принципиальными, не приостанавливают строительство дороги, не гарантируют пересмотр проекта и не наказывают виновных. Они дают лишь некоторую надежду, что какие-то решения последуют в результате работы очередных комиссий, но зная чем заканчивались подобные инициативы ранее, надежда эта очень не велика. Может быть сам Сергей Шойгу и рад бы отменить или пересмотреть этот проект, но в его реализации в текущем виде заинтересованны какие-то очень серьезные круги и он вынужден или считает необходимым с ними считаться. В результате очень вероятен сценарий, при котором будут сделаны некоторые реверансы в сторону общества, призванные приглушить конфликт, но по сути все будет реализовано в изначальном варианте.

Впрочем хватит о грустном, попробую выделить возможный позитив от этого визита:
- Все же Шойгу по многим вопросам поддержал защитников леса и заявил о готовности к диалогу. С такой поддержкой будет проще общаться и с нашей администрацией;
- Открывается реальная возможность для восстановления лагеря, хотя бы и в сокращенном виде, срок на согласование места дан до следующего вторника;
- Прозвучало требование законодательно запретить капитальное строительство вдоль дороги. Там вроде бы прозвучало "жилищное и промышленное строительство", что дает лазейку для автозаправок и прочей придорожной инфраструктуры, что возможно сделано специально. Если так, позитив отменяется;
- Запрет на дальнейшие рубки деревьев, что в сочетании с восстановлением лагеря гражданского контроля может быть эффективным;
- Заявлены шаги по восстановлению и поддержанию оставшихся лесов, создание лесопитомников. Насколько эффективно все это будет - сложно сказать, но в любом случае к лесной теме в Подмосковье теперь приковано повышенное внимание, вероятность новых столь вероломных вырубок лесов как в нашем случае теперь уменьшается;
- Дано поручение найти и наказать виновных в превышении объема вырубки. Рассчитывать на наказание реальных виновников не приходится, но если хоть кого-то накажут, будет остальным наука ;

Уже после отъезда Шойгу появилось признаки того, что некоторые реальные результаты все же достигнуты. В редакцию ЖВ приехал Алексанян - президент НЦА и заявил, что уважает позицию губернатора и НЦА отказывается от планов по возведению в Цаговском лесу многофункционального комплекса на месте бывшего собачьего питомника. Очень бы хотелось получить подтверждение этой информации и если оно появится, то это уже реальная победа!

Итоги: визит Шойгу защитники леса восприняли хоть и с очень осторожным, но с оптимизмом, предоставили ему некоторый кредит доверия. Сейчас все в руках губернатора и его команды. Если последуют реальные действия по поиску оптимального выхода из данной ситуации, учитывающие интересы всех сторон, то есть шансы на исчерпание конфликта. Если же обещания в очередной раз будут обмануты, то и эффект в городе будет соответствующий.

Освещение визита Шойгу Жуковскими Вестями:
http://zhukvesti.ru/articles/detail/30918/
http://zhukvesti.ru/articles/detail/30920/

Еще видео: http://zhuktv.ru/video

Освещение в федеральных СМИ:
В частности:
http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=156436
http://www.newizv.ru/politics/2012-06-20/165168-chinovniki-uvidjat-za-derevjami-les.html
http://www.mk.ru/moscow/article/2012/06/19/716325-vlez-v-les.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=824781&cid=7
http://www.newsmsk.com/article/19Jun2012/gubern_zales.html
http://www.newstube.ru/media/shojgu-raskritikoval-vlasti-zhukovskogo
http://www.grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.198484.html
http://www.rbcdaily.ru/2012/06/19/society/562949984138485
http://www.rbcdaily.ru/2012/06/20/society/562949984142840

От	Durga
К	Durga (22.06.2012 03:36:39)
Дата	22.06.2012 03:44:31

Восстановлен лагерь гражданского контроля. (-)

От	Durga
К	Durga (17.05.2012 19:37:19)
Дата	21.05.2012 02:56:36

События в цаговском лесу за субботу.

http://tvrain.ru/news/zaderzhannykh_zashchitnikov_tsagovskogo_lesa_ne_kormyat_i_poka_ne_sudyat-262483/

Из 19 активистов-защитников Цаговского леса в подмосковном Жуковском под стражей остаются трое, включая лидера Алексея Гаскарова.

Всем им предъявлено обвинение в неповиновении органам полиции. Накануне в Цаговском лесу прошла акция в стиле "оккупай" с запуском зеленых шариков, ОМОН потребовал от участников разойтись, однако делали они это, как выяснилось, неохотно.
Сегодня должен был состояться суд, но он перенесен на неизвестную пока дату. О противостоянии полиции и экологов активистов Илья Васюнин.

Васюнин: В целях этой прогулки не было оккупации какой-то части Жуковского. Сначала с палаткой вышли к мэрии, которая находится в центре города. Не знаю, хотели ли ее там ставить или нет. Скорее всего, палатка стала символом сопротивления к власти. Люди пошли в лес, где оказалось около полусотни ОМОНовцев. Они тоже не дали им поставить палатку, ссылаясь на некое распоряжение о пожароопасной ситуации в лесу. После этого людей попросили из леса удалиться. Надо сказать, что пожароопасная ситуация не мешает находиться в лесу строительный технике, ЧОПовцам, самим ОМОНовцам. Кроме того, экологи, защитники леса, заметили, что еще несколько десятков деревьев помечены. То есть вырубка стихийно продолжается, и никаких документов на вырубку леса строители до сих пор не предоставили.

Задержания начались когда активисты уже выполнили распоряжение ОМОНовцев покинуть лес. Их начали задерживать без объяснения причин. Около 20-ти человек задержали, троих оставили на ночь. Сегодня должны были состояться три суда, ни одого из которых не произошло. Адвокат Виолетта Волкова, которая сейчас находится в ОВД города Жуковский, сказала, что там, во-первых, очень странная ситуация, потому что молодых людей просто не кормят, им выдали что-то вроде «Роллтона». Как говорит адвокат, в европейском праве такое отношение к заключенным квалифицируется как пытки. У них нет ни белья, ни еды. Их привезли в выходной день, и не знают, что теперь делать. Кроме того, есть еще некоторые нарушения со стороны представителей власти. Вот что рассказала Виолетта Волкова «ДОЖДЮ» буквально несколько минут назад:

Волкова: У меня есть полностью видеосъемки с места, которые говорят о том, что как раз сотрудники полиции нарушили законодательство, а ни в коем случае не граждане. Не понятно постановление о якобы пожароопасной ситуации в лесу, который не является городской территорией. Каким образом мог город вынести такое постановление? Оно не было нигде опубликовано. Почему из тех 250, как они пишут, человек выбрано под задержание именно Гаскаров и еще 2 человека? Хотя они тоже не оказывали никакого неповиновения. Более того, Гаскаров шел во главе той колонны граждан, то есть фактически он выводил их из леса. Тут по каждому поводу советуются с руководством полиции. И вот сейчас я, например, пыталась сделать хоть что-то, чтобы, по краней мере, задержанным были переданы продуктовые передачи. Но руководитель полиции запретил передавать продуктовые передачи. То есть он считает, что двое суток люди могут сидеть голодными.

В ближайшее время мы постараемся связаться с ОВД Жуковского и узнать, что же там происходит.

От	Durga
К	Durga (21.05.2012 02:56:36)
Дата	21.05.2012 23:10:55

Кто готовит революцию в России? - о событиях в субботу.

Решительные провокационные действия властей похоже уже намеренно тянут к "оранжевой..."

===================

http://pamjaty.livejournal.com/101371.html

Пришо время поразмышлять о делении общества не только по классовым признакам, но и по профессиональным. А именно... Пришлось побывать по долгу службы мне в г. Жуковском. И сходить с местными жителями в их любимый Цаговский лес, чем это закончилось можете увидеть тут.

Видео.

Видео.

Но тут я хотел рассказать о другом. Я присутствуя на таких акциях всегда задаю себе вопросы, которые должны помочь понять следственно-причинные связи того или иного явления. Почему власть допускает такие столкновения, на что надеются люди которые выходят на такие акции, чем оправдана жестокость при задержании и зачем вообще задерживать граждан осуществляющих свое право на мирные протесты? И еще куча всяких вопросов на которые, как я думаю, нет простых ответов.
На этот раз для меня немного приоткрылся еще один аспект происходящего. Меня несмотря на удостоверения журналиста задержали вторым (первым задержали журналиста Жуковских вестей). Я решил, что будут попытки уничтожения видеоматериалов, но ошибся. В машине нас настойчиво попросили выключить камеры, пришлось подчинится (хотя камера у меня выключилась еще при задержании. Далее я обращаясь к сотруднику полиции сказал, что абсолютно не понятно, чем вызваны задержания. На, что тот ответил (очень зло), что все понятно. Я попытался проанализировать причину начала ареста людей и продолжал заниматься этим все время находясь в ОВД. Проведя в отделении 6 часов, я был выпущен оттуда с протоколом, по которому мне (журналисту!!!) вменялась ст.19.3 "Невыполнение законных требований сотрудника полиции". Удивительно в этой статье следующее, что эта ст. не требует вообще никаких доказательств, кроме показаний сотрудника полиции. То есть она применима абсолютно всегда и ко всем. Сейчас полиция не утруждают себя даже оглашением этих требований. Предположим к вам на улице подходит полицай и требует документы. Требование законно? Законно. У вас нет при себе документов и вы их естественно предъявить не можете, то есть не выполнили законное требование сотрудника полиции (в этой ст.нет оговорки "если такое требование является выполнимым и не противоречит..."). Поздравляю у вас 19.3 И это только один из абсолютно законных способов упрятать вас на 15 суток или просто продержать в отделении несколько часов.

Итак после 5 часов моего шатания по ОВД в г. Жуковский, успев написать заявлении о пропаже у меня при задержании телефона и поговорив с несколькими сотрудниками полиции, доказывая им свое право на подачу заявлений и их неправомерные действия удержания меня тут, я наконец попал к дознавателю. Отказавшись отвечать на такие вопросы как "ваше вероисповедание?" "с кем из родственников вы общаетесь и проживают ли они в Жуковском?" "есть ли у вас машина" "к какой политической партии вы принадлежите" "какими заболеваниями болеете", а заодно и на все другие сославшись на 51 ст. конституции я был передан другому сотруднику, который и составил на меня протокол о административном правонарушении. Ясно понимая, что полиция собирает досье на людей выходящих на любые акции я искренне недоумевал зачем им это надо. У нас, что готовят новый ..37? Вообщем сижу я, а в ой же комнате допрашивают еще одного задержанного, надо сказать молодого человека слабо разбирающегося в юриспруденции, но зато с адвокатом. Следователь не стесняясь адвоката пытался давить на задержанного изредка ругаясь матом. Именно он

назвал всех задержанных придурками, но речь не об этом, а о том о чем мы с ним беседовали уже после моего оформления по 19.3
Подполковник искренне недоумевал "Чего добиваются люди?" Даже не так. Сначала он меня спросил "И когда это все кончится?" Видимо полагая, что именно я должен знать ответ на этот вопрос. Мне было его жаль, но я честно ответил. "Это не кончится, потому что это конфликт не местного значения, это происходит повсеместно, люди больше не хотят мирится с властью жуликов и воров" После этого мы беседовали о том, кто приезжает на такие акции и мне пришлось признать, что позиция некоторых людей мне не понятна, которые приезжая не могут потом открыто заявить о целях, которых они хотят достичь. И тогда он мне начал рассказывать, что к ним подходили не совсем трезвые люди и признавались, что им за "защиту леса" платят деньги.
Я присутствовал на многих акциях протеста, я месяцами жил в экологических лагерях, я принимал активное участие в защите этих самых лесов, я вставал с камерой перед бульдозерами, я не спал сутками уходя в дозоры с экологами и останавливая вырубки в десятке километрах от базирования лагеря, я получас травмы и попадал в больницы, я выкладывал множество роликов и организовывал дискуссии гражданских активистов. И я совершенно ответственно заявил, что людей получающих деньги за такие акции не существует.
Нет конечно лагерь получает деньги на питание, на покупку всевозможного инвентаря и инструмента, но никто никогда не платил людям за нахождение в таких лагерях. Деньги идут, как от местных жителей так и от переводов на электронные кошельки. Но нет никакой организации которая спонсировала бы такие лагеря. И нет никакой оплаты нахождения в этих лагерях. Если у нас не было продуктов мы их покупали сами, если не было на это денег обращались через сайты о помощи лагерю. Но подполковник похоже не врал....
Именно это дало мне понять следующее. Мы не воюем с полицией, это с нами воюют. С полицией и с гражданскими активистами!!! Это массовая подрывная работа идущая внутри страны. Стратегия стара, как мир "Разделяй и властвуй"
Почему любой полицай уверен, что мы все куплены? Потому что его в этом убедили. Теперь задайте вопрос "кто?" Кто эти люди стравливающие народ и полицию? У вас нет ответа и у меня нет. Общие тезисы "проклятые капиталисты" и "продажная власть" не пойдут. Существуют совершенно конкретные люди ведущие эту диверсионную работу с одной единственной целью. "ПОЛИЦИЯ НИКОГДА НЕ ДОЛЖНА ВСТАТЬ НА СТОРОНУ НАРОДА.!" А мы ругаясь и выплескивая свой гнев на них не понимаем, что играем на руку этим провокаторам.
Нет там конечно есть подонки...а где их нет. Но есть ли выход из этой ситуации? Я думаю есть. Надо как и в дореволюционной России просвещать людей, а не пытаться их противопоставить себе. Как один из вариантов это создать бесплатную просветительскую газету для распространения только по отделениям полиции. Запрещение руководством ОВД читать такие газеты, только подстегнет интерес сотрудников. Пусть они узнают почему люди выходят на улицы, кто мы, что мы хотим, что мы хотим построить и почему мы не хотим жить так как живем сейчас. Ведь поступающая к ним информация сильно искажена. А вдруг у нас получится...
Да кстати телефон мне вернули...думаю предварительно переписав все контакты из записной книжки.

От	И.Т.
К	Durga (17.05.2012 19:37:19)
Дата	20.05.2012 02:40:27

Начало обсуждения темы на форуме. Адрес:

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/317196.htm - текст письма со ссылками, присланного С.Г.Кара-Мурзе, и начало ветки с обсуждением темы.

От	Durga
К	Durga (17.05.2012 19:37:19)
Дата	19.05.2012 00:46:52

Открытое Письмо Д О Рогозину о критической ситуации в городе Жуковский

От	Durga
К	Durga (19.05.2012 00:46:52)
Дата	19.05.2012 03:23:57

Приложение

Открытое Письмо Дмитрию Олеговичу Рогозину
от жителей г.Жуковский – Наукограда, Национального Центра Авиастроения
Прилагаемые документы:
1. Аналитические:
a. Аналитическая записка по капитальному строительству в Жуковском лесопарке, Качнов Н.П.;
2. Информационные:
a. Статья "Кто безлесит Россию и Русскую авиацию?", Крупнов Ю.В.;
b. Основы государственной политики в области экологического развития России на период до 2030 года - Президент РФ Д.А. Медведев.
c. Схема прохождения автодорог (включая реализуемый проект и проект "Южный объезд", за который выступают жители города и городские предприятия);
d. Список публикаций СМИ;
e. Информация о несовершеннолетних, пострадавших от рук сотрудников ЧОП "Витязь"
f. В г. Жуковский Московской области продолжается уничтожение ценной природной территории – Жуковского лесопарка. Статья. 26.04.2012
3. Обращения граждан:
a. Заявление граждан в Прокуратуру города от 02.05.2012;
b. Заявление граждан в следственный отдел СК РФ города от 04.05.2012;
c. Открытое письмо Председателю Общественной Палаты МО Чаплину Н.Ю. от 11.04.2012
d. Министру транспорта Левитину о реализации объездной дороги от Миронова Арсения Дмитриевича, Щитаева Николая Григорьевича, Александрова Виктора Константиновича, Ловицкого Лаврентия Лаврентьевича и группы граждан. 2008.02.20.
4. Официальные документы, письма от гос.организаций и городских предприятий:
a. Письмо Рослесхоза от 24.04.2012г. – в т.ч. о распространении действия и защиты Лесного Кодекса на лесные массивы г.Жуковского;
b. Письмо Рослесхоза от 22.12.2010г. – в т.ч. о необходимости проекта развития лесов для возведения линейных объектов на территории леса;
c. Письмо Начальника ФГУП «Лии им. М.М.Громова» Е.А.Горбунова, Генеральнго директором ОАО «Авиасалон» Д.В.Шулепова – возражения против реализуемого проекта дороги;
d. Письмо от ФГУП «Лии им. М.М.Громова» (Е.А.Горбунов), ФГУП «Рособоронэкспорт» (А.В.Налимов), ОАО «Авиасалон» (В.Ю.Борисов), УФСБ России по г.Москве и Московской области (А.Е.Моругин), 1-е ОВД (А.В. Дунаев) от 26.03.2008, №01-74 - возражения против реализуемого проекта дороги;
e. Итоговый документ публичных слушаний.
f. Отрицательное заключение ФГУ «Главгосэкспертиза» по реализуемому проекту.
5. Документы по памятнику природы "Жуковский Лесопарк":
a. Распоряжение СовМина РСФСР 1968г. о переводе лесов МО в первую группу лесов. Включая лесной массив г.Жуковского
b. Решение Совета Депутатов г.Жуковский 1982г
c. Заключение ВНИИ Охраны природы 1998 г.
d. Паспорт государственного памятника природы "Жуковский лесопарк" 1999 г.;
e. Экспертиза Российского Научно-Исследовательского Института Культурного и природного наследия 1999г
f. Отчёт фонда "Верховье" в гор. админ об ООПТ 2009 г.;
g. Решение суда об отмене решения 1982г.
Открытое Письмо Дмитрию Олеговичу Рогозину
от жителей г.Жуковский – Наукограда, Национального Центра Авиастроения
6. Письма гор. администрации:
a. Письмо и.о. главы города А.П. Бобовникова о том, что лес является Памятником Природы губернатору Тяжлову 1997 г;
b. Письмо главы города А.П.Бобовникова в "Мосавтодор" о том, что границы ООПТ будут скорректированы (написано до решения суда об отмене статуса памятника природы, , дословно совпадает с письмом И.А.Маркова);
c. Письмо председателя совета депутатов И.А.Маркова в "Мосавтодор" о том, что границы ООПТ будут скорректированы (написано до решения суда об отмене статуса памятника природы, дословно совпадает с письмом А.П.Бобовникова);
d. Решение Комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности г.о.Жуковский от 25.04.2012 - подтверждает наличие в городе леса.
7. Дорога – с сайта Мосавтодор (Мосавтодор вытер все подписи и даты подписаний с документов)
a. Материалы выбора земельного участка для строительства автомобильной дороги Подъезд к г. Жуковский (ЛИИ им.Громова) от автомобильной дороги М-5 «Урал»;
b. Определение судебной коллегии по гражданским делам Московской области;
c. Разрешение на строительство № 7;
d. Разрешение на строительство № 12;
e. Пост Пр МО 11.02.2011 118-5 О предв сог-и места разм-я авт дороги общ польз МО Подъезд к г. Жуковский (ЛИИ им.Громова) от автомобильной дороги М-5 Урал;
f. Пост Адм го Жуковский от 19.03.2012 № 389, 390 «О вырубке зеленых насаждений в границах ул. Туполева и ул. Гарнаева;
g. Экспертное заключение ФГУ «ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗА РОССИИ» - 2009 г - до решения суда об отмене статуса памятника природы
h. Заключение Главного управления архитектуры и градостроительства Московской области по Участку № 3;
i. Заключение Министерства культуры Московской области по участку № 3;
j. Свидетельство о государственной регистрации права и кадастровый паспорт земельного участка (Участок № 3)

От	Durga
К	Durga (17.05.2012 19:37:19)
Дата	19.05.2012 02:20:43

Лагерь защитников Цаговского леса - ЧаВо

Напомню, в понедельник был уничтожен лагерь защитников Цаговского леса.
Рейдерская команда собирается продлолжить вырубку, лагерь собираются ставить вновь. Сбор назначен на субботу, 19-е в 14 00 у мерии (у ЦАГИ)

=========================

Лагерь защитников Цаговского леса.

(ответы на вопросы граждан и пользователей Ансортид).

1. Почему люди, защищающие лес, являются марионетками Чириковой, Немцова, Собчак и другой либеральной политической оппозиции против Путина, и поддерживаются на американские деньги?
Ответ лежит прямо на ладони истории: в 1991 году в России произошла цветная (т.н. оранжевая) революция. Именно на средства США работал первый президент РФ и было сформировано Правительство РФ. Не стоит забывать, что нынешний президент – ставленник того самого проамериканского. Поэтому пугать оранжевой чумой уже заражённый и больной организм может только тот, кто не желает выздоровления больному. Чирикова. Да, приезжала пару раз. Молодец! Никого не агитировала, а просто своим авторитетом поддержала уже имеющуюся в городе Жуковский здравомыслящую оппозицию. По сути, всё что делал Лагерь и что в нём будет делаться – инициатива жуковчан, ну и раменчан немного Более того, люди сами вносят свои денежные и материальные средства, чтобы поддержать друг друга. Я не зря в своё время написал в подписи: «Готов дежурить…, поддержка госдепа приветсвуется». Вот же пиндосы, сволочи, я им в открытую сказал, а они хоть бы цент перечислили или печенюшку А если серьёзно, то деятельность Лагеря совершенно точно направлена на отторжение навязанных в России именно американских частнособственнических интересов. Лагерь демонстрирует возможности исконно русской, общинной формы управления, что является смертельно опасным сигналом для всяких нерусей. Что и подтверждается фактом ликвидации Лагеря №1.

2. Почему люди в лагере митингуют и протестуют, но не работают?
«Обывательские разговорчики» (с). Большинство горожан – защитников леса успевают и работать достойно и в свободное время защищать и чистить лес. Защита леса – это тоже работа. Только она не оплачивается. Человек живёт тем, чтобы своим созиданием сохранять лучшее для потомков, а не работает, чтобы спустить национальные богатства в канализацию, называя это «работой». Что сделали защитники леса за прошедший месяц? Во-первых, изучили обстановку на месте. Второе – изучили документы и убедились, что главная цель вырубки это не дорога, а афёра в интересах узкого круга лиц. Третье – вычистили, вылизали оставшуюся часть леса от помоев быдловатой братии. Четвёртое – организовали чёткое взаимодействие между собой, федеральными структурами и СМИ. Пятое – привлекли внимание большей части города к проблеме варварства, меркантильности и дилетантства в местной власти и довели правдивую информацию вопреки лжи местных муниципальных СМИ. Шестое – ГЛАВНОЕ: защитники Цаговского леса с достоинством и честью выполнили и продолжают выполнять статью 58 Конституции Российской Федерации. А это есть, пожалуй, самая главная работа для Гражданина, когда он, не жалея времени и сил, отстаивает наиглавнейший Закон своей страны.

3. Почему Лагерем строительство дороги воспринимается «в штыки»?
Я не встретил ни одного лагерчанина, кто заявил бы, что новые дороги не нужны, но, строя новые дороги, нужно думать и о уже существующих, и о целесообразности и эффективности новых дорог. Я бы согласился с просекой, если бы после её вырубки решился первостепеннейший вопрос жизни: ликвидация дураков и жуликов. Однако, вырубленный лес, как показывает даже обсуждение в этой теме прибавляет и дурачества и желания сорвать свой куш. Поэтому «в «штыки» воспринимается не дорога, а гегемония воров и идиотов.

4. Почему Лагерь не согласен с компенсационными посадками на 170 млн. рублей?
Уже само слово «компенсация», применяется в случае, когда кто-то в чём-то ущемлён. Озеленение города само по себе не может быть компенсацией. Это часть нашей текущей жизни. Представьте себе, что у Вас без Вашего ведома вырезают одно здоровое лёгкое (на органы для кого-то), а взамен дарят кислородную подушку. Наполнять которую Вы будете сами за свой счёт. Афёра!

5. Почему в Лагере разношерстная публика с различной идеологией от национал-большевиков до Na’vi?
Сегодня в России сложилась ситуация, когда национально-освободительное движение стоит выше идеологических разногласий. Цаговский Лес – частичка русского национального богатства. Защита леса – есть защита национальных интересов. Именно поэтому в лагере с разной степенью, но всегда приветливо встречают любого, кто готов эти национальные интересы отстоять независимо от партийной принадлежности, религиозности и другим атрибутам человеческих интересов. Именно поэтому громогласное интервью дамочки (которая с Солодилиным приезжала), где она перво-наперво заявила, что готова свалить из России – воспринимается только, как голос врага. Поэтому лозунг Лагеря: «Враг леса – враг народа» имеет и обратную сторону: «Друг леса – друг народа!».

6. Почему большинство граждан Жуковского не приходят в лагерь и не выходят на митинги?
Есть две причины:
Субъективная – многие Жуковчане работают в Жуковских муниципальных учреждениях. Они знают проблемы, но боятся быть уволенными со своей работы. Количество таких граждан измеряется тысячами. Нельзя не вспомнить и о тех, кто пока ещё ценит личный комфорт выше, чем общественный. «Мне хорошо, а на других мне наплевать», – примерно так они пока ещё думают.
Объективная – лично ещё не коснулось каждого. Надежда на «авось пронесёт» ещё пока сдерживает людей от массовых протестов. Кто-то, но не я пусть решает больную проблему, а я в сторонке постою. «Как бы чего не вышло…» – принцип Акакия Акакиевича, который плохо кончил, не осмыслялся ими по школьной программе. И, конечно, немало тех, кто хочет нагреть свои потные ладошки да этом бесстыдном дельце.
Для результативности дела важно, чтобы не все делали одинаково, но все (или большинство) думало, что делается правое дело. Именно лагерь стал рупором защиты родной земли от алчных недоумков на всю Россию! И намного больше людей по всей стране, и не только в Жуковском, думают о защите Цаговского леса, как о защите своей Родины.

7. Почему здесь на форуме и в жизни сторонники лагеря не принимают позицию противоположной стороны?
Здесь это назвали: почему лагерчанами не допускается инакомыслие? Допускается очень даже. И даже поддерживается. Но инакомыслие лишь тогда будет инакомыслием, когда идёт противодействие мыслей, а не попытка утопить во лжи и вранье сопротивление алчному захвату земли.
Все люди знают, что воровать нельзя. Неужели найдётся тот, кто скажет, что воровство – есть форма инакомыслия? (за исключением, конечно, воровства ради спасения жизни). Вырубка леса – есть форма воровства общественной собственности в интересах нескольких частных лиц. Даже дорога, которую, хотят построить, весьма вероятно со временем станет платной и будет приносить прибыль её новых хозяевам, как сегодня отрезок трассы «Дон».

8. Если Лагерь защитников Цаговского леса, по мнению противников Лагеря, совершенно бесполезное времяпрепровождение группы граждан, а дорога в проектируемом ныне виде совершенно целесообразна и законна , то зачем они так стараются всячески надорвать пупок, чтобы доказать эту «истину»?

Среди противников лагеря на Ансортеде я выделяю две категории пользователей.
Первая – люди сомневающиеся. Они совершенно открыто высказывают своё мнение, иногда соглашаются с твоим, иногда предоставляют важную аргументацию своих слов. Они не прячут своего лица, имея фотоальбомы и другие координаты. С такими оппонентами можно спорить, можно звать их в лагерь, можно даже назвать их своими врагами, но это будет честный враг. И твоё поражение он примет с достоинством без улюлюкания.
Вторая – косящие под любителей поразвлекаться. Они делают вид, что им всё равно, как будут разворачиваться события. Главное – убить своё время «потравить байки». Это не так. Кто хочет убить время – он убивает его в развлекательных темах. У второй категории нет никаких координат, они не пользуются репутацией, у них идиотские аватары, у них нет фотоальбомов. Как и нет друзей, кто обращался к ним, хотя бы по имени. Более того ежедневно они тратят много часов своего РАБОЧЕГО времени, чтобы выразить свою амёбную мысль, как истину первой инстанции. Им не нужны ответы на их вопросы. Им не интересен собеседник. Им вообще плевать на лагерь и на дорогу. Им интересно лишь то место (кресло) за которое им платит бюджет.
Эти противники лагеря – никогда не будут с достоинством относиться к защитникам Цаговского леса. Но и строителей дороги в случае чего незамедлительно осудить поспешат. Опять же анонимно.
Как быть? Приглашать в лагерь № 2 и общаться с людьми. Не до мородобоя, но гостеприимно и с обменом информацией на месте. Первая категория – люди смелые и хозяева рачительные. Они рано или поздно придут в лагерь. Возможно, они останутся при своём мнении, но это их право. Обязанность же граждан в лагере защитников леса предоставить возможность ВСЕМ изучить проблему, как объективную реальность.
Лагерю №2 быть!