От miron
К Дмитрий Кропотов
Дата 22.05.2012 13:21:55
Рубрики Манипуляция;

Не надо путать производительность труда и уровень жизни

>Привет!
>>>Привет!
>>>> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/318806.htm
>>>это все разговоры в пользу бедных. Новый общественный строй побеждает, когда демонстрирует рост производительности труда по сравнению с высшими достижениями старого строя в разы и на порядки.>
>>
>>После слома рабовладельвества Европа 1000 лет не могла приблизиться к уровню жизни Рима.
>Так никто и не говорит, что Рим сменил _сразу_ более совершенный строй, связано это с тем, что рабовладельческий строй был тупиковым, выйти к новым вершинам прогресса оказалось можно только сломив его, и пройдя ужас темных веков
>Средневековое возрождение 11-12 веков - вот когда Европа покрылась, образно говоря, ветряными и водяными мельницами, возникли города-государства Флоренции и т.д. - уровень производительности труда достиг и превысил римский.>

Учите матчасть. Уровень жизни достиг римского только в 15 веке. Эти века поэтому и назывались темными. А вот производительность труда уже в 7 веке стала выше, чем в Риме.
Kealey, T. 1996. The economic lawes of scientific research. New York. MacMillan Press.

Поэтому не надо мерять строи по производительности труда. Это гнилой показатель. В США в ВВП засчитывается все то, чот в СССР считалось бесплатным и в ВВП не засчитывалось.



>>Капитализму понадобилось более 100 лет, чтобы основная масса населения стала юить как при феодализме.
>То есть потенциал кап.строя был выше,чем феодализма в плане роста произв. труда - о чем и речь.>

Да, но проявилось это через 1000 лет.

>>СССР прожил в нормальных условиях не более 40 лет.
>И так и не смог показать больший рост уровня пр-ти труда, чем страны кап. центра.>

Так не дали. Время то не 1000 лет. Хотя уже в период с 1928 по 1956 (сикпчая войну) ни одной капстране так расти не удавалось. И не надо приводить данные ЦРУ. Они брешут там. Рост производительности труда проявляется в уровне жизни и не сразу. Остальные антисоветские подсчеты от лукавого. А вот уровень жизни в СССР достиг 57% от США и это при наличии войны.
От Дмитрий Кропотов
К miron (22.05.2012 13:21:55)
Дата 23.05.2012 09:05:06

Re: Не надо...

Привет!
>>Привет!
>>>>Привет!
>>>>> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/318806.htm
>>>>это все разговоры в пользу бедных. Новый общественный строй побеждает, когда демонстрирует рост производительности труда по сравнению с высшими достижениями старого строя в разы и на порядки.>
>>>
>>>После слома рабовладельвества Европа 1000 лет не могла приблизиться к уровню жизни Рима.
>>Так никто и не говорит, что Рим сменил _сразу_ более совершенный строй, связано это с тем, что рабовладельческий строй был тупиковым, выйти к новым вершинам прогресса оказалось можно только сломив его, и пройдя ужас темных веков
>>Средневековое возрождение 11-12 веков - вот когда Европа покрылась, образно говоря, ветряными и водяными мельницами, возникли города-государства Флоренции и т.д. - уровень производительности труда достиг и превысил римский.>
>
>Учите матчасть. Уровень жизни достиг римского только в 15 веке. Эти века поэтому и назывались темными. А вот производительность труда уже в 7 веке стала выше, чем в Риме.
Я говорил о моменте, когда новый строй продемонстрировал _много_ более высокую ПТ, чем старый. Именно это - критерий победы нового общ.строя.

>Kealey, T. 1996. The economic lawes of scientific research. New York. MacMillan Press.

>Поэтому не надо мерять строи по производительности труда. Это гнилой показатель. В США в ВВП засчитывается все то, чот в СССР считалось бесплатным и в ВВП не засчитывалось.
Да любой показатель возьмите, хоть то же пр-во электроэнергии - картина та же.


>>>Капитализму понадобилось более 100 лет, чтобы основная масса населения стала юить как при феодализме.
>>То есть потенциал кап.строя был выше,чем феодализма в плане роста произв. труда - о чем и речь.>
>
>Да, но проявилось это через 1000 лет.



>>>СССР прожил в нормальных условиях не более 40 лет.
>>И так и не смог показать больший рост уровня пр-ти труда, чем страны кап. центра.>
>
>Так не дали. Время то не 1000 лет. Хотя уже в период с 1928 по 1956 (сикпчая войну) ни одной капстране так расти не удавалось. И не надо приводить данные ЦРУ. Они брешут там. Рост производительности труда проявляется в уровне жизни и не сразу. Остальные антисоветские подсчеты от лукавого. А вот уровень жизни в СССР достиг 57% от США и это при наличии войны.

Вот я и говорю - это все разговоры в пользу бедных.
И римляне тоже могли плакать, что гадкие варвары напали и победили :)
А египтяне с китайцами сетовали на восстания крестьян, приводившие к крушению цивилизации.

Оправдания и разговоры в пользу бедных.


Дмитрий Кропотов
От miron
К Дмитрий Кропотов (23.05.2012 09:05:06)
Дата 23.05.2012 10:09:33

Не бедных, а холодных. Закон Паршева забыли? Опять утопизм? (-)
От Дмитрий Кропотов
К miron (23.05.2012 10:09:33)
Дата 24.05.2012 07:15:40

Re: Не бедных,...

Привет!

Я и говорю - в пользу бедных.
Италия была, в общем-то, холоднее Египта, в Египте в дельте Нила можно было 3 урожая снимать, а в Италии -только два. Но не помогло это египтянам,также как шумерам, китайцам и пр.

Дмитрий Кропотов