От Chingis
К Игорь
Дата 08.02.2012 21:27:59
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Компромисс; Война и мир;

это не ляп

>. Из последних его ляпов - он утверждал, что он и Медведев работают гораздо более интенсивно для блага России, чем послевоенные советские руководители.

это просто пиар

Лучшее - враг хорошего
От Игорь
К Chingis (08.02.2012 21:27:59)
Дата 09.02.2012 11:12:55

Пиар своей невежественности?

Сразу вызвавшмй шквал откликов?


Ну нет у Путина способностей руководителя. И власти настоящей нет.
От Chingis
К Игорь (09.02.2012 11:12:55)
Дата 09.02.2012 20:08:13

Она у него есть

Это видно хотя бы по тому, что основные доходные отрасли страны контролируются группой питерских силовиков, отобравших активы у первой волны приватизаторов. Петь ему за это дифирамбы? Всяко нет. Но вот власть у Путина есть.
Лучшее - враг хорошего
От Игорь
К Chingis (09.02.2012 20:08:13)
Дата 09.02.2012 23:22:16

Не надо сказки рассказывать

>Это видно хотя бы по тому, что основные доходные отрасли страны контролируются группой питерских силовиков, отобравших активы у первой волны приватизаторов.

Путин весте с олигархами и своими министрами совершенно добровольно свозит на Запад половину всего экспорта России совершенно бесплатно. Я даже полагаю, что он этого не понимает, настолько у него недалекий уровень мышления. И Вы меня при этом пытаетесь убедить, что у него есть настоящая власть? Это примерно, как если бы Вы половину зарплаты просто так отдавали каждый месяц своему соседу и при этом пытались бы всех уверить, что он Вам не хозяин.

>Петь ему за это дифирамбы? Всяко нет. Но вот власть у Путина есть.

Нет у него настоящей власти. Власть мелко грести под себя и обеспечивать свою семейку - это не государственная власть, а то, что ему разрешили делать в качестве "утешительного приза".

Вообще в России нет сегодня настоящей элиты. В этом главная проблема. Зюганов - также вполне подходящая фигура для очередного зиц-председателя для России. Также не отягощен интеллектом и совестью. Запад может не передивать, если он станет президентом.

От Chingis
К Игорь (09.02.2012 23:22:16)
Дата 10.02.2012 12:43:23

Это говорит не об отсутствии власти

>>Это видно хотя бы по тому, что основные доходные отрасли страны контролируются группой питерских силовиков, отобравших активы у первой волны приватизаторов.
>
>Путин весте с олигархами и своими министрами совершенно добровольно свозит на Запад половину всего экспорта России совершенно бесплатно. Я даже полагаю, что он этого не понимает, настолько у него недалекий уровень мышления. И Вы меня при этом пытаетесь убедить, что у него есть настоящая власть? Это примерно, как если бы Вы половину зарплаты просто так отдавали каждый месяц своему соседу и при этом пытались бы всех уверить, что он Вам не хозяин.

это говорит о недалеком уровне мышления.
Лучшее - враг хорошего
От Игорь
К Chingis (10.02.2012 12:43:23)
Дата 11.02.2012 00:37:21

Re: Это говорит...

>>>Это видно хотя бы по тому, что основные доходные отрасли страны контролируются группой питерских силовиков, отобравших активы у первой волны приватизаторов.
>>
>>Путин весте с олигархами и своими министрами совершенно добровольно свозит на Запад половину всего экспорта России совершенно бесплатно. Я даже полагаю, что он этого не понимает, настолько у него недалекий уровень мышления. И Вы меня при этом пытаетесь убедить, что у него есть настоящая власть? Это примерно, как если бы Вы половину зарплаты просто так отдавали каждый месяц своему соседу и при этом пытались бы всех уверить, что он Вам не хозяин.
>
>это говорит о недалеком уровне мышления.

С таким уровнем мышления власть не может исполнять свои функции, то есть являться настоящей властью.
От Chingis
К Игорь (11.02.2012 00:37:21)
Дата 11.02.2012 08:40:57

чтобы не продолжать этот спор о словах

Путин - всего лишь меньшее зло по сравнению с оранжевыми, это очевидно. Но где тот парень, что скажет снова "Вся власть Советам"? Зюганов, Кургинян?

Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (11.02.2012 08:40:57)
Дата 11.02.2012 10:34:29

Re: чтобы не...

> Но где тот парень, что скажет снова "Вся власть Советам"? Зюганов, Кургинян?

Не они. Но когда найдется "тот парень" - он будет бОльшим злом.
Не надо ВСЮ власть где-то концентрировать. Диалектика не велит! ;)
От Chingis
К А.Б. (11.02.2012 10:34:29)
Дата 12.02.2012 00:04:53

Я же говорю: Советам!

а не партайгеноссе

Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (12.02.2012 00:04:53)
Дата 12.02.2012 10:42:57

Re: Разница принципиальна?

>а не партайгеноссе

Как только ВСЮ власть выдадите - обронзовеют и будут партайгеноссе.
От Chingis
К А.Б. (12.02.2012 10:42:57)
Дата 12.02.2012 13:59:58

а кто не обронзовеет?

Приведите пример необронзовевшей власти.

Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (12.02.2012 13:59:58)
Дата 12.02.2012 18:33:13

Re: На то и диалектика. :)

Что должны быть, по крайней мере, 2 власти. Уравновешивающие вредные поползновения друг дружки. :)
От Игорь
К А.Б. (11.02.2012 10:34:29)
Дата 11.02.2012 14:00:31

Re: чтобы не...

>> Но где тот парень, что скажет снова "Вся власть Советам"? Зюганов, Кургинян?
>
>Не они. Но когда найдется "тот парень" - он будет бОльшим злом.
>Не надо ВСЮ власть где-то концентрировать. Диалектика не велит! ;)

Ну конечно. Анархия - мать порядка. Если нет вышего судьи в лице высшей власти - то остается только выяснение спорных вопросов силой. Вся власть не может быть физичнески сконцентрирована в одном месте. Но здесь важно соблюдение принципа иерархии власти - подчинения нижестоящих органов власти вышестоящим.
От Баювар
К Игорь (11.02.2012 14:00:31)
Дата 11.02.2012 16:28:52

снизу доверху и никак иначе

> Но здесь важно соблюдение принципа иерархии власти - подчинения нижестоящих органов власти вышестоящим.

Щазз! Нижестоящие органы решают вопросы, имеющие непосредственное отношение ко мне-любимому, то есть самые важные. Вышестоящие -- только там, где нижестоящие очевидно не справляются, и так по всей вертикали: снизу доверху и никак иначе.

Вмешаться вышестоящий орган может, но скорее через договоренность, чем через прямое распоряжение. Мимо нас автобан А94 строят, так наш мэр поставил условие: не перекрывать существующую дорогу Б12 никак "временно", не гнать этот траффик через город. Выполнено.

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Баювар (11.02.2012 16:28:52)
Дата 13.02.2012 22:18:22

Re: снизу доверху...

>> Но здесь важно соблюдение принципа иерархии власти - подчинения нижестоящих органов власти вышестоящим.
>
>Щазз! Нижестоящие органы решают вопросы, имеющие непосредственное отношение ко мне-любимому, то есть самые важные. Вышестоящие -- только там, где нижестоящие очевидно не справляются, и так по всей вертикали: снизу доверху и никак иначе.

Банальность.

>Вмешаться вышестоящий орган может, но скорее через договоренность, чем через прямое распоряжение. Мимо нас автобан А94 строят, так наш мэр поставил условие: не перекрывать существующую дорогу Б12 никак "временно", не гнать этот траффик через город. Выполнено.

Договоренность бывает между равными. Здесь речь идет о согласовании. Ведь нижестоящие власти могут принимать решение в ущерб госудрству, но с выгодой для местных жителей - что, разумеется, неприемлемо для большинства. Посему вышестоящие органы - на то и вышестоящие, чтобы не считаться с теми претензиями снизу, которые представаляются им наносящими ущерб стране и обществу. Но это при нормальной власти. Не такой, как на Западе.

На Западе подобное сегодня оформляется через непрерывно строчащие и изменяющие "законы" законодательные органы - в соотвествии с непрерывно поступающими политическими заказами. Потому там и парламенты непрерывно действуют ( чего не было раньше) - чтобы завуалировать диктат фиговым листком "закона".
От А.Б.
К Игорь (11.02.2012 14:00:31)
Дата 11.02.2012 14:26:42

Re: Что-то вас опять в крайности бросает. :)

> Ну конечно. Анархия - мать порядка.

Не приписывайте мне глупости. :)

> Если нет вышего судьи в лице высшей власти...

Ну - прописано сегодня такое? И как? Много правосудия и порядка? То-то! :)
От А.Б.
К Chingis (08.02.2012 21:27:59)
Дата 08.02.2012 21:41:20

Re: Не ляп.

>>.что он и Медведев работают гораздо более интенсивно для блага России, чем послевоенные советские руководители.

Они ж про интенсивность, а не про результативность. :)

А как вам топ-приказчик Прохоров?
От Chingis
К А.Б. (08.02.2012 21:41:20)
Дата 08.02.2012 22:16:27

После статьи о Сулеймане Керимове на сайте Гоблина

уважения нет никакого. Керимова развели на 20 миллиардов западные инвестбанкиры. он эти деньги поднимал со Сбера, который позволял на свои кредиты покупать свои же акции. Это просто кучка прилипал к нашему государству. Они умеют только схемы крутить, уклоняясь от налогов, да рейдерствовать под прикрытием мягкого термина "поглощение". Как сказал один бизнесмен: прежде чем тебя поглотят, тебя прогнут на такие условия, что это просто передача активов за "спасибо".

Лучшее - враг хорошего