От vld
К Леонид
Дата 28.02.2012 17:53:26
Рубрики Прочее; Тексты;

да вот так

>Статья 213 УК РФ.
>1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
>а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
>б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,


>А тут и было грубое нарушение общественного порядка, совершенное в общественном месте. Во всяком случае, уголовное дело по этой статье и возбудили. Что правильно.

Оружие применялось? Мотивы "политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти" были? Что-то не заметно. Нет, правильно "ориентированный" суд, конечно, сможет натянуть гумку на глобус. Но к чему тогда поминать светское правосудие, коль скоры вы его заранее решили использовать как "кривосудие"? Так точ не надо подлыми приемами прикрывать свою трусость.

>Я говорил о телесном наказании по приговору суда, которое считаю наиболее подходящей санкцией по отношению ко всем хулиганам, а вовсе не о самосуде или насильственных действиях.

Считать вы можете все что угодно. Но пока что у нас телесных наказаний нет. И если введут, полагаю, с учетом вектора развития, применять его будут по имущественному/сословному цензу. И в последнем случае я с вами соглашусь, мне, как дворянину (родом постарше выскочек Романовых, apropos) ничего угрожать не будет. А вот всю вашу разночинную сволочь надо драть и драть, чтоб место знали и рот не открывали.

> Кроме того, у меня нет требуемых навыков исполнения порки.

О, было бы желание, научитесь. Склонность, я вижу, у вас есть, это главное. Главное ведь от процесса получать моральное удовлольствие - это такое садо-мазо духовное, понимаете? Попробуйте начать с семьи.

>Сейчас вряд ли кто квалифицированно выпороть может, а уж такого мастера, чтоб мог вручную одним ударом голову отрубить, точно не найти ныне.

Ничего-ничего, при Дудаеве в Чечне в бытность там кадием всея ичкерии Кадырова старшего моментально нашлись самородки, которые и 20-ю палками, говорят, насмерть запарывали.
От Леонид
К vld (28.02.2012 17:53:26)
Дата 28.02.2012 20:00:43

Re: да вот...

>Оружие применялось? Мотивы "политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти" были? Что-то не заметно. Нет, правильно "ориентированный" суд, конечно, сможет натянуть гумку на глобус. Но к чему тогда поминать светское правосудие, коль скоры вы его заранее решили использовать как "кривосудие"? Так точ не надо подлыми приемами прикрывать свою трусость.

Про оружие никто и не говорит, а мотивы религиозной и идеологической неприязни налицо. Иначе и не полезли бы петь свою песенку в церкви.

>Ничего-ничего, при Дудаеве в Чечне в бытность там кадием всея ичкерии Кадырова старшего моментально нашлись самородки, которые и 20-ю палками, говорят, насмерть запарывали.

Вот видете, говорят, насмерть запарывали. А телесное наказание этого как раз и не подразумевает, смерти осужденного в результате наказания. Нет сейчас настоящих мастеров заплечных дел, разве что из Пакистана приглашать или Саудовской Аравии для обучения.
От vld
К Леонид (28.02.2012 20:00:43)
Дата 01.03.2012 19:08:32

Re: да вот...

>Про оружие никто и не говорит, а мотивы религиозной и идеологической неприязни налицо. Иначе и не полезли бы петь свою песенку в церкви.

Э-э-э, любезный, вы разницу между "ненавистью" и "неприязнью" полнимаете? А ведь это большая _юридическая- разница.

>Вот видете, говорят, насмерть запарывали. А телесное наказание этого как раз и не подразумевает, смерти осужденного в результате наказания.

Это уж зависит от желания наказывающих, а среди мечтателей о телесных наказаниях полно садистов.

> Нет сейчас настоящих мастеров заплечных дел, разве что из Пакистана приглашать или Саудовской Аравии для обучения.

Ну если только за свой счет захотите выписать и в качестве пробной площадки для отработки тезнологии предложите свою семью, дабы продемонстрировать приверженность и убежденность тсзть - ради бога. Вы ж вроде положительно относились к идее телесных наказаний для детей?
От Леонид
К vld (01.03.2012 19:08:32)
Дата 02.03.2012 03:49:23

Re: да вот...

>
>Э-э-э, любезный, вы разницу между "ненавистью" и "неприязнью" полнимаете? А ведь это большая _юридическая- разница.

Ненависть или вражда, сформулированные в тексте данной статьи, имеют источником неприязнь. Да по тексту песни вражда-то налицо. Это не "калинку-малинку" спеть. Налицо как раз хулиганские побуждения.

>
>Это уж зависит от желания наказывающих, а среди мечтателей о телесных наказаниях полно садистов.

Так телесное наказание по приговору суда как раз и не должно зависеть от желания наказывающего, а только от закона и установленных нормативов!

>Ну если только за свой счет захотите выписать и в качестве пробной площадки для отработки тезнологии предложите свою семью, дабы продемонстрировать приверженность и убежденность тсзть - ради бога. Вы ж вроде положительно относились к идее телесных наказаний для детей?

Мне-то зачем это? Прямо как моя супруга раз выразила сожаление об отсутствие гильотины в ее распоряжении - ей захотелось лично обезглавить 7 человек, причинивших ей много зла. Но также нельзя, у государства должна быть монополия на насилие.
Относительно телесных наказаний детей - я считаю это вполне допустимым в воспитании, однако это никогда не может быть панацеей и не в коем случае не может быть самоцелью.
От vld
К Леонид (02.03.2012 03:49:23)
Дата 02.03.2012 16:10:32

Re: да вот...

>Ненависть или вражда, сформулированные в тексте данной статьи, имеют источником неприязнь. Да по тексту песни вражда-то налицо.

Вражда к кому конкретно?

> Это не "калинку-малинку" спеть. Налицо как раз хулиганские побуждения.

Не калинку-малинку - но на 213 все же не тянет, хоть тресни - это вам любой выпускник мухосранского юридического колледжа обоснует. Если б они пели "бей попов - спасай Россию" или "выпороть всех монашек назрен" - тогда да, возбуждение вражды и ненависти можно было бы приклеить.

>Так телесное наказание по приговору суда как раз и не должно зависеть от желания наказывающего, а только от закона и установленных нормативов!

"После бала" перечтите - там все было сугубо по закону и приговору суда, очень наглядно. Вообще чего теоретизировать - в России богатый опыт по этой части, много можно чего почитать. Если же "с позиций рациональных", то с учетом дисперсии физических качеств пытуемых и палачей трудно добиться высокой повторяемости результата, так что следует ввести более соттветствующие просвященному веку средства: скажем, электрические стулья с регулируемой силой тока, снабженные контуром обратной связи, фиксирующей силу мук, испытываемых наказываемым, или обливание слабым раствором кислот, или впрыскивание в кровеносные сосуды препаратов, вызывающих мучения, или поджаривание, можно погружение в воду - все легко автоматизируемые процедуры, позволяющие ввести хорошие, человеконезависимые меры мук, причитающиеся наказуемому и наносящие хорошо прогнозируемый и просчитываемый вред физическому и психическому здоровью. И обеспечить трансляцию по интернету ... можно это сдавать на аутсортинг, кстати, думаю, желающиз разработать такие системы найдется немало.

>Мне-то зачем это? Прямо как моя супруга раз выразила сожаление об отсутствие гильотины в ее распоряжении - ей захотелось лично обезглавить 7 человек, причинивших ей много зла.

Боже мой нашли проблему, что - обязательно гильотина? Вашей супруге трудно было потратить неделю на оформление лицензии на гладкоствол? :)
От А.Б.
К vld (02.03.2012 16:10:32)
Дата 05.03.2012 22:00:55

Re: И вот, ещё.

http://kmartynov.livejournal.com/1692933.html

Позиция автора ЖЖ-шки вам близка, должно быть?
От vld
К А.Б. (05.03.2012 22:00:55)
Дата 06.03.2012 11:29:53

Re: И вот,...

> http://kmartynov.livejournal.com/1692933.html

>Позиция автора ЖЖ-шки вам близка, должно быть?

Ну если убрать несвойственный мне пафос, близка. Сложившееся положение, при котором за песню сажают в СИЗО, а за убийство могут выпустить по подписке о невыезде, трудно считать нормальной.
От А.Б.
К vld (02.03.2012 16:10:32)
Дата 05.03.2012 21:14:33

Re: Выскажитесь, плиз, по поводу...

http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/0/0.htm

Это какая из нетерпимых религий будет? ;)
От А.Б.
К Леонид (28.02.2012 20:00:43)
Дата 28.02.2012 22:24:51

Re: Да уж. Разговор у вас пошел. :) (-)