От А. Гуревич
К Добрыня
Дата 10.12.2001 13:07:47
Рубрики Россия-СССР; Показатели;

Re: Так как...

"Произведенных на территории данной страны". А в чем Вы усматриваете разницу (хозяин - Березовский, или Джон Смит)?
От Добрыня
К А. Гуревич (10.12.2001 13:07:47)
Дата 10.12.2001 16:59:14

Разница вот в чём

Благодаря деятельности национального предпринимательства (буржуазии ли, государства ли) процветает страна, в которой действуют эти предприятия. В случае же чужаков процветает страна чужаков - в её банках крутятся полученные деньги, труд аборигенов обеспечивает валюту чужаков, чужаки же потребляют произведённую продукцию, в то время как аборигенам достаются лишь стекляные бусы в виде зелёных бумажек (в виде налогов и зарплаты рабочим).
От Роман Ш.
К Добрыня (10.12.2001 16:59:14)
Дата 10.12.2001 21:11:24

Чушь

> Благодаря деятельности национального предпринимательства (буржуазии ли, государства ли) процветает страна, в которой действуют эти предприятия. В случае же чужаков процветает страна чужаков - в её банках крутятся полученные деньги, труд аборигенов обеспечивает валюту чужаков, чужаки же потребляют произведённую продукцию, в то время как аборигенам достаются лишь стекляные бусы в виде зелёных бумажек (в виде налогов и зарплаты рабочим).

Неужели Вы всерьез верите, что, скажем, на Фордах Фокус, собранных во Всеволожске, будут ездить американцы? Прибыль, которую увозят "чужаки", составляет обычно где-то 15% от выручки. При этом около 35% - налоги и 5-40% - зарплата. Т.е., в сумме на порядок больше.
От Добрыня
К Роман Ш. (10.12.2001 21:11:24)
Дата 11.12.2001 16:32:51

См.Паршева - сборочный завод как средство обхода пошлин (-)
От Добрыня
К Добрыня (11.12.2001 16:32:51)
Дата 11.12.2001 16:34:50

Имеется в виду - таможенных пошлин

Надо им продать свои Форды, но через кордон их ввезти готовые - дорого, в отличие от запчастей. Вот и везут запчасти, на месте собирают - в результате торгуют выгоднее чем при прямом ввовозе.
От Роман Ш.
К Добрыня (11.12.2001 16:34:50)
Дата 12.12.2001 03:10:05

Re: Имеется в...

Но Вы согласны, что Ваша фраза: "чужаки же потребляют произведённую продукцию" неверна?
От Добрыня
К Роман Ш. (12.12.2001 03:10:05)
Дата 12.12.2001 17:03:29

Это частный случай

>Но Вы согласны, что Ваша фраза: "чужаки же потребляют произведённую продукцию" неверна?

Это частный случай, когда есть видимость производства для облегчения банальной торговли, то есть продажи своих изделий аборигенам.

Я же имел в виду массу заводов в Малайзии, Китае, Корее выпускающих товары для Америки и Европы.
От Товарищ Рю
К Роман Ш. (12.12.2001 03:10:05)
Дата 12.12.2001 14:49:26

Re: Имеется в виду, конечно...

>Но Вы согласны, что Ваша фраза: "чужаки же потребляют произведённую продукцию" неверна?

... что покупатели собираемых машин - не "наши" ("чужаки") - компрадоры и т.п. :-) Это есть у С.Г. - ошибка, что СССР бездумно вступил на путь массовой автомобилизации.
От Товарищ Рю
К Товарищ Рю (12.12.2001 14:49:26)
Дата 12.12.2001 14:53:29

Вдогонку...

>>Но Вы согласны, что Ваша фраза: "чужаки же потребляют произведённую продукцию" неверна?
>
>... что покупатели собираемых машин - не "наши" ("чужаки") - компрадоры и т.п. :-) Это есть у С.Г. - ошибка, что СССР бездумно вступил на путь массовой автомобилизации.

... А именно Паршев и называет вредом то, что собираемые изделия продаются в массе внутри страны, тем самым отсасывая твердую валюту в виде репатриации прибыли компаньона - якобы на внешних рынках она неконкурентна.
От Товарищ Рю
К Добрыня (11.12.2001 16:34:50)
Дата 12.12.2001 00:15:36

Даже если и так...

>Надо им продать свои Форды, но через кордон их ввезти готовые - дорого, в отличие от запчастей. Вот и везут запчасти, на месте собирают - в результате торгуют выгоднее чем при прямом ввовозе.

Во-первых, никто не мешает установить равные пошлины на готовые изделия и комплектующие, во-вторых, в последнем случае производить сборку на месте все-таки выгоднее, потому что:
а) стоимость аренды ниже, чем в "головной" стране;
б) цена рабочей силы тоже ниже, плюс начисления на нее (соцстрах и т.п.).
От Дмитрий Кобзев
К Роман Ш. (10.12.2001 21:11:24)
Дата 11.12.2001 10:08:51

Вы слишком оптимистичны

Привет!


>> Благодаря деятельности национального предпринимательства (буржуазии ли, государства ли) процветает страна, в которой действуют эти предприятия. В случае же чужаков процветает страна чужаков - в её банках крутятся полученные деньги, труд аборигенов обеспечивает валюту чужаков, чужаки же потребляют произведённую продукцию, в то время как аборигенам достаются лишь стекляные бусы в виде зелёных бумажек (в виде налогов и зарплаты рабочим).
>
>Неужели Вы всерьез верите, что, скажем, на Фордах Фокус, собранных во Всеволожске, будут ездить американцы? Прибыль, которую увозят "чужаки", составляет обычно где-то 15% от выручки. При этом около 35% - налоги и 5-40% - зарплата. Т.е., в сумме на порядок больше.

Вызывает серьезные сомнения, что такие инвестиции - не являются просто инвестициями в разрушение - т.е. капиталист рассчитывает на отдачу от инвестиционных проектов - максимум в среднесрочной перспективе (2-10 лет), о поддержке инфраструктуры, развитии производства и не думает.

С уважением, Дмитрий Кобзев