От Кирилл Д.
К Chingis
Дата 22.02.2012 04:31:46
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Компромисс; Война и мир;

В чём тут загогулина (даже две загогулины)

Не спорю. Более того, хотелось бы ошибиться про "отстали навсегда".
Вопрос вот в чём. Вы говорите, что мы должны создавать наукоёмкий продукт, что позволит обойти "эффект Паршева". В чём тут проблема...
В том, что сегодня вам в голову пришла гениальная идея, а завтра она будет разрабатываться в Кремниевой долине, и там её доведут до ума и серийного производства быстрее, чем у нас.
И, между прочим, такое бывало и в эпоху СССР.
Кстати, "эффект Паршева", по логичному утверждению самого Паршева, принципиально непреодолим. Просто потому, что думать головой вы здесь тоже должны в отапливаемом помещении.
И что-то часто я сталкиваюсь в последнее время с разными нашими гениальными идеями, которые или не более, чем сырые идеи, в начальной стадии НИР; или эта гениальная идея уже вполне воплощена на Западе. В общем, впадаю от этого в пессимизм.
Поэтому единственный выход... Я не инженер, тем более - не гениальный. Так что сейчас буду нести чушь, в порядке бреда, прошу отнестись снисходительно.
Так вот, единственный выход - это отсутствие у наших идей интерсубъектности. Ну, или ограниченная интерсубъектность. Это может быть тогда и только тогда, когда они заточены именно под наш опыт и ментальность. Т.е. они её без нас до ума не доведут.
Поэтому я и говорю о парадигме.
Вспомнил одно забавное происшествие. Как-то давно, лет 15 назад, сидел я в кабаке в одной западноевропейской стране и, прошу прощения, пил и курил. Ко мне подошёл местный, попросил прикурить.
А я ему протянул свою зажжённую сигарету, чтобы он от неё прикурил. Он уставился на меня с недоумением. Он не понял, что я делаю. Он не знал, что можно прикурить от другой сигареты. Пришлось мне снизойти, достать из кармана штанов зажигалку и протянуть ему.
Для меня это, конечно, было потрясение a la Задорнов, когда он рассказывает про "ну, тупы-ы-ых" западных людей. Но дело не в этом.
Это, вероятно, не самый удачный пример. Но суть вы поняли.
Конкурентоспособными будут только такие наши идеи, где следующий шаг можем понять только мы. А они, если и поймут (естественно, когда-нибудь поймут), но с опозданием и, кроме того, им в принципе будет менее сподручно осуществлять эту идею, потому, что она заточена не под их, а под наши мозги.
Вот как-то так.
И ещё такой момент. Я опять соглашусь с Мироном. Вы всё говорите о выходе на мировой рынок. Но ведь это не главное. Да, так мы просто впишемся в мировое разделение. И потом - зачем нам мировой рынок?
Вы зачем на этом мировом рынке хотите продавать наш великий интеллектуальный продукт? Вы что за него хотите получить? Понятно, доллары, евро, йены, юани и т.д. Но они-то зачем? Чтобы купить у них какой-то товар. А какой? Эквадорские бананы и китайские кроссовки? В обмен на гиперболоид инженера Гарина?
Чего нам нехватает? За что мы готовы сливать наши гиперболоиды? Тоже вопрос.
От Chingis
К Кирилл Д. (22.02.2012 04:31:46)
Дата 22.02.2012 12:30:57

Найдите у Паршева про автаркию

и почему невозможно обойтись без международной торговли.
Кофе вот у нас не расте, специи, для оборонки что-то нужно докупать...

Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (22.02.2012 12:30:57)
Дата 22.02.2012 13:08:37

Re: Почему же нельзя?

Можно, вполне себе. Правда, придется от чего-то отказаться. Не всем это приятно. но... не смертельно.

>Кофе вот у нас не расте, специи, для оборонки что-то нужно докупать...

Жили же и без кофе и без перца предки. И ничего. :)
От Скептик
К А.Б. (22.02.2012 13:08:37)
Дата 09.03.2012 22:21:05

Re: Почему же...

>Жили же и без кофе и без перца предки. И ничего. :)


а было время и в шкурах ходили. Сейчас не будут и это надо учитывать.
От А.Б.
К Скептик (09.03.2012 22:21:05)
Дата 10.03.2012 10:17:35

Re: Почему же...

>а было время и в шкурах ходили. Сейчас не будут и это надо учитывать.

Вы знаете, грань между "будут и не будут" - она такая тонкая. И определяется далеко не только настроениями и хотелками человеков. Не впадайте в антропоцентризм.

И не зарекайтесь от жизни в землянке. Да. :)
От Chingis
К А.Б. (22.02.2012 13:08:37)
Дата 22.02.2012 16:09:13

Думаю, все-таки лучше развивать свою промышленность

и выпускать товары, нужные себе и востребованные в мире.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (22.02.2012 16:09:13)
Дата 22.02.2012 19:59:53

Re: Не "лучше", а "необходимо". :)

По целому ряду причин.
И, сперва "для себя".
А для "всего мира" - по необходимости. Да.
От Chingis
К А.Б. (22.02.2012 19:59:53)
Дата 23.02.2012 00:16:43

Именно в таком порядке

>По целому ряду причин.
>И, сперва "для себя".
>А для "всего мира" - по необходимости. Да.
Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К А.Б. (22.02.2012 13:08:37)
Дата 22.02.2012 14:58:55

вполне себе можно

>Можно, вполне себе. Правда, придется от чего-то отказаться. Не всем это приятно. но... не смертельно.

Да, вполне себе можно. И кампучийский вариант в принципе не запрещен, по интельской башке мотыгой.

>>Кофе вот у нас не расте, специи, для оборонки что-то нужно докупать...

>Жили же и без кофе и без перца предки. И ничего. :)

Ну да, я часто физиологические нормы потребления упоминаю в контексте их ничтожной малости по сравнению с оборотом цацек.

А другого золота в Альпах нет...