От Chingis
К Дмитрий Кропотов
Дата 17.01.2012 17:57:21
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Вот итог...

>Привет!
>>Частная собственность есть рентообразующая собственность. Частная собственность есть привилегия, имея которую, гражданин может жить не работая и получая так называемую ренту.
>
>Вопросы:
>-только ли гражданин? Могут ли этим (получением ренты) заниматься группы граждан, целые классы?
пожалуй, класс собственников как раз возникнет, и это - неизбежное зло, пока не научимся хорошо планировать без частника. Вижу в этом угрозу. Пожалуй, стоит ввести запрет на финансирование такими деятелями политических партий и движений. и вообще, контроля за ними побольше. Должны быть идеальными гражданами, а не то... лишим лецензии на предпринимательскую деятельность.

Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (17.01.2012 17:57:21)
Дата 17.01.2012 18:40:40

Не смогут они никого финансировать.

>пожалуй, класс собственников как раз возникнет, и это - неизбежное зло, пока не научимся хорошо планировать без частника. Вижу в этом угрозу. Пожалуй, стоит ввести запрет на финансирование такими деятелями политических партий и движений. и вообще, контроля за ними побольше. Должны быть идеальными гражданами, а не то... лишим лецензии на предпринимательскую деятельность.>

Рента на собственность изымается очень просто. Каждый обязан назвать цену своего предприятия, дома, авторского права на книгу, как в патентном праве. Исходя из цены государство взимает прогрессивную пошлину за охрану собственности. Раз в год, после того, как собственник объявил цену, государство может поменять собственность на деньги, которые объявлены владельцем. А может не поменять. Хочешь платить меньше, назначаешь малую цену и платишь мало, но государство может забрать твою собственностъ за твою цену. Цены на электриочество и горючее должны быть больше лировых. Но зато каждопму человеку бесплатно дается 5 илисколько то литров бензина. Он их может истратить на поездки или вернуть и обменять у государства или частника по рыночной цене. То же самое по электричеству, и квартирам. На каждого человека полагается 9 метров бесплатного жилья или очень малоплатного. А потом по полной стоимости. Жилье можно покупать по полной цене и затем обьявлять его цену.

Такая ситуация напоминает ситуацию в Великомосковком княжестве или в ранней Руси, когда государство могло отнять у владельца любой бизнес за умеренную плату и стать монополистом. Об этом есть у Прайса. Естественно устанавливается монополия внешней торговли и обмена валюты. Никакой свободной продажи и полнейший запрет на владение иностранной валютой и золота, которое дольно регистритоваться в конторах и его право на владение которым придется придется государству. Только по карточкам и по разрешению использовать валюту. При таких условиях частник не сможет найти деньги для финансирования технологии или владения землей или большой недвижимостью, а, значит, и не сможет иметь частную собственость. Но это только в переходный период. Затем восстанавливаются законы СССР с ограничениями на владение, выезд и т.д. Поездки за границу только за счет принимающей стороны или одна на человека. За вторую придется платить очень здорово. Туризм компенсаторный. Принял человека - можешь одного направить за границу. Услуго по загранпоездкам должны быть очень дорогие!
От Баювар
К miron (17.01.2012 18:40:40)
Дата 18.01.2012 20:22:35

батон для вичугской бабушки

>Затем восстанавливаются законы СССР с ограничениями на владение, выезд и т.д. Поездки за границу только за счет принимающей стороны или одна на человека. За вторую придется платить очень здорово. Туризм компенсаторный. Принял человека - можешь одного направить за границу. Услуго по загранпоездкам должны быть очень дорогие!

А нельзя ли как-нибудь дешевле купить батон для вичугской бабушки? О ней же заботимся.

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (18.01.2012 20:22:35)
Дата 20.01.2012 16:34:04

Увы

по-другому - это как сейчас. Потому что мы-то хотим не только батон бабушке сделать, но и защитить ее внучат от югославского сценария. Что-то за счет чего-то. А на все сразу не хватает.

Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (20.01.2012 16:34:04)
Дата 30.01.2012 22:54:15

однозначность Югославии

>по-другому - это как сейчас. Потому что мы-то хотим не только батон бабушке сделать, но и защитить ее внучат от югославского сценария. Что-то за счет чего-то. А на все сразу не хватает.

Мне сплетню сказали, я по Инету глянул -- вроде как у Сечина онкологическая четверочка. И вроде как этот тот самый человек, что устроил вам "однозначность Югославии" и георгиевские ленточки до кучи. И все эти Болотные -- дележка наследства.

Я вот о чем. До конца проклятых, ага, 90-х о Югославии, где братушки радостно крушили друг другу рыла, российские СМИ писали вменяемо. Ну там этот сказал то, договорились, не выполнили или не так, интеллигенская тягомотина. А в начале нулевых я уехал как раз, мне с тещей разных газет передали тон резко изменился. Проклятые пиндосы мочат наших союзников.

Стряхните лапшу. Угрожает ли югославский сценарий Аргенине, Японии? Не угодно ли сценарий северокорейский?

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (30.01.2012 22:54:15)
Дата 31.01.2012 15:09:41

Вспомните, про чью душу Томогавки и Трайденты

стоят/плывут/летят. Им что, Аргентина требуется?
Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (31.01.2012 15:09:41)
Дата 01.02.2012 15:48:45

Кто конкретно, с какой целью и чем именно грозит моей Родине?

http://auvasilev.livejournal.com/296687.html

Да, конечно, и в той, прошлой, понятной с детства системе нам разъяснялось, что между капиталистическими странами тоже существуют неразрешимые противоречия, финансовые войны, борьба за рынки сбыта и сырьевые ресурсы, и прочее подобное. Но это как бы базовые и всеобщие понятия без меры времени и пространства. Человек грешен и склонен ко злу, любовь и голод правят миром, ну, и всё такое. Абсолютно правдивое, может быть, вообще самое правдивое из существующего, но не очень эффективное для ежедневной мобилизации на отражение внешней агрессии. Вот сидит какой-нибудь француз или, еще того хуже, испанец, склонностью своей к пьянству и безделью ничем мне не уступающий а, порой, с завистью должен признать, и превосходящий, и как бы на него все эти же законы враждебного мира должны действовать как и на меня, а он, подлец, сосет свою «Риоху», и в ус не дует, никак не мобилизуется. А я чего должен?

Мне нужно всё-таки какая-нибудь хоть относительно логическая схема. Пусть этот условный Запад и не абсолютное зло, не Гитлер в 41-м, так никто и в самом тяжелом приступе истерики вопрос пока не ставит, но, прямо так скажем, не лучший друг. И никаких общечеловеческих ценностей не существует, их придумали иностранцы, чтобы обмануть и усыпить бдительность, а существуют только у каждого государства свои собственные интересы. Это понятно.

То есть, имеются, конечно, некоторые опасения. Когда человек приходит ко мне в дом и с порога заявляет, что не верит в общечеловеческие ценности, я сразу начинаю подозревать, не собирается ли он попятить серебряные чайные ложки, единственную материальную ценность в моей семье? Но Бог с ними, с опасениями, еще раз повторю, это мне, по крайней мере, понятно. Ценностей нет, есть интересы. Дальше что? Какие такие конкретные интересу у этих мерзавцев есть, ради которых с одной стороны они готовы идти на все пакости и подлости не считаясь с материальными и физическими затратами, а, с другой стороны, я вместе со своими согражданами, не считаясь с тем же самым, должен костьми лечь в противостоянии?

Я хочу четких ответов. Кто конкретно, с какой целью и чем именно грозит моей Родине? Чего мне бояться, с чем готовиться бороться и где главная опасность? Пока довольно мутно, стыдливо отводя глазки, но хоть как-то мне отвечают только по поводу «кто». Ну, да, ну, в общем, ты сам понимаешь, ну, эти, которые за океаном… Относительно же прочего я видимо, должен удовлетворяться разъяснениями Михаила Леонтьева.

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К Баювар (01.02.2012 15:48:45)
Дата 01.02.2012 16:40:54

Германии грозит деградация вспедстивие падения рождаемости и дерьмового образова

вания.

>А я чего должен?>

Торговать.

>Ценностей нет, есть интересы. Дальше что?>

Ничего

> Какие такие конкретные интересу у этих мерзавцев есть, ради которых с одной стороны они готовы идти на все пакости и подлости не считаясь с материальными и физическими затратами, а, с другой стороны, я вместе со своими согражданами, не считаясь с тем же самым, должен костьми лечь в противостоянии?>

Ошибка в посылке. Не они мерзавцы, а Вы.

>Я хочу четких ответов. Кто конкретно, с какой целью и чем именно грозит моей Родине?>

Германии грозит вымирание и деградация народа из-за дерьмого образования.

>Чего мне бояться, с чем готовиться бороться и где главная опасность?>

Бояться надо турок. Они у Вас все украдут.

>Пока довольно мутно, стыдливо отводя глазки, но хоть как-то мне отвечают только по поводу «кто». >

Я вот все прямо и в гказа.

>Ну, да, ну, в общем, ты сам понимаешь, ну, эти, которые за океаном… Относительно же прочего я видимо, должен удовлетворяться разъяснениями Михаила Леонтьева.>

Ну зачем же идиотов слушать. Спрашивайте меня. Я отвечу.

>А другого золота в Альпах нет... Оно есть у торгашников.
От Баювар
К miron (01.02.2012 16:40:54)
Дата 01.02.2012 17:38:23

Вы сходите к гастроэнтерологу.

Вообще-то это была цитата от русского по стертой Вами ссылке. Восстанавливаю.
http://auvasilev.livejournal.com/296687.html

>>Я хочу четких ответов. Кто конкретно, с какой целью и чем именно грозит моей Родине?

>Германии грозит вымирание и деградация народа из-за дерьмого образования.

Вы сходите к гастроэнтерологу. Слишком много дерьма выпирает.

Что же до образования, то советское образование -- красивый муляж, тем и привлекательно. Немецкое же -- фабрика по производству инженеров и т.д. Нету возможности торговать газом -- приходится продавать плоды интеллектуального труда. На первом месте в мире по абсолютной величине экспорта, Китай почти вровень, но это недорогие усердные руки.

>>Чего мне бояться, с чем готовиться бороться и где главная опасность?

>Бояться надо турок. Они у Вас все украдут.

Туркосрач идет из Кремля, здесь легальные исламофобы REP получают порядка 1%. Надо же каштанок убедить в том, что без лубянской железной руки будет... как Вы говорите. Моё же наблюдение -- нет динамики. За 12 лет "турки" не стали ни многочисленнее, ни агрессивнее.

>>А другого золота в Альпах нет... Оно есть у торгашников.

Вы, бюджетник, должны перед торгашником-налогоплательщиком немедленно в струнку вытягиваться и докладывать, чем смогли попытаться быть ему полезным. А то денег не даст.

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К Баювар (01.02.2012 17:38:23)
Дата 01.02.2012 20:35:14

Сходил. Теперь Вам к психиатру.

>Вообще-то это была цитата от русского по стертой Вами ссылке. Восстанавливаю.
> http://auvasilev.livejournal.com/296687.html>

А почему Вы решили, что я отвечал лично Вам?

>>>Я хочу четких ответов. Кто конкретно, с какой целью и чем именно грозит моей Родине?
>
>>Германии грозит вымирание и деградация народа из-за дерьмого образования.>
>
>Вы сходите к гастроэнтерологу. Слишком много дерьма выпирает. >

Что выпирает не торгашнику судить, а вот мне как врачу четко видна Ваша потребнось сходить к психиатру, иначе будет везде чудиться дерьмо.

>Что же до образования, то советское образование -- красивый муляж, тем и привлекательно.>

Прекрасное советское образование особенно школьное. Не чета нынешнему дерьмовому западному. Западные школьники даже считать устно не умеют. Географии не знают. Умеют только один винтик привинтить. Приходят в клеточную биологию, не увидев ни разу митохондрию. Почитайте нашу дискуссию с Александром.

> Немецкое же -- фабрика по производству инженеров и т.д.>

Это ранье было, да сплыло.

> Нету возможности торговать газом -- приходится продавать плоды интеллектуального труда. На первом месте в мире по абсолютной величине экспорта, Китай почти вровень, но это недорогие усердные руки.>

Это все плоды инженеров 90–х. Скоро кикнется Ваша Германия. Школьников делают идиотами.

>>>Чего мне бояться, с чем готовиться бороться и где главная опасность?
>
>>Бояться надо турок. Они у Вас все украдут.
>
>Туркосрач идет из Кремля, здесь легальные исламофобы REP получают порядка 1%. Надо же каштанок убедить в том, что без лубянской железной руки будет... как Вы говорите. Моё же наблюдение -- нет динамики. За 12 лет "турки" не стали ни многочисленнее, ни агрессивнее.>

Ваше наблюдение надо выкинуть в мусорное вердо. Ну не могут торгашники наблюдать. Кстати все албанцы из Италии срыли в Германию.



>>>А другого золота в Альпах нет... Оно есть у торгашников.
>
>Вы, бюджетник, должны перед торгашником-налогоплательщиком немедленно в струнку вытягиваться и докладывать, чем смогли попытаться быть ему полезным. А то денег не даст.>

Так нет денег у булочника. Деньги идут от нефти, а не от булок. Булочников в России вообще не надо. Только воруют и производят подделки. Лучше госзавод по ГОСТу.

>А другого золота в Альпах нет... Оно есть ворованое у торгашников
От Баювар
К miron (01.02.2012 20:35:14)
Дата 01.02.2012 20:50:44

Врёте, не ходили.

>>Вы сходите к гастроэнтерологу. Слишком много дерьма выпирает. >

Врёте, не ходили. Вот опять прёт:

>>Что же до образования, то советское образование -- красивый муляж, тем и привлекательно.

>Прекрасное советское образование особенно школьное. Не чета нынешнему дерьмовому западному. Западные школьники даже считать устно не умеют. Географии не знают. Умеют только один винтик привинтить. Приходят в клеточную биологию, не увидев ни разу митохондрию. Почитайте нашу дискуссию с Александром.

А почему советские ничего не сделали навроде посудомоечной машины?

>>Вы, бюджетник, должны перед торгашником-налогоплательщиком немедленно в струнку вытягиваться и докладывать, чем смогли попытаться быть ему полезным. А то денег не даст.>

>Так нет денег у булочника. Деньги идут от нефти, а не от булок. Булочников в России вообще не надо. Только воруют и производят подделки. Лучше госзавод по ГОСТу.

В Италии нефти много? В Германии вроде как нет. Вы тоже можете, кстати, повыбирать хлеб из супермаркета от крупного производителя, и из пекарни. Я сам непривередлив, ем магазинный.

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (01.02.2012 20:50:44)
Дата 02.02.2012 15:28:47

Re: Врёте, не...

>А почему советские ничего не сделали навроде посудомоечной машины?
А почему американцы не делали своих бытовых видеомагнитофонов, а СССР делал?
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Баювар (01.02.2012 20:50:44)
Дата 02.02.2012 10:36:35

Re: Врёт.

>>Прекрасное советское образование особенно школьное.

Не врал бы - какие-то критерии б для оценки выложил. Объективные.
:)

>А почему советские ничего не сделали навроде посудомоечной машины?

ВПК до конверсии не делал стиральные машины. так как продукция непрофильная. А остальные... ну это печальная история. :)
От miron
К Баювар (01.02.2012 20:50:44)
Дата 02.02.2012 00:30:18

Я–то ходил, а вот Вам продолжает казаться. Вам к психиатру

>>>Вы сходите к гастроэнтерологу. Слишком много дерьма выпирает. >
>
>Врёте, не ходили. Вот опять прёт:

>>>Что же до образования, то советское образование -- красивый муляж, тем и привлекательно.
>
>>Прекрасное советское образование особенно школьное. Не чета нынешнему дерьмовому западному. Западные школьники даже считать устно не умеют. Географии не знают. Умеют только один винтик привинтить. Приходят в клеточную биологию, не увидев ни разу митохондрию. Почитайте нашу дискуссию с Александром.
>
>А почему советские ничего не сделали навроде посудомоечной машины?>

Они сделали атомную бомбу, ракеты, спутник, микроскопы... Посудомоечные машины нужны только торгашникам.

>>>Вы, бюджетник, должны перед торгашником-налогоплательщиком немедленно в струнку вытягиваться и докладывать, чем смогли попытаться быть ему полезным. А то денег не даст.>
>
>>Так нет денег у булочника. Деньги идут от нефти, а не от булок. Булочников в России вообще не надо. Только воруют и производят подделки. Лучше госзавод по ГОСТу.
>
>В Италии нефти много? В Германии вроде как нет.>

Так Вы про Италию? Или как? Германия додаивает последних инженеров. В Италии школьников, умеющих считать, 1%.

> Вы тоже можете, кстати, повыбирать хлеб из супермаркета от крупного производителя, и из пекарни. Я сам непривередлив, ем магазинный.>

Тогда нафига нам булочник? В России.

>А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К miron (02.02.2012 00:30:18)
Дата 02.02.2012 10:39:15

Re: Теперь - вам к психиатру.

>Они сделали атомную бомбу, ракеты, спутник, микроскопы... Посудомоечные машины нужны только торгашникам.

А отучать "принимать решения за всех" - вас можем поучить коллективом. :)
Психиатр - должен вам помочь избавиться от паранои (что-то у вас бомбы на первом месте - не к добру) :)
От Chingis
К А.Б. (02.02.2012 10:39:15)
Дата 02.02.2012 15:30:50

Они бы сделали, только не дали мы им

кровожадные белокурые бестии загнаны в узкую нишу потребительских товаров и услуг их американскими хозяевами.

Лучшее - враг хорошего
От Chingis
К Баювар (01.02.2012 17:38:23)
Дата 01.02.2012 19:04:43

Re: Вы сходите...

>Вы, бюджетник, должны перед торгашником-налогоплательщиком немедленно в струнку вытягиваться и докладывать, чем смогли попытаться быть ему полезным. А то денег не даст.

Как говаривал Адам Смит, нет подлее и ниже этого племени (торговцев), и ни в коем случае нельзя им доверить управление государством.
Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (01.02.2012 19:04:43)
Дата 01.02.2012 19:18:01

всех булочников перебьем

>>Вы, бюджетник, должны перед торгашником-налогоплательщиком немедленно в струнку вытягиваться и докладывать, чем смогли попытаться быть ему полезным. А то денег не даст.

>Как говаривал Адам Смит, нет подлее и ниже этого племени (торговцев), и ни в коем случае нельзя им доверить управление государством.

Давайте всех булочников перебьем и ломанемся удивляться, как же так без булочек остались?!

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (01.02.2012 19:18:01)
Дата 02.02.2012 15:32:38

Нет, Адам Смит, в отличие от Вас

Булочников любил - потому что без булок никуда. Но вот государством управлять их пускать не советовал. И это - изобретатель невидимой руки рынка.

Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (02.02.2012 15:32:38)
Дата 02.02.2012 15:40:30

Слово "управлять"

>Булочников любил - потому что без булок никуда. Но вот государством управлять их пускать не советовал. И это - изобретатель невидимой руки рынка.

Слово "управлять" сосёт. Ну прям как я разумный тупой железякой рулю.

В городской жизни так. Я булочник, тот мельник, этот кожевник. Большую часть взаимодействий обеспечивает рынок. Но не всю: нужно уличное освещение, полиция, суд и т.д. Ставим бургомистра, даем ему право налоги собирать, и пусть шуршит! Похоже на управление автомобилем? То-то же! И неплохо бы до кучи представительное собрание иметь, куда бы и от булочников представителя.

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (02.02.2012 15:40:30)
Дата 02.02.2012 18:30:54

Эк вас зацепило

это ж просто цитата из просто Адама Смита

Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (02.02.2012 18:30:54)
Дата 02.02.2012 19:04:44

во времена оны

>это ж просто цитата из просто Адама Смита

Ещё раз: во времена оны "управление государством" понималось, так сказать, более буквально.

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К Баювар (01.02.2012 19:18:01)
Дата 01.02.2012 20:27:18

Их и надо перебить. Булки будут делать на госзаводах. (-)
От Баювар
К Chingis (31.01.2012 15:09:41)
Дата 31.01.2012 16:56:34

По вашу, ага.

Вы опять пукаете в лифте, принуждаете к копипасту. Дык а кто начал об Югославии -- продолжить уже не хотите?

>Вспомните, про чью душу Томогавки и Трайденты стоят/плывут/летят. Им что, Аргентина требуется?

По вашу, ага. Которым от Бреста до Бреста 48 часов и ах, как здорово, нас все боялись!

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (31.01.2012 16:56:34)
Дата 01.02.2012 18:54:47

Боятся - значит, уважают

Напрасно вы следуете западному мифу о том, что СССР наращивал вооружения лишь для того, чтобы "плебс не возникал". Вы жертва западной пропаганды, не более. СМОТРИТЕ НА ВЕЩИ ЗДРАВО: не СССР раскручивал гонку вооружений, и не СССР рассматривал эту гонку как средство торможения своего геополитического противника. Это Запад культивировал образ кровожадных краснозвездных монголов на верблюдах вперемешку с медведями, с луками и стрелами с ядерными наконечниками, готовых пожрать беззащитную старушку Европу.
Именно Запад консолидировал общество через страх советского вторжения.
Югославский вариант - реальная угроза для России в случае дальнейшего сокращения потенциала российской ядерной триады и совершенствования системы ПРО стран НАТО.
Ну а Германия... что Германия. Пятачок земли над которым расцетут цветы атмосферных взрывов российских и американских противоракет с ядерными боеголовками. Alas...
Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (01.02.2012 18:54:47)
Дата 01.02.2012 19:16:29

пшикнуть дихлофосом

>Боятся - значит, уважают

Этих, которые с такими убеждениями, я считаю возможным пшикнуть дихлофосом. Не договариваться же!

>Именно Запад консолидировал общество через страх советского вторжения.

Страх напрасный? Так см. выше.

>Югославский вариант - реальная угроза для России в случае дальнейшего сокращения потенциала российской ядерной триады и совершенствования системы ПРО стран НАТО.

В сотый раз: почему эта угроза не реальна для Аргентины, Японии, и всех промежуточных букв алфавита? Или не всех? Что делает разницу?

>Ну а Германия... что Германия. Пятачок земли над которым расцетут цветы атмосферных взрывов российских и американских противоракет с ядерными боеголовками. Alas...

Опять не знаете. МБР РФ-США и обратно через Полюс полетают. Хай насчет ПРО имеет строго другую подоплеку. Типа того, что наш сапог свят, нашего тупого рявка должны слушаться. Ну и противоракеты: ядерные -- это российские, Московский позиционный район.

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (01.02.2012 19:16:29)
Дата 02.02.2012 16:42:20

Re: пшикнуть дихлофосом

>>Боятся - значит, уважают
>
>Этих, которые с такими убеждениями, я считаю возможным пшикнуть дихлофосом. Не договариваться же!
это русская народная поговорка. Вы желаете травить всех русских? вы не первый автор из Германии, который такое предлагает. Предыдущий, по имени Адольф, такое даже сделал реальностью.
>>Именно Запад консолидировал общество через страх советского вторжения.
>
>Страх напрасный? Так см. выше.
Ну конечно, нужно было бояться страну "бездомных и инвалидов" (Черчилль), в которую превратился СССР после войны с объединенной германским сапогом Европой, размещать вокруг нее военные базы и размахивать ядерной дубиной, отработанной на Хиросиме и Нагасаки.

>Югославский вариант - реальная угроза для России в случае дальнейшего сокращения потенциала российской ядерной триады и совершенствования системы ПРО стран НАТО.
>
>В сотый раз: почему эта угроза не реальна для Аргентины, Японии, и всех промежуточных букв алфавита? Или не всех? Что делает разницу?
Разница между Россией и Японией в том, что последняя проиграла 2 Мировую войну и была подвергнута атомной бомбардировке дважды, а вторая эту войну выиграла и осмелилась мобилизовать все свои скудные ресурсы на отпор потенциальному агрессору в лице США и их сателлитов.
>>Ну а Германия... что Германия. Пятачок земли над которым расцетут цветы атмосферных взрывов российских и американских противоракет с ядерными боеголовками. Alas...
>
>Опять не знаете. МБР РФ-США и обратно через Полюс полетают. Хай насчет ПРО имеет строго другую подоплеку. Типа того, что наш сапог свят, нашего тупого рявка должны слушаться. Ну и противоракеты: ядерные -- это российские, Московский позиционный район.
 http://www.ng.ru/world/2002-03-05/7_pro.html
очевидно, что американские инженеры не решили проблему гарантированного уничтожения российских МБР неядерными средствами. Поэтому готовьтесь к ядерным цветам в небе (часть траекторий российских МБР лежит над Европой). Впрочем, Верхняя Силезия - традиционная цель для СЯС еще со времен СССР.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Баювар (01.02.2012 19:16:29)
Дата 02.02.2012 10:43:28

Re: Полез проверять дихлофос. :)

Так как есть уже нехорошие тенденции с сугубым, таким, военным вмешательством во внутренние дела суверенных государств. Приводящие там к укоренению "братьев-мусульман" с их дикостями.

Вот скажите, почему бы мне не опасаться что и у меня дома такой кунштюк не попробут провернуть? Можно дихлофосом-то их? :)
От Баювар
К А.Б. (02.02.2012 10:43:28)
Дата 02.02.2012 19:13:16

Саддамы Милошевичи абсолютно вольны

>Так как есть уже нехорошие тенденции с сугубым, таким, военным вмешательством во внутренние дела суверенных государств. Приводящие там к укоренению "братьев-мусульман" с их дикостями.

>Вот скажите, почему бы мне не опасаться что и у меня дома такой кунштюк не попробут провернуть? Можно дихлофосом-то их? :)

Ну вы сначала гражданскую войну у себя затейте, месяц-другой отвоюйте, договариваясь о том да сём с оппонентами и внешним миром, и выполняя своеобразно. Тогда и возникнет вопрос о внешнем вмешательстве. Каковое не состоится из-за вполне достаточного для нанесения неприемлемого ущерба "противнику" числа водородных бомб. Что-то вроде 1.

Суть "сурковской пропаганды" в том и состоит, что Саддамы Милошевичи абсолютно вольны вытворять у себя что им в голову взбредет. Мешать им -- преступление.

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (02.02.2012 19:13:16)
Дата 03.02.2012 14:07:21

То есть идеи прогрессорства вам не чужды?

Вы за то, что американские Доны Руматы имеют право наказывать плохиша Дона Рэбу?

Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (03.02.2012 14:07:21)
Дата 03.02.2012 20:17:22

Пожалеть бедомную собачку

>Вы за то, что американские Доны Руматы имеют право наказывать плохиша Дона Рэбу?

Да ладно Вам. Пожалеть бедомную собачку -- нормально. Расстреливаемых демонстрантов тоже.

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (03.02.2012 20:17:22)
Дата 05.02.2012 00:52:07

Ваши аллюзии так сложны

что я та и не понял: одобряете вы идеи прогрессорства или нет?

Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (05.02.2012 00:52:07)
Дата 06.02.2012 14:01:11

Вы давно натурал?

>что я та и не понял: одобряете вы идеи прогрессорства или нет?

Вы давно натурал?

Прежде чем одобрить или нет, нужно с самой формулировкой согласиться. Вопрос о натурале уже отдает гомосятиной, и я не обязан не то, чтобы тащиться с "Трудно быть богом", а и вообще читать Стругацких. Как их, очевидно, не читали всякие Обамы и Меркези, действия которых мы обсуждаем. Если уж на то пошло, мне ближе Лемовский Эдем на схожую тематику.

Для того, чтобы пожалеть расстреливаемый из пушек город Хомс, проникаться идеями прогрессорства необязательно. Достаточно простого человеческого сострадания, как у миллионов их, Меркези, избирателей. И пусть оно сто раз хотело бы заявить, мол, пусть чурки мочат себя в сотрирах как им угодно -- это отльется потерей голосов.

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (06.02.2012 14:01:11)
Дата 06.02.2012 16:15:12

Как говаривал Аристотель:

Мудрец не тот, кто ищет увеличения наслаждений, но тот, кто ишет уменьшения страданий.
Чего ищут США в Северной Африке? Уж явно не уменьшения страданий: при всем авторитаризме Мубарака или Каддафи, люди в их странах стали гибнуть в нынешних масштабах только после вмешательства янки и НАТО. Реально, лечение оказалось страшнее болезни. В хаос ввергнут весь регион. Неужели демократия стоит слезинки ребенка?

Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Баювар (06.02.2012 14:01:11)
Дата 06.02.2012 16:07:59

Re: А факт установлен?

Того самого "артмочения в Хомсе"?
А факт организованного окучивания посольств - он не настораживает насчет заблуждений в "пушистости оппозиции"?
От А.Б.
К Баювар (02.02.2012 19:13:16)
Дата 03.02.2012 10:51:33

Re: То есть "эпоха дихлофоса" наступает?

>Ну вы сначала гражданскую войну у себя затейте...

Это дела внутренние. Вы же начинаете оправдывать поступки, которые один в один как события 888, которые вы гневно осуждали.
Плюрализм в одной голове - это не гут. Попытайтесь определиться с одним отношением к... :)

>Суть "сурковской пропаганды" в том и состоит, что Саддамы Милошевичи абсолютно вольны вытворять у себя что им в голову взбредет.

Раз выбраны - вольны. Пока им не переопределят границы дозволенного САМИ ИЗБИРАТЕЛИ.
От Chingis
К А.Б. (03.02.2012 10:51:33)
Дата 03.02.2012 14:08:29

В точку, Борисыч!

Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (20.01.2012 16:34:04)
Дата 21.01.2012 21:29:57

Re: Не хватит.

Но не денег. Иного не хватает. :)
От Chingis
К miron (17.01.2012 18:40:40)
Дата 18.01.2012 17:52:47

А если частник сможет создать успешное предприятие, гонящее продукцию на экспорт

Как ему без валюты?
Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (18.01.2012 17:52:47)
Дата 18.01.2012 18:00:24

Вы верите в это?

>Как ему без валюты?>

Пусть торгует на рубли. Но это десятое решение. На самом деле, продукция будет пользоваться спросом только елси она дешевле, чем аналогичсакя продукция за рубежом. Для России это невозможно. http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/291/291320.htm

Далее она мопюет быть конкурентноспособна если в ней заложено новое техничекос решение. Для получения нового технического решения нужны деньги. У частника их изначально не будет, так как ренту на собственность мы отберем. Он моюе твзять у государства кредит, но процент будет такой, чтобы не создать ренту, по сути, техническое решение будет принадлежать государству.

Ну а если гнать продукцию недр, то сам бог послал забрать всю ренту. Все!

>Лучшее - враг хорошего
От Chingis
К miron (18.01.2012 18:00:24)
Дата 20.01.2012 16:37:43

В вдруг?

Если возможности частной инициативы в добыче ископаемых приносить денег не будет, то возможно, люди захотят зарабатывать на ренте научной. и вот такую инициативу нужно приветствовать.

Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (20.01.2012 16:37:43)
Дата 20.01.2012 16:55:57

А что такое научная рента? Наука очень дорогая штука... (-)
От Chingis
К miron (20.01.2012 16:55:57)
Дата 20.01.2012 18:24:03

Re: А что

научная рента - доход от продажи товаров, конкурентные преимущества которых в значительной мере обусловлены передовыми научными разработками. Многие компании выпускают материнские платы, но всего несколько - чипсеты (набор микросхем) для них. Маржа при производстве чипсетов в разы выше, чем маржа при производстве материнских плат.

Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (20.01.2012 18:24:03)
Дата 20.01.2012 23:08:26

Вы ошибаетесь. От науки ренты быть не может. Одни растраты.

>научная рента - доход от продажи товаров, конкурентные преимущества которых в значительной мере обусловлены передовыми научными разработками. >

Это не научная, а технологическая рента. Она основана на технических решениях, а не на открытиях. Технические решения патентуются и за обеспечение права на собственность технического решнеия патентообладатель платит каждому государству по отдельностипошлину за то, чот она охраняет его привилегию. При этом обычно плата за патент через 10-20 лет резко возрастает и становится невыгодно его держать. Боллее тогл существует масса способов обхода патентов и их опорачивания. Если есть желание, могу выложить статью



>Многие компании выпускают материнские платы, но всего несколько - чипсеты (набор микросхем) для них. Маржа при производстве чипсетов в разы выше, чем маржа при производстве материнских плат.>

Выдите, сами признаете, что маленькие компании выпускать современные чипы не могут. А именно за них они получают технологическую ренту. Корея первая создала сотовый телефон. Тогда чипы к нему стотили дешево. Но стоило амерам узнать о коммерческом услехе, они задрали цены. Сейчас проивосъдство современных чипов невозможно без сканирующих микроскопов и сделанных на их базе выжигателей чип. Не помню как они называются точно. Цена сканирующего микроскопа и выжигателя подобного плана около миллиона евро. Так смоюет маленькая российская компания инвестоировать инвестировать такие день0ги? А её надо микроскопы обслуживать. А это очень дорого.

Поэтому все разговоры о том, что надо поддерживать малый бизнес от лукавого.
От Chingis
К miron (20.01.2012 23:08:26)
Дата 23.01.2012 17:52:34

если есть возможность уникально владеть

техническими решениями, основанными на передовых научных разработках, как это делает Интел, то я называю это научной рентой. Нет смысла бороться с тайваньскими фирмами на рынке материнских плат. Просто уменьшаем шаг технологии на сколько-то микрон - и снова продаем уникальные чипсеты, которые никто производить не может.

Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (23.01.2012 17:52:34)
Дата 23.01.2012 19:54:12

Неправильно называете.

>техническими решениями, основанными на передовых научных разработках, как это делает Интел, то я называю это научной рентой.>

Наука прибыли не дает и технических решеной не производит. Увы. Как Вы что называете, Ваше дело.

> Нет смысла бороться с тайваньскими фирмами на рынке материнских плат. Просто уменьшаем шаг технологии на сколько-то микрон - и снова продаем уникальные чипсеты, которые никто производить не может.>

А кто даст деньги на сканирующий электронный микроскоп?
От Chingis
К miron (23.01.2012 19:54:12)
Дата 24.01.2012 19:08:03

Я пользуюсь терминологией Делягина

Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (24.01.2012 19:08:03)
Дата 24.01.2012 20:37:29

Нашли мне авторитета-экономиста. Он докторскую странно защищал. (-)
От Chingis
К miron (24.01.2012 20:37:29)
Дата 25.01.2012 16:14:27

Его "Теория глобализации" мне очень нравится

От него впервые услышал о понятии технологической пирамиды, закрывающих технологиях. Очень адекватный парень.

Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (25.01.2012 16:14:27)
Дата 25.01.2012 16:18:21

Это не его теория и не теория, а гипотеза...

>От него впервые услышал о понятии технологической пирамиды, закрывающих технологиях. Очень адекватный парень.>

Все это разработано Глазьевым и Иноземцевым. Делягин не более чем копи-пастер. Был материал по повуд того, что никто не видел его докторской.
От Chingis
К miron (25.01.2012 16:18:21)
Дата 26.01.2012 17:30:10

Я имел в виду книгу "Теория глобализации".

если он талантливый компилятор, то это не умаляет его заслуг, переводя их в несколько иную плоскость

Лучшее - враг хорошего
От miron
К Chingis (26.01.2012 17:30:10)
Дата 26.01.2012 18:11:46

Компиляор не имеет права вводить новые сущности. (-)
От Chingis
К miron (26.01.2012 18:11:46)
Дата 27.01.2012 17:57:18

где-то количество перешло в качество.

Лучшее - враг хорошего
От Durga
К miron (23.01.2012 19:54:12)
Дата 23.01.2012 21:25:44

Как вы что называете :)))

Привет
>>техническими решениями, основанными на передовых научных разработках, как это делает Интел, то я называю это научной рентой.>
>
>Наука прибыли не дает и технических решеной не производит. Увы. Как Вы что называете, Ваше дело.

Нуу... Он же выучил ваше определение частной собственности, а вы за это выучите его определение ренты :)))). А то несправедливо.
От miron
К Durga (23.01.2012 21:25:44)
Дата 23.01.2012 23:29:21

Очень типичная шутка марксиста.

>Привет
>>>техническими решениями, основанными на передовых научных разработках, как это делает Интел, то я называю это научной рентой.>
>>
>>Наука прибыли не дает и технических решений не производит. Увы. Как Вы что называете, Ваше дело.
>
>Нуу... Он же выучил ваше определение частной собственности, а вы за это выучите его определение ренты :)))). А то несправедливо.>

А что справедливо? Учить Ваши измышления о марксизме?
От Durga
К miron (23.01.2012 23:29:21)
Дата 24.01.2012 20:39:44

Re: Очень типичная...

Надеюсь вы поняли, что усмешку вызвало это упорное стремление поиграть в вавилонскую башню. Чего хотите добиться то? Только того, чтобы люди окончательно утратили способность друг друга понимать - по крайней мере понимать вас?
От Durga
К miron (23.01.2012 23:29:21)
Дата 24.01.2012 01:43:00

Это вы сами просили

Привет

>А что справедливо? Учить Ваши измышления о марксизме?

Я и даю по мере сил.
От miron
К Durga (24.01.2012 01:43:00)
Дата 24.01.2012 02:32:42

Огромное спасибо за то, что даете. (-)
От А.Б.
К miron (20.01.2012 23:08:26)
Дата 21.01.2012 21:30:56

Re: Это - как организовать. (-)