От Игорь
К miron
Дата 30.01.2012 00:15:21
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Крах СССР; История;

Re: Влияет ли...

>Ломоносов верил в бога и делал науку, Павлов верил в бога и делал науку. Раскольников верил в бога и знал, что не убий, и убивал старуху.

Последний случай принципиально отличается от первых двух. Ибо заниматься наукой - не значит нарушать Заповеди Божьи, в то время как убийство старухи - прямое нарушение их.

>Попы говорят, что надо делиться и ездят на мерсах. Кирилл призывает к покорности и носит часы за тысячи евро. Так, что параллели с богом есть не закономерность, а фарс или шизофрения.

Кирилл вряд ли верит в Бога. Он нарушил уже столько канонов - что его же собтсвенное религиозное образование не может не указать ему на то, что он давно отсечен от тела Церкви.


>Был царский религиозный режим, была проституция. В нерелигиозном СССР ее не было

Узаконенна проституция в России была лишь в середине 19 века - то есть просуществовала всего лет 70. Судя по всему здесь сыграло роль все то же подражание Западу - мол, лучше легализовать дома терпимости и взять проституток под полицейский и врачебный контроль, чем допускать последствия нелегальной проституции - венерические заболевания, изнасилования и т.п. .

>Стал новый религиозный режим в РФ – снова проституция зашкаливает.

Как я уже сказал, при старом религиозном режиме проституция на протяжении почти девяти столетий не была легальной. То есть официально была узаконена только в последние 70 лет существования старого религиозного режима - с очевидными последствиями - режим пал. Конечно не из-за легализации проституции, а из за общей измены управляющего слоя прежним праврославным прицнипам и легализация проституции - лишь наглядный индикатор такой измены.

Кстати сегодня ситуация вообще уникальная. Проституция официально не легализована, в то время как в любом бульварном издании можно найти обявления от проституток и сутенеров - и никого за это не наказывают. Но это все естественно на общем фоне беззакония и безвластия - уже как то и не замечается.

>Был нерелигиозные режим в СССР – преступность была низкой. Стал новый религиозный режим в РФ – преступность резко возросла.

И при старом религиозном режиме преступность была низкой. А новый режим никакой не религиозный. В конституции ничего не сказано ою обязательной роли церкви в государстве и т.п.

> В религиозных странах Латинской Америки преступность в тысячи раз выше, чем в слабо религиозных странх Финляндии и Швейцарии.

Это не так. Просто преступления разного рода. В Латинской Америке велик уровень обычных преступлений, в то время как в Скандинавских странах велик уровень преступлений фашисткого толка - изъятие сотен тысяч детей в год у нормальных родителей, преследование родителей, вынуждленных бежать в некоторых случаях на юг Европы, гонения на верующих, включая священников, - словом все то, что законом не преследуется, но угнетает и терроризирует граждан. Так в докладе коммиссаров по дестким делам во Франции фигурировала цифра - половина всех изъятий детей проходит с явными нарушениями закона. В Латинской Америке кроме того, витальность людей гораздо выше, чем у полумертвого населения Северной Европы. Там у людей хватает сил выносить преступления на суд общественности - в то время как европейцы просто терпят надругательства и никуда не заявляют. СМИ Запада - под тотальным контролем пяти крупнейших медиа-империй - просто не публикуют "негатив", создавая впечатление благополучия. Впрочем иногда это скрыть нельзя - как в случае с Брейвиков, убившим почти 80 человек в течение пары часов.


>Получается наоборот: «если Бог есть, то всё дозволено»?


Наоборот не получается - сравните действительно религиозные времена с 20-ым веком.


>Религизоная Польша посылает войска в Афганистан и убивает

>Религиозная Италия бомбит Сербию.

>Господи, как все это соотносится с тем, что ты есть?

Ну какие Польша и Италия - религиозные? Когда я был в Италии - то в гостинице, смотрел телевизор и в общем убелился что молодежные шоу там куда более похабные, чем в нынешней России.
От miron
К Игорь (30.01.2012 00:15:21)
Дата 30.01.2012 02:11:49

Лапша на уши?

>>Ломоносов верил в бога и делал науку, Павлов верил в бога и делал науку. Раскольников верил в бога и знал, что не убий, и убивал старуху.
>
>Последний случай принципиально отличается от первых двух. Ибо заниматься наукой - не значит нарушать Заповеди Божьи, в то время как убийство старухи - прямое нарушение их.<

А что же сейчас новорусские и нововоцерковные нарушают заповеди? Почти вся страна нарушает. И особенно церковники.

>>Попы говорят, что надо делиться и ездят на мерсах. Кирилл призывает к покорности и носит часы за тысячи евро. Так, что параллели с богом есть не закономерность, а фарс или шизофрения.
>
> Кирилл вряд ли верит в Бога. Он нарушил уже столько канонов - что его же собтсвенное религиозное образование не может не указать ему на то, что он давно отсечен от тела Церкви.>

А есть кто–то не отсеченный? Ведь все нарушают.


>>Был царский религиозный режим, была проституция. В нерелигиозном СССР ее не было
>
>Узаконенна проституция в России была лишь в середине 19 века - то есть просуществовала всего лет 70. Судя по всему здесь сыграло роль все то же подражание Западу - мол, лучше легализовать дома терпимости и взять проституток под полицейский и врачебный контроль, чем допускать последствия нелегальной проституции - венерические заболевания, изнасилования и т.п. .<

А вот в СССР не бло религиозности и не было протитуции.

>>Стал новый религиозный режим в РФ – снова проституция зашкаливает.
>
> Как я уже сказал, при старом религиозном режиме проституция на протяжении почти девяти столетий не была легальной. То есть официально была узаконена только в последние 70 лет существования старого религиозного режима - с очевидными последствиями - режим пал. Конечно не из-за легализации проституции, а из за общей измены управляющего слоя прежним праврославным прицнипам и легализация проституции - лишь наглядный индикатор такой измены.

> Кстати сегодня ситуация вообще уникальная. Проституция официально не легализована, в то время как в любом бульварном издании можно найти объявления от проституток и сутенеров - и никого за это не наказывают. Но это все естественно на общем фоне беззакония и безвластия - уже как то и не замечается.>

Вот именно, все объявляют себя верующими и нарушают заповеди. Вот здесь А.Б., Ива и Ниткин готовы любую бабку убить лишь бы им хорошо жилось.

>>Был нерелигиозные режим в СССР – преступность была низкой. Стал новый религиозный режим в РФ – преступность резко возросла.
>
>И при старом религиозном режиме преступность была низкой. А новый режим никакой не религиозный. В конституции ничего не сказано ою обязательной роли церкви в государстве и т.п.>

Ну не надо лапшу вешать на уши. Вся верхушка все полы в церквях протерла.

>> В религиозных странах Латинской Америки преступность в тысячи раз выше, чем в слабо религиозных странх Финляндии и Швейцарии.
>
> Это не так. Просто преступления разного рода. В Латинской Америке велик уровень обычных преступлений, в то время как в Скандинавских странах велик уровень преступлений фашисткого толка - изъятие сотен тысяч детей в год у нормальных родителей, преследование родителей, вынуждленных бежать в некоторых случаях на юг Европы, гонения на верующих, включая священников, - словом все то, что законом не преследуется, но угнетает и терроризирует граждан. Так в докладе коммиссаров по дестким делам во Франции фигурировала цифра - половина всех изъятий детей проходит с явными нарушениями закона. В Латинской Америке кроме того, витальность людей гораздо выше, чем у полумертвого населения Северной Европы. Там у людей хватает сил выносить преступления на суд общественности - в то время как европейцы просто терпят надругательства и никуда не заявляют. СМИ Запада - под тотальным контролем пяти крупнейших медиа-империй - просто не публикуют "негатив", создавая впечатление благополучия. Впрочем иногда это скрыть нельзя - как в случае с Брейвиков, убившим почти 80 человек в течение пары часов.>

Опять лапша на уши. Есть официальные цифры преступности. Читайте.


>>Получается наоборот: «если Бог есть, то всё дозволено»?
>

>Наоборот не получается - сравните действительно религиозные времена с 20-ым веком.>

Вы просто не в курсе. Убивали ежедневно. Воровали ежедневно. Почему при большем разцвитии технологии Средние века 1000 лет не могли догнать Древний Рим по уровню жизни? Потому что огромные расходы были на защиту от преступлений.


>>Религизоная Польша посылает войска в Афганистан и убивает
>
>>Религиозная Италия бомбит Сербию.
>
>>Господи, как все это соотносится с тем, что ты есть?
>
>Ну какие Польша и Италия - религиозные? Когда я был в Италии - то в гостинице, смотрел телевизор и в общем убелился что молодежные шоу там куда более похабные, чем в нынешней России.>

А в церковь ходят почаще.
От Игорь
К miron (30.01.2012 02:11:49)
Дата 30.01.2012 12:30:05

Re: Лапша на...

>>>Ломоносов верил в бога и делал науку, Павлов верил в бога и делал науку. Раскольников верил в бога и знал, что не убий, и убивал старуху.
>>
>>Последний случай принципиально отличается от первых двух. Ибо заниматься наукой - не значит нарушать Заповеди Божьи, в то время как убийство старухи - прямое нарушение их.<
>
>А что же сейчас новорусские и нововоцерковные нарушают заповеди? Почти вся страна нарушает. И особенно церковники.

Есть разные заповеди - нарушение одних - смертный грех, других - не смертный.

>>>Попы говорят, что надо делиться и ездят на мерсах. Кирилл призывает к покорности и носит часы за тысячи евро. Так, что параллели с богом есть не закономерность, а фарс или шизофрения.
>>
>> Кирилл вряд ли верит в Бога. Он нарушил уже столько канонов - что его же собтсвенное религиозное образование не может не указать ему на то, что он давно отсечен от тела Церкви.>
>
>А есть кто–то не отсеченный? Ведь все нарушают.

Кирилл нарушил именно такие каноны, за которые положено отлучение от церкви - например молился с католиками в Соборе Парижской Богоматери в 2007 году.


>>>Был царский религиозный режим, была проституция. В нерелигиозном СССР ее не было
>>
>>Узаконенна проституция в России была лишь в середине 19 века - то есть просуществовала всего лет 70. Судя по всему здесь сыграло роль все то же подражание Западу - мол, лучше легализовать дома терпимости и взять проституток под полицейский и врачебный контроль, чем допускать последствия нелегальной проституции - венерические заболевания, изнасилования и т.п. .<
>
>А вот в СССР не бло религиозности и не было протитуции.

Борьба с индустрией проституции русской общественности началась уже с начала 20 века уже и при царском режиме. Фактически местные власти имели полномочия закрывать публичные дома. Число публичных домов сократилось к 1917 году в десятки раз и так. Отменили их окончательно не после Октября, а после Февраля. А в СССР религиозных граждан было полно.

>>>Стал новый религиозный режим в РФ – снова проституция зашкаливает.
>>
>> Как я уже сказал, при старом религиозном режиме проституция на протяжении почти девяти столетий не была легальной. То есть официально была узаконена только в последние 70 лет существования старого религиозного режима - с очевидными последствиями - режим пал. Конечно не из-за легализации проституции, а из за общей измены управляющего слоя прежним праврославным прицнипам и легализация проституции - лишь наглядный индикатор такой измены.
>
>> Кстати сегодня ситуация вообще уникальная. Проституция официально не легализована, в то время как в любом бульварном издании можно найти объявления от проституток и сутенеров - и никого за это не наказывают. Но это все естественно на общем фоне беззакония и безвластия - уже как то и не замечается.>
>
>Вот именно, все объявляют себя верующими и нарушают заповеди. Вот здесь А.Б., Ива и Ниткин готовы любую бабку убить лишь бы им хорошо жилось.

>>>Был нерелигиозные режим в СССР – преступность была низкой. Стал новый религиозный режим в РФ – преступность резко возросла.
>>
>>И при старом религиозном режиме преступность была низкой. А новый режим никакой не религиозный. В конституции ничего не сказано ою обязательной роли церкви в государстве и т.п.>
>
>Ну не надо лапшу вешать на уши. Вся верхушка все полы в церквях протерла.

Это не имеет отношения к официальному государсвенному устройству.

>>> В религиозных странах Латинской Америки преступность в тысячи раз выше, чем в слабо религиозных странх Финляндии и Швейцарии.
>>
>> Это не так. Просто преступления разного рода. В Латинской Америке велик уровень обычных преступлений, в то время как в Скандинавских странах велик уровень преступлений фашисткого толка - изъятие сотен тысяч детей в год у нормальных родителей, преследование родителей, вынуждленных бежать в некоторых случаях на юг Европы, гонения на верующих, включая священников, - словом все то, что законом не преследуется, но угнетает и терроризирует граждан. Так в докладе коммиссаров по дестким делам во Франции фигурировала цифра - половина всех изъятий детей проходит с явными нарушениями закона. В Латинской Америке кроме того, витальность людей гораздо выше, чем у полумертвого населения Северной Европы. Там у людей хватает сил выносить преступления на суд общественности - в то время как европейцы просто терпят надругательства и никуда не заявляют. СМИ Запада - под тотальным контролем пяти крупнейших медиа-империй - просто не публикуют "негатив", создавая впечатление благополучия. Впрочем иногда это скрыть нельзя - как в случае с Брейвиков, убившим почти 80 человек в течение пары часов.>
>
>Опять лапша на уши. Есть официальные цифры преступности. Читайте.

Им грошь цена. Нарушения законов, не обработанные юрилически - не входят в статистику европейской преступности.


>>>Получается наоборот: «если Бог есть, то всё дозволено»?
>>
>
>>Наоборот не получается - сравните действительно религиозные времена с 20-ым веком.>
>
>Вы просто не в курсе. Убивали ежедневно. Воровали ежедневно. Почему при большем разцвитии технологии Средние века 1000 лет не могли догнать Древний Рим по уровню жизни? Потому что огромные расходы были на защиту от преступлений.

Да не было никаких огромных расходов - даже полиции не было. Кстати поинтересуйтеь количеством осужденных в царской России в 19 веке.


>>>Религизоная Польша посылает войска в Афганистан и убивает
>>
>>>Религиозная Италия бомбит Сербию.
>>
>>>Господи, как все это соотносится с тем, что ты есть?
>>
>>Ну какие Польша и Италия - религиозные? Когда я был в Италии - то в гостинице, смотрел телевизор и в общем убелился что молодежные шоу там куда более похабные, чем в нынешней России.>
>
>А в церковь ходят почаще.

Вот уж не сказал бы. Я заходил в католические храмы.
От miron
К Игорь (30.01.2012 12:30:05)
Дата 30.01.2012 13:22:45

А судьи кто?

> Есть разные заповеди - нарушение одних - смертный грех, других - не смертный.>

А кто определеяет, что смертный, а что нет?

> Кирилл нарушил именно такие каноны, за которые положено отлучение от церкви - например молился с католиками в Соборе Парижской Богоматери в 2007 году.>

Странные критерии. Помолился и смертный грех.

<А в СССР религиозных граждан было полно.>

Полно, это сколько?

> Вся верхушка все полы в церквях протерла.
>
> Это не имеет отношения к официальному государсвенному устройству.>

Не имеет, но протерла. Показной и вообще всякой религиозности больше, а страна катится в пропасть. В СССР не было большой религиозности, я все было нормально, пока предатели непришли.

>>>> В религиозных странах Латинской Америки преступность в тысячи раз выше, чем в слабо религиозных странх Финляндии и Швейцарии.
>>>
>>> Это не так. Просто преступления разного рода. В Латинской Америке велик уровень обычных преступлений, в то время как в Скандинавских странах велик уровень преступлений фашисткого толка - изъятие сотен тысяч детей в год у нормальных родителей, преследование родителей, вынуждленных бежать в некоторых случаях на юг Европы, гонения на верующих, включая священников, - словом все то, что законом не преследуется, но угнетает и терроризирует граждан. Так в докладе коммиссаров по дестким делам во Франции фигурировала цифра - половина всех изъятий детей проходит с явными нарушениями закона. В Латинской Америке кроме того, витальность людей гораздо выше, чем у полумертвого населения Северной Европы. Там у людей хватает сил выносить преступления на суд общественности - в то время как европейцы просто терпят надругательства и никуда не заявляют. СМИ Запада - под тотальным контролем пяти крупнейших медиа-империй - просто не публикуют "негатив", создавая впечатление благополучия. Впрочем иногда это скрыть нельзя - как в случае с Брейвиков, убившим почти 80 человек в течение пары часов.>
>>
>>Опять лапша на уши. Есть официальные цифры преступности. Читайте.
>
> Им грошь цена. Нарушения законов, не обработанные юрилически - не входят в статистику европейской преступности.>

Ваши гроши мне не нужны.


>>>>Получается наоборот: «если Бог есть, то всё дозволено»?
>>>
>>
>>>Наоборот не получается - сравните действительно религиозные времена с 20-ым веком.>
>>
>>Вы просто не в курсе. Убивали ежедневно. Воровали ежедневно. Почему при большем разцвитии технологии Средние века 1000 лет не могли догнать Древний Рим по уровню жизни? Потому что огромные расходы были на защиту от преступлений.
>
> Да не было никаких огромных расходов - даже полиции не было.>

Учите матчасть. Могу дать ссыку на Кеалей.

>Кстати поинтересуйтесь количеством осужденных в царской России в 19 веке.>

Знаю, мало было. Вот только воровство тоже было. Почитайте Болотова.


>>>>Религизоная Польша посылает войска в Афганистан и убивает
>>>
>>>>Религиозная Италия бомбит Сербию.
>>>
>>>>Господи, как все это соотносится с тем, что ты есть?
>>>
>>>Ну какие Польша и Италия - религиозные? Когда я был в Италии - то в гостинице, смотрел телевизор и в общем убелился что молодежные шоу там куда более похабные, чем в нынешней России.>
>>
>>А в церковь ходят почаще.
>
> Вот уж не сказал бы. Я заходил в католические храмы.>

Мало заходили.
От Игорь
К miron (30.01.2012 13:22:45)
Дата 30.01.2012 15:54:02

Re: А судьи...

>> Есть разные заповеди - нарушение одних - смертный грех, других - не смертный.>
>
>А кто определеяет, что смертный, а что нет?

В тексте Святого писания определено.

>> Кирилл нарушил именно такие каноны, за которые положено отлучение от церкви - например молился с католиками в Соборе Парижской Богоматери в 2007 году.>
>
>Странные критерии. Помолился и смертный грех.

Это нарушение апостольских правил, которое составляет грех богоотступничества при молитве с еретиками или в их еретических храмах.

><А в СССР религиозных граждан было полно.>

>Полно, это сколько?

Ну сколько там при переписи в 30-ые годы отметили себя православными? Да по моему больше половины.

>> Вся верхушка все полы в церквях протерла.
>>
>> Это не имеет отношения к официальному государсвенному устройству.>
>
>Не имеет, но протерла. Показной и вообще всякой религиозности больше, а страна катится в пропасть.

Не всякой, а именно показной.

>В СССР не было большой религиозности, я все было нормально, пока предатели непришли.

Нормально было недолго - и закономерно пришли предатели - ведь только религия могла ответить на вызов потребительской идеологии Запада.

>>>>> В религиозных странах Латинской Америки преступность в тысячи раз выше, чем в слабо религиозных странх Финляндии и Швейцарии.
>>>>
>>>> Это не так. Просто преступления разного рода. В Латинской Америке велик уровень обычных преступлений, в то время как в Скандинавских странах велик уровень преступлений фашисткого толка - изъятие сотен тысяч детей в год у нормальных родителей, преследование родителей, вынуждленных бежать в некоторых случаях на юг Европы, гонения на верующих, включая священников, - словом все то, что законом не преследуется, но угнетает и терроризирует граждан. Так в докладе коммиссаров по дестким делам во Франции фигурировала цифра - половина всех изъятий детей проходит с явными нарушениями закона. В Латинской Америке кроме того, витальность людей гораздо выше, чем у полумертвого населения Северной Европы. Там у людей хватает сил выносить преступления на суд общественности - в то время как европейцы просто терпят надругательства и никуда не заявляют. СМИ Запада - под тотальным контролем пяти крупнейших медиа-империй - просто не публикуют "негатив", создавая впечатление благополучия. Впрочем иногда это скрыть нельзя - как в случае с Брейвиков, убившим почти 80 человек в течение пары часов.>
>>>
>>>Опять лапша на уши. Есть официальные цифры преступности. Читайте.
>>
>> Им грошь цена. Нарушения законов, не обработанные юридически - не входят в статистику европейской преступности.>
>
>Ваши гроши мне не нужны.

Например западная судебная система прогнила до основания - это типичная корпоративная структура с круговой порукой, которая заботится больше о себе, чем о гражданах.


>>>>>Получается наоборот: «если Бог есть, то всё дозволено»?
>>>>
>>>
>>>>Наоборот не получается - сравните действительно религиозные времена с 20-ым веком.>
>>>
>>>Вы просто не в курсе. Убивали ежедневно. Воровали ежедневно. Почему при большем разцвитии технологии Средние века 1000 лет не могли догнать Древний Рим по уровню жизни? Потому что огромные расходы были на защиту от преступлений.
>>
>> Да не было никаких огромных расходов - даже полиции не было.>
>
>Учите матчасть. Могу дать ссыку на Кеалей.

>>Кстати поинтересуйтесь количеством осужденных в царской России в 19 веке.>
>
>Знаю, мало было. Вот только воровство тоже было. Почитайте Болотова.

Ну так в чем тогда дело? Если было мало - значит религиозность населения прямо влияла на снижение преступности.


>>>>>Религизоная Польша посылает войска в Афганистан и убивает
>>>>
>>>>>Религиозная Италия бомбит Сербию.
>>>>
>>>>>Господи, как все это соотносится с тем, что ты есть?
>>>>
>>>>Ну какие Польша и Италия - религиозные? Когда я был в Италии - то в гостинице, смотрел телевизор и в общем убелился что молодежные шоу там куда более похабные, чем в нынешней России.>
>>>
>>>А в церковь ходят почаще.
>>
>> Вот уж не сказал бы. Я заходил в католические храмы.>
>
>Мало заходили.

Скажем так - меня очень удивило, что значительное количстьво храмов превращены просто в места посещения туристами с соотвествующим внутренним оборудованием - металлоискателями на входах, музейными сопроводительными аппаратами на разных языках и т.п. Если вычесть туристов - то посещаемость храмов именно верующими мне и показалась чрезвычайно малой. Это особенно заметно на фоне размеров католических храмов и числа мест для сидения в них.