От Афордов
К All
Дата 10.12.2011 18:24:30
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Компромисс; Война и мир;

По данным МВД, на Болотную площадь пришли порядка 20-25 тысяч человек

http://echo.msk.ru/news/838045-echo.html

В Москве на Болотной площади сегодня прошел санкционированный властями митинг за честные выборы
10 декабря 2011 | 18:00
По данным столичного управления МВД, на Болотную площадь пришли порядка 20-25 тысяч человек. Организаторы утверждают, что число участников акции было в 2-3 раза больше.

Угрозы отчисления, провокаций, попытки дезинформировать участников митинга самыми различными способами ничего не изменили – на Болотную площадь действительно вышли десятки тысяч людей, причем не только из Москвы, но и из других российских городов. Толпа пестрела флагами различных движений – от право-либеральных до левых и ультраправых. Почти у каждого повязана белая ленточка – у одних с эмблемой «Нах-Нах», у других – без какой-либо ассоциации с каким-либо движением. На площадь пришли молодые люди, от хипстеров до спортсменов, не выражающие симпатии традиционным участникам протестных акций, но готовые заявить своей протест нечестным, по их словам, выборам. Многие студенты пришли вопреки настоятельным требованиям не делать этого, пришли даже школьники, которые должны были весь вечер трудиться как «рабы на галерах» - писать контрольную по распоряжению Департамента образования Москвы. Хотя свои лица они предпочитали не светить.
Были и известные люди. Леонид Парфенов, выглядел намного увереннее, чем когда в присутствии гендиректоров телеканалов разносил их информационную политику. Занимался он тем же.

Сегодня же митинговали и сторонники Эдуарда Лимонова. Они собрались на несанкционированную акцию у памятника Карлу Марку на площади Революции.

Площадь возле метро Площадь Революции стала наполняться людьми еще до двух часов дня. Сотрудники полиции пропускали всех пришедших через рамки металлоискателей и там люди с флагами и белыми лентами стали собираться в большую колонну. Их встречал Борис Немцов, который пошел впереди и увел всех на митинг. После этого полицейские отправляли по заранее намеченному маршруту еще несколько таких=же колон, прошедших мирным маршем чрез весь центр города. Возле памятника Карлу Марксу остался только Эдуард Лимонов и активисты Другой России. К ним присоединился писатель Захар Прилепин. Около ста человек выкрикивали лозунги долой власть чекистов, и Россия без Путина. Сам Лимонов объяснил журналистам, что остался без революции. А организаторы митинга на Болотной раскололи протестное движение. Он даже предложил, что ОМОН начнет растаскивать его со сторонниками. Но прошел и час и два полицейские на происходящее не реагировали. Лимонов с другороссами пошли в торону Болотной, метров через 300 лидер другоросов уехал на машине домой, а молодые люди пошли на большой митинг в сопровождении оперативников центра. Обошлось без задержаний На встречу шли многочисленные прохожие с белыми ленточками.

После того как Эдуард Лимонов покинул площадь Революции, часть митингующих решила все-таки отправиться на Болотную площадь и присоединиться к митингу за честные выборы.

Стоит отметить, что ни на площади Революции, ни на Болотной площади задержаний не производилось. Во всяком случае ни об одном подобном инциденте информационное агентство. Высоко оценил работу правоохранительных органов и уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин. По его словам, полиция блестяще справилась с охраной правопорядка.

Митинг на Болотной – прекрасный пример проявления гражданской позиции, считает член президиума партии «Единой России» Сергей Железняк. Однако требования митингующих вряд ли отразятся на жизни всего населения страны.

Митинги против фальсификаций в ходе выборов в Госдуму сегодня прошли по всей России, в том числе и в северной столице. Там, в отличие от Москвы, не обошлось без задержаний.

Различные акции против фальсификаций на выборах прошли сегодня во всех самых крупных городах России. Некоторые митинги в регионах закончились задержаниями.

Пикеты, флешмобы и демонстрации под общим лозунгом «За честные выборы» объединили десятки тысяч граждан по всей стране. Одни из самых массовых митингов состоялись в Сибири. Так, на улицы Новосибирска при 15-градусном морозе вышло, по разным данным, от 4-ёх до 8-ми тысяч человек. Как сообщается, активисты играли в бадминтон, а также собирали подписи за назначение перевыборов. Аналогичная акция прошла в Барнауле. Там собралось порядка тысячи граждан. Сегодня же акции за честные выборы прошли также в Томске, Омске,Красноярске, Иркутске, Улан-Удэ, Чите, Кемерово и Новокузнецке. Акции в этих городах собирали 150-ти до трёх с половиной тысяч человек. В общей сложности 45 человек были задержаны. Между тем около полутысячи граждан вышли на митинг в Казани. Здесь. По словам полицейских, были задержаны несколько организаторов. Ещё 12 человек было задержано на несанкционированном митинге в Туле, всего на главную площадь города вышло около трёхсот граждан. Сообщается также, что в Перми полиция задержала 15 человек, которые пытались устроить несогласованный антиправительственный флешмоб. Несанкционированная акция прошла также в Белгороде, по её итогам правоохранители доставили в местное ОВД около двух десятков активистов. И наконец в центре Воронежа на протестный митинг собралось около тысячи человек. По данным полицейски, задержан был лишь один нетрезвый активист за попытку прорваться на сцену.

В защиту честных выборов сегодня митинговали не только в России, но и за рубежом. В Берлине акция начнется через 2 часа. Как сообщил "Эху Москвы" один из организаторов Сергей Медведев, в мероприятии примут участие около тысячи человек.

Акция солидарности с российскими оппозиционерами проходят примерно в 30 странах, в том числе США, Швейцарии, Португалии, Ирландии, Италии, Южной Корее, Австралии.
От Кирилл Д.
К Афордов (10.12.2011 18:24:30)
Дата 16.01.2012 23:04:57

Кстати, про более 100 тыс. - полная чушь:

Длина проспекта Сахарова - менее 700 метров, ширина - 30 метров. Площадь 20 тыс. кв.м. При средней плотности 1 чел./кв.м. (а это заведомо завышено) получаем 20 тыс. чел. Да, единовременно. С учётом ротации увеличим - ну, в два раза. Получим 40 тыс. И 29 тыс. - оценка МВД, выглядит близкой к истине.

От Кравченко П.Е.
К Кирилл Д. (16.01.2012 23:04:57)
Дата 17.01.2012 00:53:14

Re: Кстати, про...

>При средней плотности 1 чел./кв.м. (а это заведомо завышено)
Ну и географы пошли... Там по вашему что, сплошь бабы Леры стояли???? Так и она не занимает квадратного метра.
От Кирилл Д.
К Кравченко П.Е. (17.01.2012 00:53:14)
Дата 17.01.2012 02:52:41

Re: Кстати, про...

А вы математик?
Да, конечно, мне в ответ говорили, что в вагоне метро в час пик плотность достигает 7 чел/кв.м.
Ну, что сказать... В Москве на 1000 кв. км живёт 10 млн. человек, т.е. плотность населения - 10 000 чел./кв.км. Площадь земной суши - 150 млн. кв.км. Отсюда мы получаем, что население Земли вполне может быть 1,5 трлн человек. Правильно?
Так вот, неорганизованная толпа более, чем в 20 тыс. чел. на площади 20 тыс. кв.м устроит вторую Ходынку.
Вот "история вопроса" с комментариями и ссылками на разные расчёты и оценки:
http://kir-degtyarev.livejournal.com/49309.html

От Кравченко П.Е.
К Кирилл Д. (17.01.2012 02:52:41)
Дата 17.01.2012 18:25:21

Re: Кстати, про...

>А вы математик?
>Да, конечно, мне в ответ говорили, что в вагоне метро в час пик плотность достигает 7 чел/кв.м.
>Ну, что сказать... В Москве на 1000 кв. км живёт 10 млн. человек, т.е. плотность населения - 10 000 чел./кв.км. Площадь земной суши - 150 млн. кв.км. Отсюда мы получаем, что население Земли вполне может быть 1,5 трлн человек. Правильно?
Ну если для вас что митинг что Москва что вся поверхность шарика в отношении плотности заполнения что-то похожее - тады вопросов к вам более не имею)))
От Кирилл Д.
К Кравченко П.Е. (17.01.2012 18:25:21)
Дата 17.01.2012 21:45:59

Re: Кстати, про...

Не что-то похожее, конечно. Однако на реальном шарике живёт не 1,5 трлн, а в 200 раз меньше. Так я и не утверждаю, что на митинге на проспекте Сахарова было 500 человек. Но, с какого-то момента верное для части становится более-менее верным для целого. Иначе всю статистику, а также физику и вообще всю науку, можно спустить в унитаз.
От miron
К Кирилл Д. (16.01.2012 23:04:57)
Дата 16.01.2012 23:58:33

Я с Вами совершенно согласен. Паршев на основе картографии насчитал 20 тыс. (-)
От Кирилл Д.
К miron (16.01.2012 23:58:33)
Дата 17.01.2012 00:19:42

Re: Я с...

Да, Паршев вообще один из немногих, знающих "матчасть" и умеющих использовать её в своих построениях.
По поводу же его знаменитой "Почему Россия не Америка" - как географ по образованию, могу оценить, и могу только пожалеть, что это написал не профессиональный географ. Видать, "товарищей учёных, доцентов с кандидатами" подвёл академизьм мышления, а Паршев понял, что писать надо живо, понятно и хлёстко.
От miron
К Афордов (10.12.2011 18:24:30)
Дата 13.12.2011 11:42:17

Почему люди вышли на митинг?

Майсурян Александр 2011. Что вывело людей на митинг? http://forum-msk.org/material/politic/7855344.html

Чтобы правильно оценить разворачивающиеся сейчас в России события, и найти в них своё место, надо прежде всего понять их внутреннюю пружину. Говорят, что народное возмущение вызвано грубыми фальсификациями на "выборах" 4 декабря. Но ведь ни для кого ни секрет, что все без исключения путинские голосования были подтасованы, порой даже ещё более грубо, чем сейчас (да и все ельцинские, пожалуй, тоже - начиная, как минимум, с референдума по конституции 1993 года).
Почему же возмущение вспыхнуло именно сейчас, а не пять, не десять лет назад?
Ответ: "терпение народа кончилось!" - тоже ровным счётом ничего не объясняет, потому что тут же возникает вопрос: допустим, но почему оно кончилось именно сейчас?
На самом деле, чтобы понять очевидное, начать придётся немного издалека. Что, собственно, двигало все крупные исторические этапы за последние 60 лет отечественной истории - "оттепель", "застой", "перестройку" и нынешнюю волну, немного опрометчиво, если судить по календарю, названную "русской весной"?
Изначальный мотор, как ни странно, всегда бывал один и тот же: элита жаждала покоя. Парадокс: стремление к покою раз за разом становилось двигателем перемен! После смерти Сталина в 1953 году высшими слоями советского общества владело одно и то же смутное, но непреодолимое желание: чтобы они жили, как живут, но без риска неожиданного политического ареста (не говоря уж о худшем).
На ХХ съезде КПСС Н. С. Хрущёв в своём "закрытом докладе" нашёл нужные слова, чтобы выразить и претворить это желание в политическую жизнь. Элита в 1956 году заключила между собой своего рода "хабеас корпус" - договор о неприкосновенности личности. И противники Хрущёва после 1956 года - Молотов, Каганович, Маленков... - хоть их и исключали из партии и нещадно публично поносили - сохранили и жизнь, и свободу.
К 1964 году у элиты созрело и оформилось следующее желание: чтобы не только жизнь и свобода, но и социальный статус каждого "элитария", то есть бюрократа, был пожизненно неприкосновенным. Это привело к следующей "дворцовой революции" - отставке Хрущёва и брежневскому лозунгу "стабильности кадров". Самое большее, что теперь грозило бывшим руководителям, - почётное увольнение на персональную пенсию.
Поэт Борис Слуцкий писал об этом:
Теперь не каторга и ссылка,
Куда раз в год одна посылка,
А сохраняемая дача,
В энциклопедии - столбцы,
И можно, о судьбе судача,
Выращивать хоть огурцы.
Но и этого завоевания к середине 80-х элите уже показалось мало. Возникло следующее желание: чтобы социальный статус не только сохранялся пожизненно, но и передавался по наследству.
По этому поводу можно ещё раз вспомнить знаменитое предсказание Льва Троцкого: "Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение её в новый имущий класс".
Именно это непреодолимое стремление стало главной пружиной, настоящим "мотором" горбачёвской перестройки, а все красивые слова об "ускорении", "обновлении социализма", "возвращении к Ленину", и пр. и пр. - всего лишь шелухой, прикрывающей её подлинную суть. Кстати, как говаривал В. И. Ульянов, "люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов".
Ну, а что же стало мотором нынешней "русской весны"? Да всё то же - желание элиты, чтобы её собственность, полученная в ходе перестройки и ельцинских "реформ", была по-настоящему "священной и неприкосновенной".
Позволю себе процитировать, что автор этих строк писал на ФОРУМе.мск ещё в 2009 году: "В области экономики (это, конечно, главное): российская элита ещё не признана равноправной частью мировой (западной) элиты. Возрожденная частная собственность не является в полном смысле слова священной и неприкосновенной. Таким образом, размен власти на всемирную валюту - собственность, начатый в 80-е годы, не доведён до конца... Буржуазная элита недовольна тем, что восстановленная частная собственность пока не является священной и неприкосновенной, что видно по делам Гусинского, Березовского и особенно ЮКОСа. Государственные чиновники могут в два счёта распотрошить любого олигарха, прислав к нему "доктора", как в пресловутый "Мечел". Пуповина между частной собственностью и породившей её государственной властью не перерезана, и порой даже начинает качать кровь "в обратную сторону", от плода к матери... В связи с этим, с точки зрения буржуазной элиты и интеллигенции, назрел второй раунд Реставрации - оранжевая революция. Он может пройти и сверху, если нынешняя власть или её преемники сумеют сыграть на опережение, доделать Реставрацию сверху. По многим признакам, именно в этом - в "оранжевой революции сверху" - и заключался главный смысл проекта "Преемник"".
Так что же случилось накануне освистывания нашего вчера ещё обожаемого премьера и лавинообразного разрастания протестов против подтасовки выборов? Да вот именно то и произошло - стало ясно, что проект "Преемник" - это обыкновенная лубянская "подстава", и никакой "революции сверху" ожидать не приходится.
Элита - включая и то, что принято называть "средним классом" - почувствовала грандиозное разочарование. Оказывается, целых четыре года её нагло водили за нос, когда бормотали мантры о том, что "свобода лучше несвободы" и "не надо кошмарить бизнес". Её попросту надули, развели, как лохов! Вот всё это разочарование и сложилось в необходимый элемент классической революционной ситуации - "верхи не могут управлять по-старому".
Могут спросить: а как же "низы", народ? Ну, народ-то уже давным-давно "не хочет по-старому жить". Проблема только в том, что в своих протестах до сих пор (например, против монетизации) простые люди неизменно наталкивались на твёрдый монолит правящей элиты. И вот - наконец-то! - по этому ледяному монолиту побежала трещинка.
Разумеется, возмущение народа, как и возмущение элиты, выплеснулось последними событиями в центре Москвы. Совсем так, как это было в конце 80-х годов, когда элита добивалась перевода своих привилегий в собственность, а народ бурно протестовал в Лужниках против "привилегий бюрократов". Эти два потока тогда слились воедино и принесли нас туда, где мы сейчас находимся...
Что же дальше? Мы уже обладаем опытом эпохи "перестройки", и хорошо знаем, что, добившись своего - политической власти, реформаторская часть элиты без колебаний сливает все надежды, чаяния, требования народа в канализацию. Не стесняется при этом устроить и расстрел "осатанелой толпы", как непринужденно выражались г-да либералы в октябре 1993 года. Иначе говоря, народная протестная активность играет роль "второй ступени ракеты", выводящей на заданную орбиту очередных элитарных "реформаторов". Которые затем благополучно отцепляют её, чтобы она упала вниз и "сгорела в плотных слоях атмосферы".
Спрашивается: можно ли этому противостоять и если да, то как? Средство есть: политики, выражающие не элитарные, а антиэлитарные, народные чаяния, ни в коем случае не должны вмонтироваться в качестве маховиков, шестеренок или тем паче винтиков в элитарный механизм. Пусть у "русской весны", если уж она началась, будет несколько моторов протеста, а не один-единственный - ельцинистский, как это было в 1989-1991 годах. Тогда, даже если господа Немцовы и Навальные, выйдя на "заданную орбиту", отцепят свой мотор, остальные моторы продолжат работать за счёт народного гнева и протеста, и набирать высоту.
Разумеется, господа элитарные победители могут попробовать повторить октябрь 1993 года (глядя глубже в историю - июль 1917-го, июнь 1848-го...) и по-свойски разобраться с "осатанелой толпой". Даже, можно предположить, непременно попробуют. Ну, тут уж мы посмотрим - кто кого...

От miron
К miron (13.12.2011 11:42:17)
Дата 26.12.2011 13:02:51

Будущие акторы. Кто оплатил митинг

Кто оплатил митинг на проспекте Сахарова?
Елена Токарева
История повторяется.
Власть опять довела положение дел до того, чтобы по всей России разыгралась протестная митинговая стихия. Нечестные выборы – плевок в лицо охлосу (городскому обывателю). Жирование местных и региональных властей (читай «единороссов») на растущих тарифах ЖКХ. Затыкание ртов журналистам. Беспредел в милиции. А главное: подстава, которой оказался президент Медведев, которого четыре года надували через соломинку. И когда надутый ИНСОРом, всеми этими юргенсами и гонтмахерами Медведев вдруг сдулся, объяснив, что давным-давно договорился с Путиным уступить ему власть – тут публика просто взорвалась от негодования.
Предохранительный клапан сорвало. Во всех революциях всегда виновата отечественная власть, а не американский Госдеп. Власть долго не слышит сигналы SOS, которые ей подает общество. И доводит дело до точки кипения. Николай Второй тоже писал каждый день «в твиттере»: «Сегодня полдня гулял с Алекс по парку, а потом стреляла галок…»
Мы – люди пожившие, хорошо учили историю, кое-чего повидали и в жизни. Не надо галок стрелять. Надо под ноги смотреть.
И вот что интересно: КПСС в конце 80-х вела себя куда гибче, чем путинская власть сегодня. Но задачи ставила те же: спасти тот режим, который уже протух. На мой взгляд, тот режим даже в протухшем виде был куда симпатичнее и дружелюбнее настроен к простому человеку, чем нынешний.
Вина той, коммунистической власти была в том, что она поддалась на провокации созревшей для хапка бюрократии и вылупившейся буржуазии. Им понадобились две революции подряд (91-го года и 93-его), чтобы одолеть идейных коммуняк-улучшенцев и разрушить постамент государства, да и само государство.
Нынче власть совершенно не видит движущие силы революции. Она их не видит в упор, не видит их в лупу и микроскоп. И определила их устами Путина: «хомячки», «офисный планктон», - уничижительно, явно не веря в то, что этим людям, действительно, что-то нужно, кроме развлечений и колы с виски.
Поэтому звучащие уже с 4-го декабря требования, прежде всего, «убрать в отставку Чурова» власть намеренно не слышит. Ну, что блажь толпы? – наверное думает себе Медведев, если он вообще думает. Ведь Чуров – такой волшебник! Одним движением 10% превращаются в 50%! Разве можно куда-то убирать такого человека? Другого такого не найти. Да и можно ли всерьез прислушиваться к требованиям митингующих? Митинг – это же разновидность концерта на свежем воздухе. Концерты, рок-музыканты, поэты, писаки…А у нас – менты! И это в тысячу раз серьезнее!
В эфире достаточно звучит «трезвых голосов» пригревшихся около власти бизнесменов и участников сервисной группы. Ночью буквально в пятницу я слушала в эфире «Радио Свобода» разглагольствования известного персонажа – младшего брата помощника президента Аркадия Дворковича – Михаила Дворковича. Чуть со смеху не умерла! Скороговоркой Михаил частил: «Ну, кто нормальный выйдет на улицы в мороз? Ну, у тебя есть покушать? Где жить есть. Машина у тебя есть. Что тебе еще надо?»
То есть этот младший брат, который с успехом попользовался возможностями старшего брата, озвучивает известную формулу Гайдара «о революции и колбасе». Гайдар считал, что советский народ вышел делать революцию, потому что ему уже многие годы не хватало колбасы. И как только обществу заткнули рот этой самой колбасой, накал страстей, якобы, снизился.
Тезис о колбасе и сытом обществе много лет оставался незыблемым. Хотя был весьма сомнительным. Но, вот, пришел момент, когда он-таки совершенно перестал работать!
Колбаса есть! Даже машины есть у людей. А они вдруг повалили на улицы в мороз, слякоть делать предъявы власти!
Вчерашний митинг на проспекте Сахарова был прекрасно организовал. Причем заметим: в короткие сроки. «Офисные хомячки» показали, что они прекрасно обучаемы. И могут кое-чего организовать. Когда новый митинговый кумир толпы Алексей Навальный, родившийся в мутных водах Интернета, орал с трибуны: «В следующий раз мы выведем на улицы миллион людей!» - многие поверили, что да теперь они смогут и миллион.
И выведут.
Надо вовремя это осознать. Убрать непопулярные фигуры, вызывающие раздражение толпы.
Пока что митинги сытых граждан предъявляют власти совсем легкие и необременительные требования. Прежде всего: отправить в отставку Чурова!
Это сделать можно одним телефонным звонком.
Известный «пранкер» под ником Vovan222 дозвонился до главы ЦИК и представился помощником президента Аркадием Дворковичем. Об этом сообщает Newsru.com. «Дело в том, что у меня для Вас не очень хорошая новость, к сожалению, - сказал лже-Дворкович, - сейчас говорил с Дмитрием Анатольевичем, и он завтра официально объявит о Вашей отставке».
Чуров выдержал гигантскую паузу, но откликнулся на это известие с ледяным спокойствием, уточнив лишь, с чем это связано. «Мы должны пойти навстречу... этим людям, в преддверии марта, и... кто-то должен как говорится... ну Вы понимаете, да? Я надеюсь...» - пробормотал «Дворкович».
Владимир Чуров пожелал, чтобы на эту тему с ним поговорили Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич, но под конец разговора согласился поступить в соответствии с тем, как будет принято решение.
Таким образом, понятно, что Чуров к самострелу готов.
Но власть не прогибается. Медведев после митинга на Болотной выступил с «улучшением лучшести»: пообещал, что в следующем избирательном цикле правила регистрации партий будут облегчены до минимальных требований, проходной барьер в Госдуму будет снижен до 3%, а губернаторы будут избираться, но с согласия президента.
Эта жалкая подачка со стороны президента - «хромой утки», веры в обещания которого нет ни у кого, еще более накалила общество.
Если бы у власти, действительно, были бы намерения демократизировать режим, то с этими предложениями Медведев должен был бы выступить год назад. А не сегодня, когда до следующих выборов в ГД по закону – 5 лет.
Не убирает власть и раздражающих общество министров-капиталистов: Голикову, Фурсенко, министра обороны Сердюкова…
Путин по-прежнему своих не сдает.
Зато «в революцию», как и полагается в сериалах, были посланы немногочисленные «полпреды» власти, замаскированные под «простых девушек в пиздатых шубах», «популярных телеведущих, самостоятельно пробившихся на экран, благодаря своим талантам», а также «политологов со стажем» типа Кургиняна, Максима Шевченко… Этот десант рассосался по телеканалам и трибунам, чтобы донести до простого народа слово царево.
В соответствии с давно освоенным жанром «политолог со стажем» Сергей Кургинян, который защищал еще режим КПСС при дедушке, пугал последствиями «оранжевой революции».
«Телеведущая с талантами, самородок» Тина Канделаки зазубрив выступление Суркова в газете «Известия», повторяла, что «на Болотный митинг вышли лучшие люди путинского десятилетия». А Ксения Собчак пошла дальше других: рассчитывая на свою мифическую популярность, женщина взгромоздилась на сцену митинга на проспекте Сахарова и произнесла речь о том, что «не надо бороться за власть, надо влиять на власть!» Дочь Собчака поведала, что боится революции. Еще бы! Она и ее мама, сенатор от глухих провинциальных углов России, где ее ни разу не видели, так классно встроены в режим, что желать каких-либо перемен с их стороны было бы просто глупо.
Ксению Собчак на митинге освистали, и первые ряды дружно кричали ей: «Проститутка!»
Глянец потопал в политику и там огреб по причинному месту.
Но это все второстепенные фигуры.
Давайте поговорим о фигурах первого ряда на сегодняшний момент.
Это Михаил Прохоров. Информированные люди называют Прохорова «вторым Лебедем». То есть во время президентской кампании Прохорову дадут выйти вместе с Путиным во второй тур, где Прохоров триумфально уступит патриарху свои проценты и взамен получит пост премьера.
И Прохоров начнет делать те гадости, о которых он неоднократно вещал.О его экономической программе мы напишем отдельную статью.
В преддверии очередного мирового экономического кризиса отечественный олигархат, который контролирует природные ресурсы России, должен будет переориентироваться на внутренний рынок. К этому нужно подготовиться и иметь своего человека во главе правительства. Отсюда фигура Прохорова, которая нарисовалась во второй раз за короткий период. Сначала во время выборов в Госдуму. Теперь Прохоров уже повысил планку: он идет в президенты.
Пока все идет по олигархическому сценарию. Не надо думать, что среди игроков на политическом поле козыри на руках только у Кремля.
Говорят, что после выборов 4 декабря и митинга на Болотной отечественный олигархат собирался в маленькой швейцарской деревушке недалеко от Давоса. Были там и Прохоров, и Вексельберг, и Потанин, Ротенберг и Березовский – не было только Абрамовича. Потому что был Березовский. Вдвоем им на одном поле тесно. И там решено было продвигать выше описанный сценарий.
Даже уличным митинговым вождям в этом сценарии нашлось место. Говорят, что Навальному будет предложено место главы избирательного штаба Прохорова.
На вчерашнем митинге на проспекте Сахарова состоялось «виртуальная свадьба» Прохорова и Навального – их познакомили в режиме он-лайн.
Какие роли в этой очередной народной трагедии отводятся остальным публичным фигурам?
Борис Немцов с его телефонной матершиной, как всегда, исполнил роль провокатора. Судьба у него такая. Сначала Борис Ефимович не совсем умно, казалось бы, призывал народ не голосовать ни за кого, продвигал стратегию типа «Нах-нах». Как вовремя догадались умные люди, эта технология работала на «Единую Россию». Потом взялся спасать митинг на Болотной и вывалил в эфир всю подноготную, хотя легко мог бы этого не делать.
Специалисты до сих пор спорят, кто подслушивал и писал Немцова: государственные спецслужбы или все-таки ребята Прохорова? И, надо вам сказать, аналитики склоняются ко второму варианту.
Чего нам не хватает в этом анализе происходящего?
Нам не хватает четкого понимания, кто является движущей силой нынешней городской революции.
Если в конце 80-х – начале 90-х, как мы заметили выше, это была бюрократия и нарождающийся олигархат, то нынче кто?
Вы будете смеяться, но движущие силы остались теми же самыми.
Во-первых, это олигархат. Смотрящие за сырьевой экономикой России.
Во-вторых, это бюрократия.
В-третьих, это региональные сепаратисты. Они шантажируют власть: кормите нас, иначе мы вам устроим. Сейчас они глядят из своих медвежьих углов на Москву. Если тут революция пойдет по кровавому сценарию, они подожмут лапки. Если увидят, что власть уступает, то расправят крылья, озвучат требования.
А какова же роль благородной и образованной толпы, которая выходит на митинги?
Как всегда: наша роль – это статисты. Иначе говорят: топливо перемен.
Перемен, которые всегда в России ведут не к лучшему.
Ах, да! Кто же оплатил митинг на проспекте Сахарова?
Если вы по-прежнему думаете, что это сделали хомячки и офисный планктон, то вы - очень доверчивые люди.
Но, как ни странно, целиком в магию сценариев, написанных олигархами, я не верю. Сценариев всегда несколько. Но иногда не удается воплотить их в жизнь. И все будет по-другому... http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=46&PubID=19249

От Alex55
К miron (26.12.2011 13:02:51)
Дата 26.12.2011 13:19:49

Типичная постсоветская каша. Логика что дышло (-)
От miron
К Alex55 (26.12.2011 13:19:49)
Дата 26.12.2011 14:40:49

Верно. Дурости много, но хоть то–то. Жду Вашего текста (-)
От Мак
К miron (13.12.2011 11:42:17)
Дата 30.12.2011 22:34:54

Олег Смолин (КПРФ) о своем участии в митинге на пр. Сахарова (СовРос)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=589796

Не заговор — сговор?

Олег Смолин: я два часа ждал слова, чтобы выступить на проспекте, — не дали!


Никогда не был конспирологом – сторонником теории заговоров. Рассказы российских политических лидеров о «великой Хилари», одного слова которой оказалось достаточным, чтобы десятки тысяч людей пришли на Болотную или на проспект Сахарова, кажутся мне анекдотами. Причем анекдотами про саму власть. Видимо, она еще не забыла поговорку времен Моники: не так страшен Билл, как его Клинтон! И на полном серьезе решила ее осовременить: не так страшен Билл, как его Клинтонша! Остается непонятным, почему никто из тандемных «господ» не призвал те же или другие десятки тысяч прийти на другую площадь? Если слабо любому из них или даже на пару, то хотя бы не унижали себя публично, возвеличивая «всемогущество» госдепа и лично Хилари.
Впрочем, я знаю единственный способ, каким «могучая Клинтон» могла вывести людей на улицы Москвы и десятков городов России: подговорить «волшебника Чурова» подтасовать результаты выборов настолько, чтобы это вызвало бурю даже в российской политической «тихой заводи».
Кстати, когда президент Д.Медведев назвал В.Чурова волшебником, на ум мне пришли сначала «Руслан и Людмила» Пушкина, а затем – музыкальная сказка Высоцкого. Теперь бы он ее осовременил:
Бородатый Чурнамор,
Лукоморский первый вор,
Голоса он лихо спер –
Ох, хитер!..
Возвращаясь к теории заговоров, замечу: когда Четвертая и Пятая Госдума раз за разом принимали законы, направленные на «завинчивание гаек» и удушение политической свободы, многократно пытался объяснить коллегам из большинства простую вещь.
Если кто-то хочет узнать организаторов «цветных» революций в России, указываю точный адрес: правительство Российской Федерации! Больше никому в стране это не под силу. Убеждал: чтобы политический котел не взорвался, нужно выпускать «пар» хотя бы в «свисток»; а вы даже «свисток» перекры­ваете!
Не верили. Теперь, возможно, будут обвинять: дескать, накаркал.
Убежден: за массовые протесты правительство должно «благодарить» себя и своих подручных. Однако, отрицая сколько-нибудь серьезное влияние на события заговора, вполне допускаю возможность сговора.
Начнем с фактов.

1. Примерно год назад Владислав Сурков заявил о наступлении времени политических коалиций. Часть экспертов решили, что речь идет о коалиции «Единой» и «Справедливой России». Однако ошиблись: несмотря на «кремлевское происхождение» проекта, эсеры оказались слишком левыми и недостаточно «ручными».
Зато вскоре возникли проекты реанимации «Правого дела», в лидеры которого сначала предлагался Алексей Кудрин, а затем Михаил Прохоров. Проект не состоялся по глупости кремлевских политтехнологов: быстро убедившись, что голоса «медведей» стремительно уходят к «праводельцам», его прикрыли. Однако избирателя не вернули – примерно трое из каждых пяти решили следовать лозунгу: кто угодно, но не «медведь»!

2. «Пострадавшие» Кудрин и Прохоров вновь возникли на митинговой волне. Один (Прохоров) явно с согласия Кремля выдвинулся в президенты, а второй (Кудрин), несмотря на массовый свист, выступал на проспекте Сахарова и даже предложил оседлавшим митинг правым либералам посреднические услуги между ними и властью. Интересно, что даже такой радикальный представитель оппозиции, как Илья Яшин, эту идею поддержал.

3. Несмотря на массированные фальсификации, несмотря на то, что парламентская оппозиция получила часть «чужих» голосов (за КПРФ голосовали даже некоторые антикоммунисты), думские выборы 2011 г. знаменовали левый поворот в массовых настроениях. О необходимости такого поворота в последние годы говорили самые разные политики – от Геннадия Зюганова до Михаила Ходорковского. Между тем в условиях второй волны мирового экономического кризиса Россия, конечно, не останется «тихой гаванью». Понятно, что правительство «медведей» собирается заставить оплачивать кризис отнюдь не «олигархов», но большинство народа. В таких условиях естественным союзником власти оказываются именно правые либералы, но никак не левая оппозиция.

4. Судя по митингу на проспекте Сахарова, намерения правых либералов также состоят в том, чтобы задвинуть левую оппозицию на задворки политического процесса или в лучшем случае использовать ее в качестве подносчика снарядов. Так, 24 декабря из примерно 30 выступающих люди левых политических взглядов составляли 4 человека, условные националисты – 4 человека. Не менее 14 выступлений было отдано либералам, в большинстве правым.
Собственно, едва ли не единственным настоящим либералом оказался Дмитрий Быков с его рассуждениями о том, что разница между коммунистом и либералом меньше, чем между мужчиной и женщиной, а потому они вполне могут договориться. В большинстве же выступлений содержалась прямая или косвенная агитация против левых вообще и их парламентских фракций, в частности. Член оргкомитета и депутат Госдумы от эсеров Геннадий Гудков, которому обещали место в первой десятке выступающих, и беспартийный Олег Смолин, делегированный на митинг КПРФ, в ожидании слова простояли два часа и покинули площадь. Пройдя сотню митингов, хорошо знаю: через полтора часа после начала народ перестает слушать ораторов, начинает расходиться.
Кстати, о личном. В силу гражданской позиции на митинг собирался в любом случае. На видные роли не претендовал: вообще считаю себя лидером не политическим, но социальным. Однако поскольку речь идет о митинге «За честные выборы», хочу напомнить: 4 декабря 2011 г. главным обворованным оказалась именно КПРФ. Кроме того, в Москве, даже по чуровским данным, она получила второе место, а по данным exit-poll – первое. Задвигать представителя такой партии в хвост митинга после гламурных див – это демонстративное пренебрежение. И весьма симптоматичное.
Между прочим, попытка приватизации протестных настроений правыми либералами и представителями гламура сработала скорее не на них, но на «медведей». После того как на всех каналах показали А.Кудрина, К.Собчак и аналогичных персонажей, друзья из Сибири рассказывали мне о разговорах в троллейбусах и магазинах: если к власти собираются прийти такие, пусть уж лучше сидит Путин…

5. Согласно неофициальной информации, после массовых фальсификаций и начала протестов с В.Путиным встречался А.Чубайс. Содержание разговора неизвестно, однако не сто¢ит забывать: в 1996 г. именно Чубайс, вопреки мнению О.Сосковца и А.Коржакова, убедил Ельцина действовать не силовыми методами, но с помощью информационной войны. Сила информационного давления была такова, что лидеров Компартии еще до выборов заставили поверить в невозможность победы. Вместе с отсутствием массовой протестной базы в столицах это привело к признанию поражения. О грандиозных фальсификациях лидеры КПРФ узнали лишь спустя месяцы. Забавно, что именно те, кто организовал неслыханное информационное давление и невиданные для той эпохи фальсификации, ныне упрекают Г.Зюганова за недостаток решительности. Себя же, видимо, считают правыми. И даже называют… демократами!
Весьма вероятно, на предполагаемой встрече В.Путина и А.Чубайса обсуждались рамки возможной договоренности между правыми бюрократами в лице «медведей» и правыми либералами.

6. В связи с митингом 24 декабря почти одновременно и экс-министр финансов Алексей Кудрин, и помощник президента РФ Аркадий Дворкович заявили о том, что в стране должна возникнуть новая правая партия, а Кудрин даже выразил готовность ее возглавить. Очевидно: на самом верху принято решение пойти, наконец, путем легитимизации конфликтов: перевести правых с улицы в парламент либо их расколоть.

7. В общую логику фактов укладываются и предложения из президентского Послания-2011 Дмитрия Медведева. На мой взгляд, это типичный пример политического айкидо – использования энергии противника против него самого. Несколько расширяя зону политической свободы, эти предложения работают прежде всего на правых либералов:
– облегчение регистрации партий позволяет им легализоваться. И это можно только приветствовать: люди с либеральными взглядами должны получить свое представительство в органах власти;
– создание общественного телевидения, с высокой вероятностью, приведет к тому, что на нем станут доминировать именно правые либералы. В 1990-х гг. так уже было: при Ельцине левые испытывали меньше административного давления, чем при Путине, однако информационное давление было значительно сильнее;
– наконец, возвращение одномандатных округов выгодно (за редким исключением) либо «медведям», имеющим административный ресурс, либо все тем же правым либералам, обладающим хорошими деньгами.

Напомню: последние выборы в Госдуму по принципу 225 по партийным спискам на 225 по одномандатным округам состоялись в 2003 г. Тогда «Единая Россия» набрала 37,57% голосов (видимо, чуть больше, чем реально в
2011-м), а вместе со своими одномандатниками получила в Думе 222 места. Однако администрация президента и губернаторы столь плотно поработали с якобы независимыми депутатами и представителями других партий, не прошедших в парламент («Народной», «Аг­рарной» и др.), что в итоге у «медведей» в Думе оказалось более 300 голосов.
Вообще при одномандатных выборах немного ослабевает роль административного давления, но зато увеличивается значение подкупа. Между прочим, как утверждают политологи, даже в условиях западных демократий в 80 случаях из 100 на выборах побеждает тот, кто затратил больше денег.
Не исключено: несмотря на негативное общественное настроение, благодаря подкупу в одномандатных округах и последующей обработке одномандатных депутатов от непрошедших в парламент партий, «Единая Россия» при меньшем уровне фальсификаций сможет получить больше мест в Государственной думе, чем в 2011 г.
Если продолжить аналогию, то, например, в Третьей Думе две либеральные фракции (СПС и «Яблоко») в совокупности имели 51 депутата. Сейчас трудно сказать, что стало главной причиной неудачи обеих партий при прохождении в Госдуму четвертого созыва – колебания общественных настроений или фальсификации. Но и в Госдуме четвертого созыва либералы имели некоторое количество ярких депутатов (В.Рыжков, В.Похмелкин и др.).
Таким образом, и в данном случае интересы обоих направлений во многом совпадают: одни (либералы) имеют законное желание получить места в парламенте, а «медведи» – увеличить свое представительство путем использования одномандатных округов и механизма подкупа.
И еще раз о личном. Одномандатные округа, безусловно, имеют свои достоинства, в т.ч. обеспечивают более тесную связь депутата с избирателями. Для меня связанная с их возвращением инициатива президента – благо: с 1990-го по 2003 г. именно по одномандатным округам я пять раз избирался от Омского региона в российские парламенты (на съезд народных депутатов, в Совет Федерации первого созыва, в Госдуму второго, третьего и четвертого созывов). Однако Николай Бердяев оказался пророком: настоящая буржуазность в России стала возможной только после коммунизма. За много лет убедился: в большинстве случаев подкуп является более надежным средством политического господства, чем административное насилие.

А теперь подведем итоги. Похоже, как власть, так и часть правых либералов договорились (или склоняются) найти выход из политического кризиса путем сговора. При этом левый поворот, явно обозначенный выборами 4 декабря 2011 г., хотят заменить правым вектором – заставить бедных платить за кризис, организованный богатыми. В таких условиях левые политики различной партийной и беспартийной принадлежности должны объединить усилия и выработать собственную тактику борьбы, при которой свобода для либералов не была бы куплена ценою дальнейшего разрушения социальных гарантий для большинства. Но это уже другая история.

О.Н. СМОЛИН.


От Мак
К Мак (30.12.2011 22:34:54)
Дата 30.12.2011 22:47:02

О чем я пытал миллиардера Прохорова на митинге (СовРос)

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=589809

30.12.2011

«Максималист» Прохоров

О чем я пытал миллиардера на митинге

В Москве прошли два мощных протестных митинга, на которых тысячи людей выразили свое возмущение обманами народа во время избирательной кампании 4декабря. Я был в обоих центрах возмущения. На Болотной площади, вытянутой как труба, пришлось давать интервью представителю газеты «Нью-Йорк Таймс», на проспекте Академика Сахарова отвечал на вопросы каталонской журналистки из Испании. Вторая массовая акция была пошире, чем на Болотной, организаторы поднабрались опыта – заранее составили список элитных выступающих, включив в него даже бывшего президента СССР М.С.Горбачёва, который хоть и призвал Владимира Путина к отставке, но сам, вообще-то не прибыл на мероприятие, где его определенно освистали бы сильнее, чем телеведущую Ксению Собчак или экс-министра финансов Алексея Кудрина. В самом деле, какие они к черту оппозиционеры? Кудрин только что был изгнан из правительства, но остался другом Путина. Собчак прямо с трибуны заявила, что выступает не за то, чтобы взять власть, стало быть, не против власти, а за то, чтобы повлиять на власть своими громкими голосами, ну то есть дать свои рекомендации, пожурить, что ли, если что не так. Это оппозиция?
Правда, популярный лозунг «Россия без Путина» кричали дружно все. Вот только понимали этот лозунг кричавшие по-разному: кто-то мечтал поменять всю власть и систему, а кто-то подумывал о том, чтобы занять места, которые вдруг освободятся, а в остальном все оставить по-прежнему.
Слушая вполуха речь очередного номенклатурного выступающего, я начал пробираться к выходу, когда заметил более плотное скопление демонстрантов, телекамеры и микрофоны, направленные на высокую худощавую фигуру мужчины, возвышавшуюся даже над штативами с аппаратурой тележурналистов. Небольшая группа молодежи дружно скандировала: «Прохоров, уходи!» Тогда-то я понял, что в центре внимания стоит всем известный миллиардер, выдвинувший свою фигуру кандидатом в президенты России.
Какой-то мужчина в противовес молодежи, уловив паузу, прокричал: «Прохоров, приходи!»
Сам Михаил Прохоров невозмутимо, словно не слыша ни протестов, ни приглашения, отвечал на вопросы невысокого мужичка.
Я подобрался поближе так, что между мной и М.Д.Прохоровым оставалась только полная женщина да корреспондент с диктофоном, и, выбрав момент, громко произнес:
– У меня к вам простой вопрос.
Прохоров с высоты своей фигуры обратил свой взор на меня, и я продолжил:
– Как вы думаете, можно ли честно заработать миллиард?
Полная женщина ойкнула, тихо проговорив: «Провокационный вопрос», женщина с диктофоном быстро переместила записывающее устройство от меня к Прохорову, который нимало не смутился:
– Думаю, что можно.
Он думает. Ему не пришло в голову сказать, что он и есть тот самый удачник, что зарабатывает миллиарды честным трудом. Он понимал, что ему никто не поверит. Ведь предположим на секунду, что некто зарабатывает, скажем, сто тысяч рублей в месяц. Ну хорошо, двести тысяч – это больше официальной месячной зар­платы президента страны. В таком случае этот некто в год заработает почти два с половиной миллиона рублей, что лишь вдвое меньше официально опубликованного Центризбиркомом годового дохода нынешнего премьер-министра страны, и все же, чтобы собрать миллиард, даже ни рубля не расходуя, придется ждать как минимум 400 лет.
Разумеется, если этот некто чемпион мира по теннису или писатель с миллиардом читателей, или… Да, есть, конечно, некоторые возможности, но не для честных тружеников, так что я не стал утруждать себя и Прохорова такими рассуждениями и вычислениями, а задал другой вопрос:
– Вы являлись до недавнего времени другом Путина, а теперь вроде бы собираетесь с ним конкурировать. Почему так?
– У нас с ним разные программы, – последовал ответ.
Прохоров умеет отвечать коротко.
– На какой процент шансов вы рассчитываете? – продолжаю спрашивать.
– Я максималист. Надеюсь на победу.
– Витает мнение, что если Путин на выборах в марте пройдет во второй тур голосования, то вы отдадите ему свои голоса.
Вижу, как стоящие вокруг нас люди согласно закивали головами.
Прохоров едва заметно помрачнел, но ответил:
– Я никому свои голоса отдавать не буду.
– Но ведь Путин вас не пропустит? – настаиваю я.
Прохоров пожал плечами, мол, посмотрим.
– Вы же знаете, – говорю, – что генерала Л.Г.Ивашова Центризбирком даже отказался регистрировать, хотя его представители были на собрании по выдвижению генерал-полковника и подписали все документы.
– Да, но бумажное оформление такое сложное, что мне пришлось потратить немало времени. А там что-то было недооформлено, потому отказали в регистрации.
Меняю направление вопросов:
– Что вы хотите сделать, идя на выборы?
– В каком смысле?
– Что вы будете делать, если станете президентом?
– В политическом отношении сделаю всех свободными.
Попытался представить себе, что могут значить такие слова. Насколько известно, жить в обществе и быть свободным от него невозможно. Подчинение законам общества такая же необходимость, как пить, есть, дышать. Хочешь быть совершенно свободным, иди в джунгли, но подчиняйся там законам этих джунглей, иди в пустыню – и там свои правила. Так что слова «сделаю всех свободными» требуют пояснения – свободными от чего или кого? Прохоров это знает, но не говорит. Слова «Все будут свободными» звучат завораживающе. В этом причина такого ответа.
Задаю более конкретный вопрос:
– У нас в стране сегодня разрушено образование. Что вы думаете об этой проблеме?
Ответ не заставил себя ждать ни секунды:
– У нас не только образование разрушено.
– Так каковы же будут ваши первые шаги?
– Сокращу расходы на армию.
– Как так? – удивляюсь я. – Армия у нас и так развалена. Сократить на нее расходы – она еще слабее будет.
Но это, видимо, было обдумано раньше, и Прохоров спокойно ответил:
– Мы сделаем армию профессиональной. Набирать в нее будем только желающих служить.
Я вспомнил, что не солдат сегодня решает сражение, а техника и грамотные офицеры, ее обслуживающие. А это требует денег. Мы уже отстали от других капиталистических стран в вооружении. США рвутся в Европу своими противоракетными установками, не внимая нашим возражениям. Мы перестали представлять из себя грозную силу в океанах и на суше, когда с нами приходилось американцам считаться и отводить свои корабли от Ливана при появлении наших военных судов, убираться подальше от греха при всплытии в океане наших подводных лодок. Говорить о создании профессиональной армии с одновременным сокращением военного бюджета по меньшей мере непрофессионально. Нынешний министр обороны уже сделал все, что мог, по разрушению Вооруженных сил, заодно одев солдат в модную форму от кутюр, заставляющую их замерзать в условиях русской зимы. Известно, что одним из главных врагов армии Наполеона, пришедшей в Россию, был не только русский солдат и гений Кутузова, но и «генерал мороз», которого не выдерживала французская одежда. Теперь в подобную форму облачили русских воинов. А мы говорим о сокращении расходов.
Перехожу к следующей теме:
– Не кажется ли вам странным, что нынешние премьер-министр Путин и президент Медведев часто употребляют слова: «Я решил», «Я думаю», «Мною подписан указ» и так далее, тогда как президент Белоруссии Лукашенко предпочитает говорить: «Мы считаем», «Нами принято решение», «Мы обсудим»?
Ответ был для меня неожиданным:
– А вы хотели бы жить в Белоруссии?
Отвечаю: «Да». И слышу:
– А я нет. Я был в Белоруссии и не хочу там жить.
Не стал говорить кандидату в президенты, что на мой вопрос так и не последовало ответа, и спросил совсем уж о простом:
– В своих посланиях народу и телеобращениях ни президент, ни премьер-министр ни словом не обмолвились о писателях. Какое у вас к ним отношение?
– У меня сестра филолог…
Очевидно, мне следовало подумать, что этим все сказано. Помню, как-то на архипелаге Шпицберген в российском поселке перед шахтерами выступал прилетевший на один день Артур Чилингаров. Это было вскоре после развала Советского Союза. Шахтеров интересовало, как высокий гость, не рядовой член парламента, относится к этому трагическому событию. Ответил на этот вопрос гость очень четко, сказав внушительно:
– Я Герой Советского Союза.
И повторил:
– Я Герой Советского Союза! Понятно?
Зал взорвался аплодисментами.
Теперь этот герой, бывший коммунист, является членом партии «Единая Россия», против которой и выступают массы людей на площадях и улицах страны.
Об этом я, конечно, не стал рассказывать Прохорову, поскольку здесь надо было задавать вопросы. Вокруг стояло немало людей, тоже желавших спросить о чем-то. Я только заметил, что филолог – это еще не писатель, и добавил о том, что сегодняшние писатели влачат жалкое существование, обходясь без писательских пенсий и издавая свои книги преимущественно за свой счет.
В ответ на это мечтающий стать президентом Прохоров с улыбкой сказал, что и в старину русские писатели часто писали в стол.
Ответ мне не показался оптимистичным, и я уступил свое место другим интервьюерам. Голосовать за Прохорова мне не хочется.

Евгений БУЗНИ.
[30/12/2011]
От Мак
К Мак (30.12.2011 22:34:54)
Дата 30.12.2011 22:38:51

Советская Россия перепечатала "Портрет участников митинга на проспекте Сахарова"

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=589806

Портрет участников митинга на проспекте Сахарова

Негосударственная исследовательская организация «Левада-центр» по заказу оргкомитета митинга на проспекте Сахарова провела опрос среди его участников. 791 человек были опрошены на входе и выходе с проспекта Сахарова 24 декабря. Статистическая погрешность составила не более 4,8 процента.
Согласно результатам опроса, большую часть митингующих (60процентов) составляли мужчины, люди с высшим образованием (62 процента) и жители Москвы и Подмосковья (79 процентов и 18процентов соответственно).
31 процент опрошенных сообщили, что им от 25 до 39 лет. Около 25 процентов отнесли себя к возрастной категории 18–24 года. 23 процентам участников опроса – от 40 до 54 лет, а 22 процентам – от 55 лет и больше.
Большая часть опрошенных в ответ на вопрос об основном роде занятий назвала себя специалистами (46 процентов). На втором месте – студенты (12 процентов).
Подавляющее большинство оп­рошенных (73 процента) в качестве мотивов участия в митинге назвали «стремление выразить свое возмущение фальсификацией выборов» и «накопившееся недовольство положением дел в стране и политикой властей». 52процента пришли на митинг, чтобы выразить недовольство тем, что основные решения в стране принимаются без их участия.


От А. Решняк
К Афордов (10.12.2011 18:24:30)
Дата 10.12.2011 22:22:59

Независимая оценка - 80тысяч только на Болотной, ещё все города и веси. Данные:

Итоги митинга в Москве: резолюция и требования

Участники митинга на Болотной площади приняли резолюцию, содержащую требования о регистрации оппозиционных партий, об отмене результатов выборов в Государственную думу и расследовании всех фактов фальсификаций.

Текст резолюции был оглашён со сцены. Участники митинга выразили свое одобрение криками и свистами.

Главным лозунгом собравшихся на Болотной набережной в Москве было требование пересчета голосов на прошедших 4 декабря выборах. Собравшиеся долго скандировали лозунг "Даёшь пересчёт!".

Одним из требований собравшихся на Болотной площади также было отправить в отставку главу Центральной избирательной комиссии Владимира Чурова и расследовать его деятельность. Свою волю толпы собравшихся выражали скандированием лозунга "Чурова в отставку!".

Также митингующие выразили надежду на изменение в ближайшем времени выборного законодательства, а также обязательной регистрации оппозиционных партий.

Организаторы акции дали властям на раздумье две недели. Через 14 дней, пообещали они, на Болотной площади будет организована такая же акция, однако "народу соберется еще больше".

По данным представителей оппозиции, собравшихся было до 150 тыс. человек. В ГУВД заявляют, что число собравшихся не превысило 25 тыс. человек. Корреспонденты РБК оценили количество людей примерно в 80 тысяч.

Митинг начался с опозданием. Это было связано с тем, что решено было подождать людей, которые задержались на площади Революции. Тем не менее, к началу мероприятия толпою была запружена не только площадь, но и все набережные и подступы к ней.

В какой-то момент возникли опасения, что под тяжестью митингующих может обрушиться один из мостов. Были приняты меры для того, чтобы разгрузить мост.

Сотрудники полиции в основном не вмешивались в происходящее. Отмечается, что в ряде мест даже возникла давка, однако данных о пострадавших - официальных и неофициальных - не поступало. Известно также, что митингующие зажгли несколько фаеров и дымовых шашек, однако дальше этого дела не пошло.

В то же время на митинге пытались выступить националисты, однако организаторы мероприятия не дали лидеру движения "Русские" Владимиру Белову подняться на сцену.

Любопытные факты: Митинг открывался и закрывался под песню Виктора Цоя "Перемен требуют наши сердца". В ГУВД заявили, что в ходе акции на Болотной площади полиция никого не задержала. По предваритительным данным, в ходе массового меропориятия пострадавших нет. Обсуждение митинга вошло в десятку наиболее обсуждаемых тем в Twitter. Руководители митинга со сцены поблагодарили сотрудников правоохранительных органов, заявив, что полиция работала на мероприятии "как полиция демократического государства".

Добавим также, в правоохранительных органах сообщили, что обстановка в городе после митинга спокойная, провокаций не наблюдается.

top.rbc.ru/politics/10/12/2011/629267.shtml


Оппозиция озвучила "реальные итоги выборов"

На митинге против фальсификации на выборах, прошедшем сегодня в Москве на Болотной площади один из организаторов мероприятия политолог Дмитрий Орешкин, лидер организации "Гражданский выбор" озвучил данные выборов, которые были зафиксированны независимыми гражданскими наблюдателями.

По их данным, по России "Единая Россия" набрала не более 30%, КПРФ получила 24%, а не 19%, как говорит ЦИК, партия "Яблоко" получила 7-8%, а не 3%, а "Справедливая Россия" - 19-20%.

Также он зачитал данные по Москве. Явка была на 10% меньше, чем было заявлено - 51%, а не 62%. "Единая Россия" набрала 26%, а не 47%, КПРФ 24-25%, "Справедливая Россия" 16-18%, "Яблоко" 13-14%, а ЛДПР 13%. "В сумме 13-15% украла "Единая Россия" у других партий, доказав, что она "партия жуликов и воров", - подвел итог Д.Орешкин.

Председатель партии "Яблоко" Сергей Митрохин считает, что сегодняшний митинг – это прорыв. "Впервые за 20 лет в России такой большой митинг. Это перелом в отношениях общества и власти. Его достал (тупой) обман и(наглое тупое) воровство. После этого митинга твёрдо можно сказать, что в России будут перемены".

Также он отметил, что сегодняшний митинг на Болотной площади похож на митинги 1991г. "Тогда был переживший себя коммунистический режим, который устроил стране застой, который привёл страну к развалу. Сейчас такой же застой от правления В.Путина, только короче исторический период. Если власть сейчас не сделает серьёзных выводов (уйдёт в отставку!), этой власти будет очень плохо и очень сложно (вообще не будет, все пойдут на эшафот праведного суда). Но, к сожалению, стране будет плохо с такой властью (не будет - этой власти уже не будет - две недели СРОК). Поэтому сейчас идея честных выборов – национальная идея России (программа Д.А,Медведева по антикоррупции и заодно против экстремизма по узурпации власти, превышения служебных полномочий и выхода за правовое поле (вне закона) в высших эшелонах власти). Через честные выборы страна может совершить прорыв", - объяснил С.Митрохин корреспонденту РБК.

О причинах сегодняшнего митинга рассказал РБК бывший премьер–министр РБК Михаил Касьянов рассказал, что власть допустила нарушения прав человека, которые просто неприемлемы (самовольное удлинение сроков полномочий - лишает президента и старую Думу статуса и полномочий - страна без президента и Думы, с вытекающим бездействием Конституционного суда - тоже своим молчанием лишил себя статуса и полномочий). "Это протест против произвола" (более того ЭТО ВОССТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА), - считает он.

Журналист Олег Кашин зачитал со сцены письмо Алексея Навального, который сейчас отсиживает свои 15 суток. Он считает, что "единственное, но самое нужное оружие есть у каждого – это чувство собственного достоинства. Просто надо понять, что это чувство нельзя надевать и снимать как бархатный пиджачок. Оно не включается кнопкой во время разговора на кухне с друзьями, и не выключается стыдливо при разговоре с чиновниками и членами избирательной комиссии".

Еще один журналист, главный редактор журнала "Вокруг света" Сергей Пархоменко заявил, что наступает время журналистов и всех людей, связанных со словом. Сейчас их миссия – говорить правду.

top.rbc.ru/politics/10/12/2011/629274.shtml
От Artur
К А. Решняк (10.12.2011 22:22:59)
Дата 11.12.2011 03:27:54

А вот действительно независимая оценка

http://jedimik.wordpress.com/2011/12/10/10dekabrya/

площадь, на которой стояли митингующие - 32 000 кв.м, значит митингующих порядка 65 000 человек
От Афордов
К Афордов (10.12.2011 18:24:30)
Дата 10.12.2011 18:31:10

Хроника митинага за чест на Болотной площади в Известиях

http://www.izvestia.ru/news/509239
Митинг на Болотной прошел без происшествий
По оценкам ГУВД Москвы, в массовой акции, продлившейся около четырех часов, приняли участие до 25 тыс. человек. Обошлось без эксцессов. Репортаж корреспондентов «Известий»

17.25, Болотная площадь.Отогревшись в кафе, возвращаемся на Болотную площадь. Люди расходятся, но на самой площади еще остаются несколько тысяч человек. Из колонок звучат песни Виктора Цоя. В глаза бросается растяжка «Молчание ягнят закончилось» (передал Владимир Дергачев).

17.15, ГУВД Москвы. По окончании мероприятия усиленный режим работы полиции в районе Болотной площади прекратится, сообщили мне в Управлении. «В те места, куда пойдут митингующие, а это бары, кафе, парки и скверы, мы не будем посылать дополнительные наряды дежурных. После того, как все люди разойдутся, а по нашим подсчетам, это час-полтора, работа полиции пойдёт по штатному режиму, - сказал представитель ГУВД. - У нас нет приказа сопровождать митингующих до дома» (передал Рафаэль Фахрутдинов).

17.10, Болотная площадь Организаторы объявили митинг оконченным, отметив: «Мы даем власти две недели. 24-го числа мы соберемся здесь снова». Люди спокойно расходятся в трех направлениях: на Большой Каменный мост, улицу Пятницкая и к станции метро «Третьяковская». Все изрядно замерзли. (передал Евгений Ершов)

17.02, Болотная площадь Люди расходятся, осталось уже не больше четверти того, что было «на пике». Задержаний нет, все проходит мирно и организованно. Кто-то вытащил смешной плакат «Даешь честные выборы и пухлых женщин!». При входе на Большой Каменный мост стоит 10 военных машин, ОМОН в полной экипировке. Участники митинга фотографируются с омоновцами, те не возражают (передала Олеся Шмагун)

16.56, Болотная площадь Сотовая связь работает с перебоями, а мобильный интернет, похоже, вообще заблокирован. В той части толпы, где я нахожусь, раздают текст гимна России и люди на холоде пытаются его петь, ужасно фальшивя (передала Юлия Синяева)

16.55, Болотная площадь На сцене писатель и журналист Сергей Пархоменко призывает коллег пересилить страх и говорить правду: «Журналисты, сейчас ваше время! Все зависит от вас!» Люди продолжают организованно расходиться. Задержаний нет. Безопасность обеспечивают высокие чины МВД, много полицейских с полковничьими погонами (передал Евгений Ершов)

16.50, Болотная площадь. Люди расходятся с митинга – замерзли. Близлежащие кафе и бары забиты под завязку. Свободных мест нет. Сегодня у кабаков ожидается хорошая выручка. (передал Владимир Дергачев).

16.40, ГУВД Москвы Представитель Управления сообщил, что по состоянию на 16.30 московского времени в митинге участвовало около 25 тысяч человек. "Ни одного привода ни в одно отделение полиции с митинга не было" - добавил он (передал Рафаэль Фахрутдинов)

16.30, Болотная площадь На сцене главный редактор журнала New Times Евгения Альбац: "Важно, чтобы все не ушло в песок. Мы должны создавать гражданское общество". Следом выступил правозащитник Валерий Борщев, который призвал признать умершего с тюрьме юриста Сергей Магнитского политзаключенным. (передала Олеся Шмагун)

16.20, Болотная площадь На трибуне писатель Сергей Шаргунов: "Мы пришли осушить болото". Снег усиливается. Люди устали и начинают потихоньку покидать площадь (передал Евгений Ершов)

16.12, Болотная площадь Хорошо организованная группа из двух десятков анархистов с красно-черными флагами пыталась пробиться к сцене, но затем оставила эти попытки, остановившись на некотором расстоянии от сцены (передала Оксана Шевелькова)

16.10, Болотная площадь Элла Панфилова со сцены стыдит коррупционеров. Толпа скандирует «Россия без коррупции!» (передал Евгений Ершов)

16.01 Болотная площадь Пришел рэппер Noize MC. Толпа встретила его с бешеным энтузиазмом (передал Евгений Ершов)

15.55 Болотная площадь На сцене телеведущая Татьяна Лазарева: "Не думала, что буду ходить на выборы, но я это сделала. Пусть нам не будет стыдно за выборы". Далее Григорий Явлинский: «Мы подсчитаем каждый голос, мы защитим всех, кто пришел на выборы. Кампания только начинается». Затем на сцену вышел националист Константин Крылов и передал всем привет от своих соратников Александра Белова (Поткина) и Дмитрия Демушкина. После чего поблагодарил «Единую Россию» - «за то, что она нас всех объединила». Пошел мокрый снег (передали Евгений Ершов и Александр Бирман)

15. 50 Болотная площадь. В толпе под имперскими триколорами зажгли один за другим три файера. Они быстро были потушены. Полиция ведет себя спокойно. Полицейские в такой толпе просто растворяются, их не видно. (передал Владимир Дергачев)

15.50 Болотная площадь На сцену один за другим выходят оппозиционеры. Экологический активист Евгения Чирикова потребовала перевыборов и свободы для политзаключенных. Руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме Андрей Клычков сообщил, что КПРФ не держится за мандаты, а прошедшие выборы нелегитимны. В ответ толпа закричала «Сдай мандат!» (передал Евгений Ершов)

15.45 Болотная площадь Народу еще очень много, но некоторые небольшими группками уже начинают уходить. В частности, с площади ушли Леонид Парфенов и, кажется, Геннадий Гудков (передала Оксана Шевелькова)

15.40 Болотная площадь Справедливоросс Геннадий Гудков заявил со сцены, что откажется от своего депутатского мандата, поскольку выборы, по его мнению, прошли нечестно. Затем выступил председатель «Яблока» Сергей Митрохин, который заявил, что у его партии украли голосов больше всех. (передал Евгений Ершов)

15.30 Болотная площадь Заметил в толпе Ростислава Хаита, исполнителя роли Славы в «Дне радио» и «Дне выборов». Встречаются люди в марлевых повязках на лице. Толпа скандирует «Перевыборы!» и «Чурова в отставку!» (передал Александр Бирман)

15.20 Большой Каменный мост Около кинотеатра «Ударник» заметила Ксению Собчак и ее друга, руководителя департамента правительства Москвы Сергея Капкова. Они тоже идут на Болотную. На мосту стоит строительная техника, им пришлось перелезать через нее (передала Оксана Шевелькова)

15.15 Болотная площадь. На площади собрались люди самых разных взглядов, даже заклятые враги. Одной колонной к Болотной подошли анархисты с черно-красными флагами и националисты с «имперками» - триколорами с двухглавым орлом. Пока шли, скандировали: «Одно движение – сопротивление», «Мир народам, война – дворцам», «Один за всех – все за одного». Полиция их не трогала. Площадь заполнена до отказа. Подойти к сцене уже невозможно, а на набережной невозможно расслышать, что говорят со сцены. (передал Владимир Дергачев).

15.10 Болотная площадь Забрался повыше. Площадь забита, группы людей в толпе скандируют: «Перевыборы!» Похоже на стадион (передал Евгений Ершов)

14.50 Болотная площадь. Люди все прибывают. Чтобы попасть на митинг, надо пройти через рамки-металлоискатели. Установлено полтора десятка рамок. У рамки сотрудник полиции досматривает сумки и рюкзаки, но просит не поднимать руки: «Здесь не 37-й год» (передал Владимир Дергачев)

14.45 Большая Ордынка Полиция освобождает улицу от машин, чтобы дать возможность горожанам пройти на Болотную площадь. (передала Оксана Шевелькова)

14.38 Большой Каменный мост Зеваки встречают колонну аплодисментами. В толпе появились черно-желто-белые знамена националистов. Болотная площадь уже совсем близко. (передал Евгений Ершов)

14.27 Китайгородский проезд Шествующие движутся разреженной колонной с белыми лентами и иногда свистят в свистки. Нарушений порядка нет, агрессии со стороны полиции тоже. Все очень спокойно. В небе завис полицейский вертолет (передал Евгений Ершов)

14.25 Болотная площадь. При входе на площадь участникам митинга раздают белые ленточки, розы и ирисы. Над площадью завис полицейский вертолет. (передал Владимир Дергачев).

14.16 Охотный ряд Сотрудник полиции сказал, что от Кремля на Болотную движется 5000 человек. Мы проходим мимо здания администрации президента. Подходы к нему охраняют порядка 100 полицейских. Примерно столько же ОМОНа стоит по периметру. Для прохода митингующих от Китай-города к набережной полиция освободила две полосы движения в Китайгородском проезде. (передал Евгений Ершов)

14.15 Болотная площадь. На набережной вдоль Болотной все запружено людьми. У некоторых в руках плакаты. Написано с юмором: «Где мой голос, волшебник?». Человеческий поток не иссякает. В толпе видны люди с детьми и даже беременные женщины. (передал Владимир Дергачев)

14.12 площадь Революции Колонна двинулась на Лубянку. Всем идущим раздают визитки АГОРА: «Возьмите. Бесплатная юридическая помощь при задержании». (передал Евгений Ершов)

14.05 Болотная площадь. С Боровицкого моста открывается вид на Болотную площадь. Много флагов. Оранжевые флаги «Солидарности» и красные кумачи. Сколько участников митинга, пока рассмотреть сложно – видно, что площадь забита, но сцены не видно. Митинг еще не начался, люди прибывают. Идет непрерывный поток с «Третьяковской». Из колонок звучат композиции «Арии» - «Колизей» и «Я свободен». По периметру площадь заставлена техникой - здесь полицейские автозаки, поливальные машины и даже пригнали несколько тракторов. (Передал Владимир Дергачев).

14.02 площадь Революции пришел видный деятель «Справедливой России» депутат Геннадий Гудков с сыном. Оппозиционер Борис Немцов говорит собравшимся: «Сейчас будет реклама Гудкова...» Его никто не слушает, в ответ лишь последовал крик из толпы: «Почему ты здесь, а Навальный в тюрьме?» (передал Евгений Ершов)

14.00, площадь Революции Представитель полиции сообщил, что Охотный ряд перекрывать не будут. Колонна участников митинга - примерно полторы тысячи человек - двинется с площади Революции на Болотную через Лубянку. Их будет сопровождать 150 полицейских (передал Евгений Ершов)

13.50, Боровицкий мост. Люди выходят из метро «Библиотека им Ленина» и «Арбатская» и организованной колонной идут на Болотную площадь. В толпе в основном молодежь – 20-30 лет. Полицейских на мосту не видно. (передал Владимир Дергачев)

13.43, площадь Революции Участники митинга начинают надевать на себя белые ленточки (передал Евгений Ершов)

13.39, правительство Москвы Пресс-секретарь мэра Москвы Гульнара Пенькова рассказала, что мэр Сергей Собянин, как и всегда по субботам, был сегодня с утра на городском объекте. Затем у него запланирован ряд рабочих встреч. Отвечает за проведение митингов заместитель мэра Александр Горбенко. Официальная информация об обстановке в городе - компетенция ГУВД (передала Александра Гавычева)

13.35, Улица Моховая. Моховую перекрыли. Напротив Большого театра стоит цепь «Уралов». Мимо меня промаршировала колонна сотрудников полиции и внутренних войск. Мы идем в обход - по Большой Дмитриевке к метро «Охотный ряд». Происходящее напоминает народные гуляния. Все улыбаются. Цветов, ленточек и шариков мало. Иностранные туристы фотографируют и удивленно спрашивают, что происходит. Видимо, турфирмы их не предупредили. (передал Владимир Дергачев).

13.10, Площадь Революции. На площади Революции обстановка спокойная. Много журналистов, среди них главред «Эха Москвы» Алексей Венедиктов. С репортерами разговаривает начальник управления информации столичного ГУВД Виктор Бирюков. Ничего не происходит. Пара пожилых людей устроили одиночный пикет. Люди, пришедшие на митинг, выходят из метро, осматриваются по сторонам и отправляются на Болотную площадь. На выходе с площади в сторону улицы Моховой стоят рамки-металлоискатели. Проверяют сумки и рюкзаки. (передал Дмитрий Евстифеев).

13.00, станция метро "Площадь Революции" На выходе из метро кордоны с рамками. Проход организован через Замоскворецкую набережную (передал Владимир Дергачев)

12.45, метрополитен На станциях столичной подземки усиленные патрули. Я еду на метро от "Киевской" до "Площади Революции". Со мной в вагоне сотрудники милиции – их перебрасывают в центр. (передал Владимир Дергачев)

12.45, площадь Революции. Много полиции и дружинников, стоят автобусы с зашторенными окнами, кто внутри - непонятно, вероятно, ОМОН. У входа на площадь восемь рамок, проходить через них никто пока не спешит. Подвезено пять туалетов. Прессы пока нет, только два фотографа ходят, снимают. (передал Игорь Моисеев)

12.30, ГУВД Москвы Официальный представитель сообщил, что на площади Революции, где изначально планировалось проведение акции, дежурят около 100 полицейских. Здесь находятся грузовики с сотрудниками ОМОНа, внутренних войск, и машины «скорой помощи». (передал Рафаэль Фахрутдинов)