От Chingis
К Баювар
Дата 27.12.2011 14:08:09
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Крах СССР; История;

нет, просто недопонимание

Думаю, большинство постоянных посетителей форума - люди искренние, желающие - по-своему - своей стране только хорошего. Все мы едины в одном - в желании познать истину по основным волнующим нас вопросам.
Могу ли я на 100% знать, что прав я, а не Александр? Никак нет: у меня просто нет всей полноты информации, я достаточно посредственен и ограничен в своих умственных способностях. Я могу лишь надеяться, что активно выражая свою ограниченную точку зрения, я либо столкнусь с сильным доводом, который приму, включу в свою парадигму и изменю в соответствии с ним свое мировоззрение, либо таких доводов не встречу и останусь при своем мнении.
Пока, на данный момент, мне кажется разумным ограниченное разрешение частного предпринимательства в в сфере услуг, общепите и прочей "легонькой" промышленности. Ни в коем случае не должно допускаться предпринимательство в банковской сфере, в тяжелом машиностроении, добыче и переработке сырья.
Меру эту я рассматриваю как вынужденную, как костыль, помогающий разгрузить тяжелые пятилетние маховики Госплана. И костыль этот будет существовать только до поры, пока Госплан не научится планировать все усложняющуюся структуру спроса, делать это быстро и гибко.
Я не спорю, вероятно есть способ обеспечить быстрые обратные связи производства и спроса без частника. Наверное, государственные артели или кооперативы смогли бы.
Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (27.12.2011 14:08:09)
Дата 30.12.2011 12:30:43

по менту на коммерса

>Думаю, большинство постоянных посетителей форума - люди искренние, желающие - по-своему - своей стране только хорошего. Все мы едины в одном - в желании познать истину по основным волнующим нас вопросам.

Я обостряю: хорошего -- себе, мне-любимому. Кассету, и даже видео. Теперь смотрим: возникают ли конфликты со "страной", какие, почему, как решать. Каштанко-пахмутовское "жила бы страна родная" я (виртуал как и все) гневно отвергаю.

>Пока, на данный момент, мне кажется разумным ограниченное разрешение частного предпринимательства в в сфере услуг, общепите и прочей "легонькой" промышленности. Ни в коем случае не должно допускаться предпринимательство в банковской сфере, в тяжелом машиностроении, добыче и переработке сырья.
Вы застали культовость Ильфа с Петровым? Золотой теленок (читали?) содержит много описаний левых взаимодействий государства с частником, возникающих при этой схеме. Горбачевские каперативы чем-то подобным занимались. Есть ли у Вас свежая идея, как не допустить? Выращивание в пробирке массы честных ментов (по менту на коммерса), и массовые расстрелы за бухгалтерскую закорючку -- не предлагать.

>Меру эту я рассматриваю как вынужденную, как костыль, помогающий разгрузить тяжелые пятилетние маховики Госплана. И костыль этот будет существовать только до поры, пока Госплан не научится планировать все усложняющуюся структуру спроса, делать это быстро и гибко.

Частники Смок и Малыш у Джека Лондона обнаружили отсутствие в продаже яиц на Юконе и ломанулись тут же. Госплан, думаете, заменит миллионы голов, только и

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (30.12.2011 12:30:43)
Дата 10.01.2012 15:35:04

Re: по менту...

>Вы застали культовость Ильфа с Петровым? Золотой теленок (читали?) содержит много описаний левых взаимодействий государства с частником, возникающих при этой схеме. Горбачевские каперативы чем-то подобным занимались. Есть ли у Вас свежая идея, как не допустить? Выращивание в пробирке массы честных ментов (по менту на коммерса), и массовые расстрелы за бухгалтерскую закорючку -- не предлагать.
все проще - технологии нам помогут: все операции выводим в безнал, мониторим особо ушлых и оперативно реагируем на них законодательством. Сериал "Breaking Bad": профессор химии, приторговывающий метамфетамином, не мог позволить себе потратить и частицы из тех сотен тысяч наркодолларов, что он заработал. Ибо амеры контролируют соответствие трат заявленным доходам. Помнится, Осю Бендера это дико напрягало в советском образе жизни. Теперь это есть и на Западе.
Кстати, описания "левых взаимодействий" у Ильфа и Петрова заканчиваются однотипно: за ним пришли...

>>Меру эту я рассматриваю как вынужденную, как костыль, помогающий разгрузить тяжелые пятилетние маховики Госплана. И костыль этот будет существовать только до поры, пока Госплан не научится планировать все усложняющуюся структуру спроса, делать это быстро и гибко.
>
>Частники Смок и Малыш у Джека Лондона обнаружили отсутствие в продаже яиц на Юконе и ломанулись тут же. Госплан, думаете, заменит миллионы голов, только и

Я и говорю - яйца. А вот титан в слитках или нефть в бочках - только государство и Госплан.
Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (10.01.2012 15:35:04)
Дата 12.01.2012 19:13:59

откат

>>Вы застали культовость Ильфа с Петровым? Золотой теленок (читали?) содержит много описаний левых взаимодействий государства с частником, возникающих при этой схеме. Горбачевские каперативы чем-то подобным занимались. Есть ли у Вас свежая идея, как не допустить? Выращивание в пробирке массы честных ментов (по менту на коммерса), и массовые расстрелы за бухгалтерскую закорючку -- не предлагать.
>все проще - технологии нам помогут: все операции выводим в безнал, мониторим особо ушлых и оперативно реагируем на них законодательством. Сериал "Breaking Bad": профессор химии, приторговывающий метамфетамином, не мог позволить себе потратить и частицы из тех сотен тысяч наркодолларов, что он заработал. Ибо амеры контролируют соответствие трат заявленным доходам. Помнится, Осю Бендера это дико напрягало в советском образе жизни. Теперь это есть и на Западе.
>Кстати, описания "левых взаимодействий" у Ильфа и Петрова заканчиваются однотипно: за ним пришли...

Как и было сказано: больше хорошей полиции -- вот и решение! К слову: профессору нужен был именно "обезнал": чтобы деньги пришли на счет законным образом, тогда их трать не хочу.

Рассмотрим классическое "левое взаимодействие" государства с частником, а именно откат. Вороватый мэр заказывает какую-нибудь тротуарную плитку знакомой фирме по завышенной цене и получает себе часть оплаты. Меры борьбы известны и они не только полицейские: открытость горбюджета, тендеры, демократия "как есть" с оппозицией, вынюхивающей такие дела и СМИ, радостно это публикующие.

Мэрию можно и нужно сделать прозрачной. Горожане-избиратели вполне компетентны для того, чтобы обсуждать вопросы типа того, а нужно ли им строить этот вокзал в Штуттгарте. Худо-бедно всё понятно.

А теперь возьмем государственный завод, нефтеререрабатывающий например. Мало того, что их больше, чем городов, так еще и куча отличий, да не в Вашу пользу. Директор -- не избираемый мэр, "демократический" контроль не сработает. Прозрачность невозможна. В производственных вопросах общественность некомпетентна. Это ж какое поле для откатов, и поди, мент, докажи, что вот этот ремонт колонны был не нужен, да еще за него переплатили!

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Chingis (27.12.2011 14:08:09)
Дата 27.12.2011 19:31:56

Re: Интересно.

>Ни в коем случае не должно допускаться предпринимательство в банковской сфере, в тяжелом машиностроении, добыче и переработке сырья.

Это почему же вы приравниваете машиностроение и добычу с переработкой к банкирам и финансизму?!
Это ошибка!
Можно и нужно давать свободу творчества как в машиностроении, так и в добыче с переработкой.
От Chingis
К А.Б. (27.12.2011 19:31:56)
Дата 10.01.2012 15:24:52

Re: Интересно.

>Это почему же вы приравниваете машиностроение и добычу с переработкой к банкирам и финансизму?!
>Это ошибка!
>Можно и нужно давать свободу творчества как в машиностроении, так и в добыче с переработкой.
Финансы и банки должны оставаться в руках государства - именно оно только в состоянии качественно планировать спрос и предложение денег.
Машиностроение и переработка - отрасли, где не так остро стоит вопрос о резких кратковременных изменениях структуры спроса и предложения в связи с психологическими факторами (мода в одежде, мода на еду). Впрочем, тут возможны варианты, как мне кажется.
Лучшее - враг хорошего