От Pokrovsky~stanislav
К All
Дата 20.11.2011 20:35:43
Рубрики Россия-СССР; История;

Необычный взгляд на Первую мировую

Мой комментарий в Однако.
_______________________________________
Покровский С.Г. 20 ноября 2011 19:08:59
Хочу подбросить необычную идею.

Я уже здесь говорил об исчезновении экспортного избытка зерна. А ведь война началась как раз в уборочную. Экспортные отгрузки еще не начинались. И тут запрет экспорта. Это обязано было застать хлеботорговцев врасплох. Основное черноморское направление отгрузок зерна прочно закрылось. А ссыпка зерна на ссыпных пунктах хлебородного Юга уже вовсю шла.

А теперь я говорю. Оно в ж/д вагонах поехало навстречу немцам в Польшу и Западную Белоруссию.
Если бы оно не поехало, то собственного продовольственного потенциала немцам хватало бы в лучшем случае до января. Они своим хлебом могли кормить только 26 миллионов из 60. Но продовольственной проблемы у них в первый период войны не обнаружилось.

А как раз четверть российского урожая зерна прекрасно закрывала продовольственную проблему немцев на год. Зерно не могло пересечь фронт. Но оно могло дождаться прихода фронта туда, где оно было заготовлено для немцев.
Но для этого Русская армия должна была быть разбита в четко рассчитанные сроки между Одером и Вислой. Там, где немцы имели гигантское преимущество в маневре по развитой ж/д сети. А у русских за спиной было бы бездорожье Восточной Польши и Западной Белоруссии.

Но тогда немцы еще до войны должны были знать, что русские пойдут в Силезию, залезут в польскую мышеловку.
Французский крик о помощи и команда французского генштаба о передислокации русских войск на силезское направление тоже должны были быть спланированы заранее.
И это при том, что планы Русской армии предполагали сдачу Польши.
Все должно было происходить быстро. Иначе Германия оставалась перед лицом голодной зимы и весны 1914-1915 года. Чтобы в условиях войны хлебные эшелоны в разумное время попали в руки немцев, они должны были перемещаться в условиях военной неразберихи изменных планов ведения боевых действий обязательно на левый берег Вислы. Если бы русские армии не ушли от Вислы чуть ли не за 300 км, то перевозки в прифронтовой зоне огромных продовольственных запасов было бы исключено. Это становилось возможным только если Варшавский железнодорожный узел оказывался глубоко тыловым.
После этого известный удар с севера вдоль левого берега Вислы. - Тот самый который 9-ая немецкая армия начала 8 октября 1914 года.

А еще один исчезнувший экспортный избыток урожая 1915 года мог дожидаться немецкого августовского наступления на линии Гродно-Брест. Опять-таки глубоко в тылу русской армии, который быстро перешел в немецкие руки после сдачи Варшавы. Там же реально могли размещаться и сеьезные запасы мяса и мясопродуктов скотобоен и мясоперерабатывающих предприятий Бреста, Лиды, Гродно.
Становится осмысленным создание дефицита соли на Русском Севере. Сотни тысяч голов скота в Вологодской, Ярославской губерниях, лишенные соли в рационе приходилось продавать перекупщикам. Иначе скот просто сдыхал бы. А запасов особых ни у кого не было. Соль перед войной была вполне доступным продуктом.
Скотобойни и мясопереработку Западной Белоруссии никто не стал бы закрывать. Но перед войной вся их продукция шла в Берлин. Российского мясного рынка не существовало.
А Вологодщина специализировалась на молокопродуктах: масле и сыре, поставляя их по всей России. В гражданскую она оставалась в руках большевиков и вполне могла решить многие проблемы голода. Коров и овец там еще в начале 20 века было за миллион. Но этот продовольственный потенциал в гражданскую никак себя не проявил. Значит, стада уже не стало. Все объясняет соль.

Получается весьма интересное преобразование самого взгляда на Первую мировую.
Объясняется и неоказание помощи Францией во время неудач Русской армии. Очень вероятен просто сговор фрацузского и германского генштабов. Силезский вектор наступления продиктовали-то нам французы.
Объясняется и саботаж начала производства снарядов Путиловым, представлявшим интересы прежде всего французского капитала.
Объясняется и довольно долгая невысокая активность Западного фронта даже со стороны немцев.

Получается, что сама война не была лобовым столкновением двух империалистических блоков, а была хорошо подготовленной операцией по уничтожению именно России. Причем осуществленному новым методом. С помощью получения ключевого для Германии средства ведения войны - продовольствия - из самой России. С помощью "пятой колонны".

Война изменила свой характер и стала ожесточенной только тогда, когда Германия уткнулась в бездорожье Белоруссии, так и не добившись решительного уничтожения Русской армии ни на левом, ни на правом берегах Вислы.

Собственно продовольственная игра, без которой война давно закончилась поражением Германии, несомненна. Но она как раз четко указывает, кто был агрессором и кто диктовал дату начала войны. Уж во всяком случае не сербский студент.

Возможно, какие-то дополнительные резоны к началу мобилизации в России просто аккуратно скрываются. Скажем, Германия могла начать скрытую мобилизацию или передислокацию уже полнокровных войск.
Во всяком случае дата 1 августа должна была быть соблюдена железно. Иначе продовольственная игра не удалась бы. Ее тут же вскрыло бы несказанное удивление капитанов зерновозов на Черном море.

От А. Решняк
К Pokrovsky~stanislav (20.11.2011 20:35:43)
Дата 05.12.2011 22:43:45

Загадка русского похода Наполеона "в Индию".

Ниже статья их декабрьского номера журнала "GQ" (12.2011) автора Эдуарда Лимонова "Эдуард Лимонов метит в Наполеона".

Эта статья предваряет собой многие ответы на загадку и тайны нашей РУССКОЙ истории в истории нашей цивилизации. Тем самым будет по своему вполне достоверным и исчерпывающим по возможности привнесения правды (объективности) в некоторые дополнения работы Станислава Покровского "Необычный взгляд на Первую мировую".

Если кратко, то "Необычный взгляд на Первую мировую" нужно смотреть в контексте "необычных" взглядов на ПРЕДЫСТОРИЮ (пред-историю) и ПОСТИСТОРИЮ Первой мировой войны. Итак, что было ВО ВРЕМЕНИ ДО и ПОСЛЕ Первой мировой войны - это и есть причинно-следственная СВЯЗЬ ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ.

Ну а поскольку Станислава в какой-то мере, в том числе и меня, и многих других форумян интересует РУССКИЙ ВОПРОС, то хронология ДО и ПОСЛЕ берётся во ВСЕЙ ДОСТУПНОЙ ПОЛНОТЕ РУССКОЙ ИСТОРИИ - которая помимо географии России включает в себя географию ГОЛЛАНДИИ (один флаг с максимальным торговым оборотом во внешней торговли), географию ФРАНЦИИ (один флаг с большим количеством переплетения соучастия), географию ГЕРМАНИИ (одни династии и Кёнигсберг-Калининград чего стоят), географию ИНДИИ (русский язык как "санскрит" чего стоит ещё тогда, кстати, ниже разговор об Индии), географию Южной Америки (название гор ("Хойку", "Хойяка" и др.) в Перу и др. странах), географию Северной Америки (штаты Аляска, Калифорния, местности Канады, независимость США и др.).

Таким образом, получается широкое географическое (фактически планетарное) полотно русской истории в хронологии ДО и ПОСЛЕ Первой мировой войны, чтобы понять - а что же было в Первую Мировую Войну.

Ниже "необычный взгляд" Эдуарда Лимонова, ИМЕЮЩИЙ ФАКТОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ - карты Индии в обозе Наполеона.

От себя хочется добавить только следующий моменты:

1. Русские имели "тайное оружие" - гений непобедимого Александра Васильевича Суворова и его учеников, который только он один в пух и прах разбивал французских генералов и французскую армию ещё там в Западной Европе "на территории агрессора".

2. Перед "переходом через Альпы" (ничего себе "переход", за который лучший французский генерал с честью отдал бы все свои "победы") А.В.Суворов СОКРУШИЛ АРМИЮ "ГРЭЙТ" ТАРТАРИИ - своего рода "принудил к миру" старую пан-славянскую империю, что вошло в историю как "подавление восстания Пугачёва". Надо знать просвещённым людям работы А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского.

3. Русские имели "второе тайное оружие" - непобедимый русский холод. Так уж повелось, что западные европейцы постоянно недооценивают русский холод, что говорит только о юной безрассудности и ранимости Евросоюза.

4. Русские имели "третье тайное оружие" - самую боеспособную армию в мире, которая даже ДО МОБИЛИЗАЦИИ как кошка с мышкой играла с армией Наполеона - сперва ЗАСТАВИЛА Наполеона ИДТИ СТРОГО НА МОСКВУ вместо южного маршрута к Астрахани на Индию, и конечно же ни в коем случае не на север в Санкт-Петербург - строго НА МОСКВУ.

5. Русские совсем недавно (покорение А.В.Суворовым Старой Империи - Тартарии) "подавили восстание "лжецаря" Пугачёва", который в свою очередь СЧИТАЛ МОСКВУ СВОЕЙ СТОЛИЦЕЙ - в то время как романовские русские Петра-I считали своей русской столицей именно САНКТ-ПЕТЕРБУРГ (Петроград).

6. Ровно поэтому романовские (ЧИТАЙ ЛАТИНСКИЕ) русские считали (и считают и так и должно быть):

а)захват-оккупацию Москвы евросоюзными войсками как вполне уместный "акт лишения статуса столицы", а затем её освобождение от наполеоновский войск НАИЛУЧШИМ ВАРИАНТОМ распространения вассалитета (своей власти) над Тартарией ("украсть у вора дубинку" - милое дело или освободить "тех кто против тех, кто против нас");
и второе... - б) Индия как регион, при всей своей недосягаемости (Наполеон бы не смог столько идти - "обшагался" бы на первом десятке пути без поддерживающих баз - что до него доказал в сто раз лучше подготовленный Платов, в Лучшем случае Наполеон не_дошёл бы до Астрахани и "передумал"- "зато сперва поход на Персию", которая на несколько тыщ вёрст ближе) как бы англичане не плавали, ЗАДОЛГО до них принадлежит к географии русского мира (и интересов соответственно), что до Афанасия Никитина отразилось в "кастовом" русском языке - "санскрите" (числительные от современного русского сохранились в максимально неискажённом виде).

Другими словами, молодой отзывчивый честолюбивый Наполеон оказался очень кстати в нужном месте в нужное время - непревзойдённо сильнейшей России после войны (конечно же трижды заведомо успешной по отношению к западноевропейским армиям Наполеона и раз в десять сильнее "татарской" старославянской) с пан-славянской империей Тартарией необходим был повод для вступления (и закрепления за собой) в грэйт-татарскую Москву - вступления ОСВОБОДИТЕЛЯМИ вместо "захватничества", ну и, кроме того, трогательно восхитителен настрой Наполеона "захватить Индию" - мало того, что Индия "детям не игрушка", но и пытаться пешком туда идти - небывалое детское озорство.

А по приходу в Москву - Наполеона ждали "не успевшие эвакуироваться" скромные богатства Москвы - что не сделаешь ради того, чтобы нужный человек с нужной армией в нужное время пришёл и захватил нужное место - Москву, не только кнут трижды превосходящей армии, но и пряник "разграбления Москвы".

ПРЕКРАСНЫЕ УРОКИ ИСТОРИЧЕСКОГО МАСТЕРСТВА!

С уважением.


***


Эдуард Лимонов метит в Наполеона
ЭДУАРД ЛИМОНОВ. 1 декабря 2011 г.
gq.ru/columnists/3937/?articlePageNum=1

На сей раз наш колумнист ставит под сомнение теорию о том, что великому полководцу Наполеону Бонапарту всенепременно хотелось завоевать Россию.


О Наполеоне Бонапарте написаны тысячи книг, о нем вроде все известно. Он вскружил головы даже таким великим людям, как Гёте¬ или Гегель. Революционеров вдохновлял низкорослый молодой поручик артиллерии, плохо говорящий по-французски, монархистов Европы одновременно раздражал и поражал этот военный гений, молодой генерал-плебей, ставший императором. При жизни его называли «корсиканское чудовище», сейчас он в перспективе предстает этаким Гитлером начавшегося тогда XIX века. Его трагический конец на острове Святой Елены вдохновлял германских поэтов-романтиков и нашего Лермонтова. Он положил на полях сражений несколько миллионов жизней, из них около миллиона – французских жизней. Но его любят до сих пор. И все же на вопрос: «Кто вы, мсье Наполеон Бонапарт?» – есть множество ответов, множество образов, сменяющих друг друга, а одного ответа мы не услышали.

В его биографии есть малопонятные поступки. Например, зачем он стал артиллеристом? Зачем он попёрся в Египет? Что он забыл в ледяной России? Русская история считает, что Наполеон приходил нас завоёвывать, но так ли это?

Интересно, что помимо Цезаря и Александра Великого он прочитывает «много раз» бестселлер той эпохи «Страдания молодого Вертера». Перед нами романтический юноша, не только мечтающий о великих военных подвигах, но и по-деловому приступающий к их осуществлению, артиллеристом он стал немедленно. С дальним прицелом.

Он пытается подхлестнуть свою судьбу. В 1788 году он попытался поступить на русскую службу. Ему предлагают ранг sous-lieutenant, подлейтенанта, на чин ниже. Он с гневом отказывается – «Король Пруссии даст мне чин капитана!» Но к королю Пруссии он не успевает обратиться. 1789 год – год Французской революции.

Генералом он становится в 1794 году. А уже в 1798 году, ему 29 лет, он высаживается с армией в Египте. Покидает «кротовью нору». Ведь настоящие подвиги возможны только вне Европы. Его армия захватывает Александрию, основанную Александром Великим, по преданию, там же находилась его гробница. Военные историки с присущим всем историкам догматизмом твердят уже две сотни лет об одном и том же: о соперничестве Англии и Франции, о том, что экспедиция была важным и умным французским ударом в подбрюшье турецкой империи, что это была гениальная стратегическая операция. И все это басня историков, не имеющая никаких под собой оснований.

Поход в Египет Франции был не нужен. С военной точки зрения это была безумная авантюра, закончилась она для армии несчастливо, несмотря на первые удачи и победы.

(Прим. моё - А.Решняк. Теперь мы знаем каково великолепие авантюры русского похода "в Индию"
- Россия не позволила Наполеону служить русским лейтенантом, но Россия позволила Наполеону служить русским Консулом всея Франции и Европы)

Бонапарт сумел каким-то образом повлиять на членов правящей тогда во Франции Директории. Уговорил их, впрочем, они не были военными. На самом деле армия, которую Наполеон увёз в Египет, была нужна в Европе, дабы обеспечивать безопасность самой Франции. Но Бонапарт убедил Директорию высадить войска в Египте. И не только в Египте. В феврале 1799 года армия вышла в Сирию. Успехи, ¬победы, а потом поражения. В августе 1799 года Бонапарт покидает армию и удачно пересекает Средиземное море, хотя его ловит английский флот. Армия оставлена на Клебера, по сути, Наполеон бросил её. Болезни, поражения, остатки армии эвакуированы из Египта в 1801 году. Что делал ¬Наполеон в Египте? Следовал по стопам Александра Великого, пытался повторить его подвиги. Европа ведь «кротовья нора».

Второй раз Наполеон бросит армию в России в 1812 году. А пока он, прибыв во Францию, совершает в 1799-м, в том же году, государственный переворот и становится первым консулом, фактически диктатором Франции. Теперь ему никого не нужно уговаривать, он единолично будет решать судьбу своих армий.

Наполеон движим не просто жаждой завоеваний, но он соревнуется с Великими, Цезарем и Александром. В особенности с Александром. В 1801 году Наполеон переманивает на свою сторону русского царя Павла I. Они договариваются о совместном нападении на жемчужину британской короны, на таинственную Индию. Ведь Индию завоёвывал Александр. Павел формирует под начальством атамана Платова экспедиционный корпус, и в начале 1801 года поток верблюдов, массы всадников устремляются по тяжёлой зимней дороге на юг. В Саратовской области недалеко от современного города Пугачёва (прим. знаменательно однако :-)) их достигает весть об убийстве Павла I (английскими агентами влияния: братьями Зубовыми) (прим. так называется "причина" свёртывания проекта колонизации по совсем другой причине - для достижения Индии требовалось в 1000 раз больше ресурсов всего: времени, людей, провианта, логистики, восполнимости вышеназванного и др. в пока враждебной Тартарии). Наполеон ещё не успел к тому времени сформировать свой экспедиционный корпус. Он считал, что у него есть время, пока русские пересекают степи и пустыни Средней Азии.

В 1812 году упрямый Наполеон переходит границу Российской империи. Наши отечественные историки, наша историческая традиция, наш народ, наш Лев Толстой двести лет уже как убеждены, что Наполеон шёл нас завоёвывать. Между тем под Красным Селом уже после Бородинской битвы казаки уже упоминавшегося атамана Платова отбили обоз наполеоновского маршала Даву. На подводах они обнаружили несколько тонн географических карт... Индии.

Дело в том, что Наполеон не стремился завоёвывать нашу снежную и бедную тогда страну. Никаких богатств (помимо пушнины и строевого леса) в России ведь не было. Человечеству еще не были необходимы нефть и газ. Наполеон хотел пройти через Россию в Индию, победив по пути русского царя и принудив его армию присоединиться к своей интернациональной армии, с ним шли поляки, немцы, да вся Европа, без англичан. Именно потому, что он не собирался нас покорять, Наполеон и не избрал своей целью столицу страны, Санкт-Петербург, но пошёл на Москву. Идя в Санкт-Петербург, он вернулся бы в «кротовью нору», ведь Петербург – окно Евро¬пы, а ему нужна была Индия. Он и шёл в Индию через Москву. Конечно, это расстроит патриотов накануне двухсотлетия нашей Отечественной первой войны, но c’est la vie, как говорят французы. Не нужна ему была наша холодная и бедная Россия.
От А. Решняк
К А. Решняк (05.12.2011 22:43:45)
Дата 06.12.2011 18:37:16

Скажи-ка дядя,почему именно даром спалённая Москва пожаром отдана была французу?

Кто поджог Москву в 1812 году??? Все тыкают пальцем на бедного Наполеона - мол именно "он" спалил Москву.

Как же - как же, именно ему, посреди зимы вместо зимовки захотелось сжечь московские квартиры, где обогревались его военные участники похода "на Индию".

***
Фильм "Красный отель" (L'auberge rouge" 2007).

- Пропал нотариус!
- Что? Где? Как?
- Пропал нотариус!
- Что Вы скажете теперь на этот счёт?
- И правда, милый? Что скажешь?

- Что? Аа-ммм... Аааа... а тут и думать нечего... мм.. он... был с ними в одной банде!!!

***

Так вот, пытаться обвинять Наполеона в поджоге Москвы при зимовке расквартированных его войск это столь же нелепо как объявить будто он "в одной банде" (сговоре) с русскими противостоящими ему войсками.

Именно русские войска, именно русская царская администрация была заинтересована в сжигании дотла старой "спорной" Москвы, той самой Москвы на которую ПРЕТЕНДОВАЛ представитель старославянской династии под осмеивающим прозвищем "Емельян Пугачёв".
"Емельян" - Емеля - "мели Емеля, твоя неделя" - высмеивание изложения прав на престол
и
"Пугачёв" - Пугач - пугающий при восхождении наказать нынешних новоявленных "питерских" русских (прямо как сейчас аналогия однако).

Вернёмся к Москве, Москву на которую претендовал старый режим и старая администрация, новоявленной администрации требовалось СЖЕЧЬ "до основанья, а затем" построить там свой новый город с новыми дворцами для новых питерских господ. Но никак не бедному, загнанному туда превосходящей русской армией и морозами Наполеоном поджигать единственное тёплое место для его же зимовки.

Давайте полетаем над штабными картами во время "совещания в Филях" - какая ДЕЛИКАТНАЯ задача стояла перед Михаилом Илларионовичем Кутузовым по отношению к наполеоновской армии.
С одной стороны уже на приграничных территориях наполеоновскую армию ВЗЯЛИ В КЛЕЩИ, малая часть русской армии прикрывала Петербург "на всякий случай" - план Наполеона идти в Индию был известен и Индия (юго-восток) находится в противоположной стороне от Петербурга (севера), с южной стороны основной костяк русской армии "в мелких стычках" "указывал дорогу на Индию через Москву".

И вот проблема как дать "генеральное сражение" чтобы так, чтобы Наполеон всё-таки сумел "дойти до Москвы" и не просто доползти остаткам армии, а "сумел войти непобеждённым захватчиком". А тут ещё и сам Наполеон почувствовал неладное - на пол пути возле Бородино почувствовал, что его "не отпускают на юг в Индию" и реально заставляют продвигаться на восток-строго на Москву.

И вот дилемма у М.И.Кутузова - как дать такое сражение при Бородино, чтобы заставить Наполеона фактически ОТСТУПАТЬ в Москву и при этом создавать иллюзию будто Наполеон сам решил "захватить" "по пути" "в Индию" эту самую Москву... как вот так вот исхитриться и сделать деликатную работу, при всём при том что в самой заведомо явно более сильной русской армии жаждали "дать мзды", да и контрудары, на основе которых наполеоновская армия фактически отступала в сторону Москвы с самого начала вхождения в Россию тоже скрыть от армейских было достаточно трудно - особенно, когда французы поняли, что в "районе Бородино" им стало чётко московское направление "не по пути в Индию".

Начинается битва при Бородино. Всем дали возможность проявить свою доблесть и героизм. "Богатыри не вы, не то что нынешнее племя..." - после Бородино Наполеону ДАЛИ ВЫБОР - или сразу с позором ретироваться на запад домой или "с честью занять Москву". К тому же доверенные лица обещали оставить имущество москвичей на разграбление остаткам армии Наполеона в качестве "утешительного приза".

Вернуться во Францию сразу с позором или занять-"захватить" старую столицу, какую-никакую, но всё-таки Москву - угадайте что выбрал Наполеон?
И что же он выбрал?
- он выбрал спастись... и попытался вытащить себя из "болота" - непреодолимых обстоятельств (изначально заведомо превосходящая русская армия, неподготовленность к русским морозам, утопичность пешкодрой топать в Индию и др.) себя "вместе с конём"-остатками своей наполеоновской армии.

Сидя в тёплой уютной Москве составленными "захваченными" запасами на зимовке Наполеон ещё думал, что Петербург согласится на СОВМЕСТНЫЙ ПОХОД хотя бы в поближе в Персию (до Индии мечтать было бесполезно), но случилась оказия - все посчитали, что Наполеон "захотел сжечь свою зимовку" - поджог Москву, из-за чего посреди зимы самому Наполеону и его остаткам войск пришлось УЖЕ БЕЗ ВЫБОРА БЕЖАТЬ ДОМОЙ или БЕЖАТЬ ЧТО БЫ СОГРЕТЬСЯ НА ЮГ в надежде получить тепло по нетронутому ранее маршруту.

К тому же сама наполеоновская армия при ЭВАКУАЦИИ ИЗ ГОРЯЩЕЙ Москвы (ранее было нелепо принято называть это "коварным поджогом при выходе-выступлении французов из Москвы") продолжала наивно верить, что "вот сейчас" "все пойдут на юг в Индию".
Вопрос честного ответа Наполеона своей армии настал в битве под Малоярославцем - очередном жёстком УПРАВЛЯЮЩЕМ контрударе русских, демонстрирующем ЯВНО КУДА СЛЕДУЕТ ОТСТУПАТЬ. И ровно с этого момента ВСЕЙ НАПОЛЕОНОВСКОЙ АРМИИ стало понятно, что "поход в Индию отменяется", что направление возвращающее в исходную точку наступления называется ОТСТУПЛЕНИЕМ под превосходящими силами противника и никаких "побед по пути в Индию" больше не предвидится. НАЧАЛОСЬ БЕГСТВО, бегство обмороженных из-за холода, измотанных из-за голода и полностью деморализованных рекрутированных людей на "поход в Индию".

А как же задача по интеграции России с Московией? Появилась "общая почва", "общее пепелище Москвы", которую "подло поджёг Наполеон при отступлении", появилась новое будущее, ставшее закономерным следствием содеянного со всех сторон всеми участниками исторической сцены театра - Жизнь.

С уважением.
От Pokrovsky~stanislav
К Pokrovsky~stanislav (20.11.2011 20:35:43)
Дата 21.11.2011 18:15:43

Коммерческие железные дороги

Я неоднократно поминаю, что коммерческие дороги, составлявшие 40% фонда ж/д России к началу первой мировой, были в отвратительном состоянии. Полотно разбито, второй колеи на многих нет, мало запасных путей, локомотивный и подвижной состав практически полностью изношен.
Причем именно коммерческие частные ж/д обеспечивали ссыпку хлеба и перевозки коммерческих грузов в меридиональном направлении. Государственные ж/д преимущественно имели широтную ориентацию и их главным назначением были предстоящие в войне с Германией воинские перевозки.

Частные ж/д никто не собирался ремонтировать, обновлять технику на них. Просто жадность?
Но что означает изношенность коммерческих дорог. Разрушение дорог и техники на них означало разрушение и тесно переплетенного с железнодорожным хлеботоргового бизнеса.
Восстановление железных дорог - дело не быстрое, сильно зависящее от сезона. Зимой и по раскисшей земле такие работы практически недопустимо вести. Просядет насыпь - и поезд под откос.

А возили-то они главный экспортный товар России. То, что приносило наибольшую доходность из-за нехватки продовольствия в Европе.По яйцу Россия вообще была монополистом экспорта. Доход от продажи яйца в Германию перед войной составлял почти пятую часть от хлеботорговли. Еще пятую - масло. Жмыхи и отруби(фураж) вобще более трети хлебных доходов.

Получается, весь частный сектор ж/д транспорта фактически готовил свои бизнесы к распаду. Вел дело к забрасыванию этих бизнесов за ненадобностью.

Что это означает?
1) Итогом предстоящей войны должно было стать разрушение товарного сельского хозяйства России, которое бы просто потеряло выходы на потребителей продукции.
2) Бизнес, кормивший огромное число персонала частных ж/д, ссыпных пунктов, пунктов приема яйца, масла, шерсти, кож, - предполагал потерю перспективы для этого персонала и переориентации на новые виды деятельности.

Вообще-то я не вижу иных названий для этого, кроме оплаченного участия в геноциде по крайней мере сельского населения России.
К 1908-09 годам абсолютное пренебрежение к состоянию частных ж/д выглядело уже вполне явным для военных железнодорожников России.
Вариантов, кроме разрушения хозяйства села вдоль традиционных маршрутов обслуживания закупки и экспорта сельхозпродуктов, я лично не вижу.

А ведь за это еврейству, в основном и работавшему в частном хлеботоргово-ж/д бизнесе положены Нюрнберг и коллективная ответственность потомков.
И одним из эпизодов должна стать пропажа экспортного излишка зерна урожаев 1914 и 1915 годов. Впрочем, заодно с провалом заготовки нормального урожая 1917 года.

Не потому ли Первая мировая оказалась для нас десятилетиями "неизвестной", что там слишком много, что в уцелевшей России надо скрывать по сей день? Ибо можно ответить по-полной.

От А. Решняк
К Pokrovsky~stanislav (21.11.2011 18:15:43)
Дата 23.11.2011 18:57:43

Частный бизнес на то и частный, что преступления и подвиги персональные.

>А ведь за это еврейству, в основном и работавшему в частном хлеботоргово-ж/д бизнесе положены Нюрнберг и коллективная ответственность потомков.

Гораздо точнее и с ПРЕОДОЛЕНИЕМ ПРОВОКАЦИИ можно выступать как раз только и именно ЗА ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность ИСПОЛНИТЕЛЕЙ с некоторыми пртензиями опять же ПЕРСОНАЛЬНЫХ потомков.

Попытка размыть преступление конкретных лиц под коллективное осуждение в том числе и ЗАВЕДОМО НЕВИНОВНЫХ является мягко говоря ошибкой или непреднамеренной манипуляцией в попытке ПЕРЕЛОЖИТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ с явно персонально виновных на явно заведомо невиновных людей.

Нюрнберг был возможен поскольку гитлеризм БЫЛ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРЕСТУПНОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ и не просто идеологией, но и ещё и фактом конкретной агресии против СССР и других стран коалиции.

К примеру, есть Ваша ЧАСТНАЯ компания - её дела - это Ваша персональная ответственность - это элементарные нормы права, дети не в ответе за отцов, но при этом уворованное отцом имущество подлежит ВОЗВРАТУ (изъятию из состава преступного обогащения) хоть у детей, хоть у третьих сторонних лиц, кому оно было ПРЕСТУПНЫМ ПУТЁМ передано.

С уважением.
От Pokrovsky~stanislav
К А. Решняк (23.11.2011 18:57:43)
Дата 23.11.2011 21:42:49

Анекдот

Русский(еврейский) ЧАСТНЫЙ бизнес в ж/д и хлеботорговле был уникален. В нем сам черт не мог разобраться, кто и чем владеет. Это были холдинги. У такого-то АО столько-то процентов акций другого АО. Когда этих АО всего два, разобраться можно. А десять, двадцать, сто?

Количество связей растет с числом участников как факториал. Это - быстрее экспоненты. Схватишь за руку одного, а ему хоть бы хны. Да что ВЫ, я миноритарный акционер. Ну да, решением собрания акционеров, директор. Но у меня-то сопли. 3% акций. Все решает собрание.
Правда, у этого миноритарного акционера есть акции еще сотни АО на сумму в сотню или тысячу раз превышающую акции в своем. И именно поэтому десятки миноритарных акционеров его АО подчинены именно ему. Но для закона - он никто и ничто. Исполнитель воли собрания. Которое целиком в его ежовых рукавицах.

Вот и весь сказ.
Победа социализма в России имела важное и СКРЫВАЕМОЕ измерение. Все эти сложные и запутаные связи, не поддающиеся юридическому расследованию совершаемых в этой "мутной воде" преступлений, были гениально разрулены "военным коммунизмом" - обесцениванием всего, что мерялось деньгами. Ленин, как Александр Македонский, "разрубил гордиев узел". Советская печатная машина уже к весне 1918 года превратила деньги в полный хлам. И параллельно обезвредила гадючьи клубки еврейских АО.

И все - под поддержанную евреями всего мира барабанную дробь: "... до основанья, а затем..."
Основы их существования, их общак - под основанье! Не без трудов, лишений и жертв. Без них - нельзя. "... дело прочно, когда под ним струится кровь"(А.Н.Некрасов)

Я лично с каждым годом все более и более поражаюсь гению Ленина. Так вчистую переиграть своры "диких собак Декана"... - Это именно гениально.

От А. Решняк
К Pokrovsky~stanislav (23.11.2011 21:42:49)
Дата 28.11.2011 17:50:35

Странно, один частник может, а целая толпа "специалистов" импотентна, странно.

>ЧАСТНЫЙ бизнес ... был уникален. В нем сам черт не мог разобраться, кто и чем владеет...

>Количество связей растёт с числом участников как факториал. Это - быстрее экспоненты. Схватишь за руку одного, а ему хоть бы хны. Да что ВЫ, я миноритарный акционер. Ну да, решением собрания акционеров, директор. Но у меня-то сопли. 3% акций. Все решает собрание.

>Правда, у этого миноритарного акционера есть акции ещё сотни АО на сумму в сотню или тысячу раз превышающую акции в своём. И именно поэтому десятки миноритарных акционеров его АО подчинены именно ему. Но для закона - он никто и ничто. Исполнитель воли собрания. Которое целиком в его ежовых рукавицах.

Такую постановку "проблемы" можно было ожидать от кого угодно, но только не от Станислава Покровского (самого Станислава Покровского!).
Что-то подобное мог "лепетать" какой-нибудь асистемный "бездарь из ФСБ", коего родители "трудоустроили" по блату в органы, привыкшего пожинать плоды чужого труда. Тем более Вы имеете БОГАТЫЙ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ОПЫТ ведения дел СОБСТВЕННОЙ КОМПАНИИ (частный предприниматель, владелец собственного бизнеса).

Вот это действительно какой-то "анекдот", да любого "шумахера" в бизнесе легко вычислить по сделкам и связям, пыль в глаза пустить можно только один раз пока не пойман, а один лишь раз обмануть несёт славу нечистоплотности на много вёрст вперёд. Или "восхищение" качеством управления, когда всё население вымораживается нищетой?

У некоторых "технарей" есть системный "пробой" на неосязаемые материи, чего нельзя взвесить по массе или измерить скорость, таким неподвластны "стихии правовых границ", но я то знаю Вас, у Вас с этим как раз всё в порядке, может Вам больно разочаровываться в некоторых ранее сложившихся своих мнениях? Так ведь Вы же как раз учёный человек и сами боретесь за преодоление ретроградных "окаменелостей", привносите новые знания, даёте свет знаний обществу.

Будь такая возможность, я бы купил акций Вашей компании, настолько велика уверенность в Вашем экономическом профессионализме и устойчивости Компании.

С уважением.
От Pokrovsky~stanislav
К А. Решняк (28.11.2011 17:50:35)
Дата 29.11.2011 05:46:44

Я - не частник

Формально я и вправду частный предприниматель.
Но только формально. В условиях современного законодательства.

Я и стал-то предринимателем, поразмыслив, что в тогдашних условиях(конец 90-х) других способов обеспечить себе возможность заниматься наукой у меня нет. В научно-исследовательских институтах царило запустение. Экспериментатору нужны деньги хотя бы на отвертки и изоленту. Их не было. Я эту радость мог себе позволить исключительно за счет предпринимательства.

А вообще-то я " красный". Большевик со стажем с 1916 года - года вступления в партию моего деда.
Я не умею работать на себя. Мне это не интересно. На страну, на народ, на утверждение его высших ценностей - совсем другое дело!

Знаете, чего мне остро не хватает?
Кровати, заправленной солдатским одеялом. Прокуренной, хоть топор вешай, комнаты, в которой я с единомышленниками решаем вопросы хоть над чертежами лунной ракеты, хоть над картой боевых действий.

Еще в 1979 году(в 19 лет) я вдруг обнаружил формулу жизни:

Хочу творить!
Чтоб мысль летала птицей.
Чтоб задыхаясь в дыме сигарет,
Мосты чертить
К неведомым столицам
Нащупанных локатором планет.


Это мой текст. Ну какой из меня после этого предприниматель?

Я - "красный директор". В другой обстановке стану "красным комиссаром" или "красным офицером". А если надо - рядовым. Самозарядный карабин Симонова(СКС) так в руки и просится. Он лично мне симпатичнее автомата Калашникова, система абсолютно та же, но патронов меньше жрет. И немного длиннее - штык работоспособнее.


От А. Решняк
К Pokrovsky~stanislav (29.11.2011 05:46:44)
Дата 29.11.2011 18:39:46

При коммунизме тоже есть частники и олигархи - доверенные от общества.

>Я не умею работать на себя. Мне это не интересно. На страну, на народ, на утверждение его высших ценностей - совсем другое дело!

- системная (и потому грубая) ошибка Ленина-Сталина и всех поколений наших предыдущих коммунистов ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ частное общественному. Да, именно так.

Забывается учёт личных частных интересов (раз), частично оскоплённая часть частных личных интересов вульгарно по ханжески "удовлетворяется" (два) с неоправданным презрением (кто бы презирал из "учителей", за которыми шлейфы противоположного), в результате, вместо уникального социального композита-набора выхолащивается общественность (глобальный коллективизм) и коллективизм (микросообщества) - ТРИ (в итоге).

"Работать на себя" - если работаешь на=для других=своих, то те самые другие= свои должны в ответ максимально адекватно заботиться о РАБОТАЮЩЕМ НА НИХ.


И вот тут гвозди проблем:

1. "Избираемые" "слуги народные" начинают борзеть по пятому разу особые рецедивисты набиваются "спасать родину" (Остап Бендер отдыхает по сравнению с такими "слугами");
2. Коммунистические "народные слуги" доборзелись когда-то с 1953 года до того, что народ оказался порабощён и всё решала "банда Политбюро";
3. Псевдоолигархи борзеют с САМОЗАХВАТОМ коллективной (госсобственность является коллективной соборной собственностью каждого гражданина) собственности при:
а) "ЗАЛОГОВЫХ АУКЦИОНАХ" (когда за ФИКТИВНЫЕ (несуществующие и притом преступно заявленные) СРЕДСТВА цинично воруется собственность граждан);
б) под видом ПСЕВДОПРИВАТИЗАЦИИ - фигурирует лишь слово "приватизация" - при этом преступным образом без прав и с явным заведомым превышением полномочий по дилетански с профессиональной точки зрения (если преступника считать с каплей совести всё-таки избираемым гражданами лицом) распродаётся ПРИНОСЯЩАЯ ПРИБЫЛЬ КОЛЛЕКТИВНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАН.

Одним словом, бардак ещё тот, кругом варвары с немытыми руками и грязными мелкими детскими (только поэтому милосердие засранцам) душонками и вот тут Вы со своим "не умею работать на себя"... Надо пытаться уметь, я Вам плечо подставлю и готов помогать, а вот Вы, где Ваши деньги мне (в духовном эквиваленте конечно, разбодяженные инфляцией псевдоденьги не в чести)?

Так нет же, вместо благодарности ещё и туда же, не помогаете распутывать кармические узелки, всё время клонит то в анти-санти куда-то скопом затащить и праведников под меч и лазейки конкретным виновникам как тараканам ускользнуть от приготовленного тапка. Я тоже не люблю семитов и каждый еврей в том числе просто должен быть чуточку антисемитом, всё хорошо в меру и в меру хорошо без перегибов и прочих там передозировок, а потом ещё и выясняется что все совершенно не против семиток к тому же, т.е. здоровой критике справедливо подвергается именно негативная преступная часть, а хорошее перенимается и принимается как всё разумное цветёт и расцветает.

>Кровати, заправленной солдатским одеялом. Прокуренной, хоть топор вешай, комнаты, в которой я с единомышленниками решаем вопросы хоть над чертежами лунной ракеты, хоть над картой боевых действий.
 - другими словами, страшные трудности неведомого и брезгливость ведомого Вы подменяете легко переносимой Вами вонью табачной гари и вполне себе тёплым добротным одеялом. Вам прямо создай условия и уж только потом барский ум встрепенётся... а вот просто так в суетенынешней Жизни - нее... запросы то ого-го.

>Чтоб задыхаясь в дыме сигарет
- и ут у Вас "пойдёмте-ка покурим-ка..." не поймие меня неправильно, но есть некоторая доля справедливого предположения, что какие-то радости жизни были в этом самом дыму - первый или приятный секс, может быть душевные откровения или родители подарили игрушку и онапотерялась в дыму и затем нашлась - ЧТО-ТО и это ЧТО-ТО ПРИЯТНОЕ В ДЫМУ, причём любые другие варианты приятного почему-то отвергаются или сразу в штыки вплоть до "несознанки" или "невменяемой неузнаваемости".

Но я, конечно же, думаю что у Вас "... сигарет" - "... планет" сугубо ради рифмы в стихотворении "Хочу творить!".

>Это мой текст. Ну какой из меня после этого предприниматель?
 - как раз потенциал для предпринимательской новизны есть и огромный, смею заметить, что рутинные бизнес-процессы в экономике носят малоприбыльный характер (всё продумано уже) и потому общество их легко переводит в состав коллективной (гос)собственности, а вот новые рубежи, неизвестное новьё как раз отдаёт на откуп частной инициативе где "пан или пропал" нужна жила-извилинка-предприимчивость-смекалка-романтизм.

Одним словом, при коммунизме тоже есть частники и олигархи - доверенные от общества, где общество считает разумным и рациональным доверить улсги=производство благ частным общественным структурам (организациям).

И вот пример "Блэк вотер" ("Чёрная вода" не путать с фильтрами воды наших) - частная американская военная компания - и ни хрена бы без неё США не укрепились бы в Афганистане и других точках беспредела, потому как церемониальные обычные войска в зоне беспредела неповоротливы. И таких областей для частного бизнеса ПРУД ПРУДИ.

К примеру ещё лучше - "ЧАСТНЫЕ ДЕНЬГИ" илиточнее деньги США от лица частной компании "ФРС". Сам я лично ругал их аж до сих пор быи в будущем продолжу. Но ведь ЕСТЬ И ХОРОШАЯ СТОРОНА - обществу важно соблюдение интересов МЕРЫ ПОСТОЯНСТВА для РАСЧЁТНОГО УСЛОВНОГО БЛАГА а болванов в (их) Белом доме хватает и желающих на гадить в бассейн с чистыми деньгами какой-нибудь инфляционной мочи - и вот тут то частная компания (ФРС) очень даже хорошо на страже интересов общества США и остальных держателей долларов США. У нас с рублём та же история - чуть кто вылупился из президентской скорлупы так сразу давай бодяжить русские деньги ради сиюминутных капризов и даже не популизма, а в наглую распил-воровство государственных денег. И вот думаешь, где же русская ФРС чтобы хотелки коррупционные поотшибала у балбесов, чтобы в рамках бюджета эффективно управляли средствами вместо воровства...

- Есть место частным формам в обществе и надо уметь "работать на себя" чтобы окружающим было приятно и востребованно.
И делов то всего-то: избушкой к лесу повернуться, чтобы лицом к народу, иметь совесть и силу признавать свои ошибки творить добро.

С уважением.
От Artur
К А. Решняк (29.11.2011 18:39:46)
Дата 29.11.2011 20:16:17

кто это вам сказал? Я не знают такой социологии

Ни у Маркса ни у А.Зиновьева и близко нет похожих рассуждений, это какой то иной коммунизм, как у нашего Александра.

Не могли бы вы сослаться на тексты из Маркса, откуда вы сделали такой вывод ?

Т.к вы переопределяете термин, созданный Марксом, и несущий колосальную смысловую нагрузку, то это есть классический вариант манипуляции сознанием.
От А. Решняк
К Artur (29.11.2011 20:16:17)
Дата 30.11.2011 18:39:01

Вы не знакомы с постмарксизмом.

И вопросы задаёте без конкретного указания фраз, поскольку смысл затронут глубокий, попробуйте переформулирвать свои вопросы более адресно и конкретно.

Из сказанного Вами вижу логические пробелы - у Вас "гуру" коммунизма является только один К.Маркс, что В КОРНЕ НЕ ТАК.

Мыслители с хорошей основой по коммунизму были и до (включая задолго - античность) и после Маркса. Т.е. нельзя ОБЪЕКИВНЫЕ ЯВЛЕНИЯ пытаться "исчерпывающе" и "эталонно" закрывать одной субъективной личностью.

Знаете ли как Владимир Ильич Ленин разлагольствовал про "невозможность революции в России" перед самой революцией в России???

Так вот, авторитетов нельзя держать за панацею и эталон объективных закономерностей.

Прямой ярчайший пример коммунизма - добропорядочная семья (родители и дети), при этом есть и семейная коллективная собственность и индивидуальная частная собственность каждого члена семьи и вес голоса в разных ситуациях взвешивается по разному.

С уважением.
От Artur
К А. Решняк (30.11.2011 18:39:01)
Дата 30.11.2011 22:12:10

это всё ни о чём

>И вопросы задаёте без конкретного указания фраз, поскольку смысл затронут глубокий, попробуйте переформулирвать свои вопросы более адресно и конкретно.

Раз уж вы притворяетесь, что не поняли, мне не трудно внести ясность -всё самое важное было в заголовке, остальное было раскрытием темы.

>Из сказанного Вами вижу логические пробелы - у Вас "гуру" коммунизма является только один К.Маркс, что В КОРНЕ НЕ ТАК.

коммунизм это термин Маркса - он и есть его единственный специалист. Всё остальное это уже не коммунизм.

>Мыслители с хорошей основой по коммунизму были и до (включая задолго - античность) и после Маркса. Т.е. нельзя ОБЪЕКИВНЫЕ ЯВЛЕНИЯ пытаться "исчерпывающе" и "эталонно" закрывать одной субъективной личностью.

Умных людей всегда было много - ну и что ?

>Знаете ли как Владимир Ильич Ленин разлагольствовал про "невозможность революции в России" перед самой революцией в России???

>Так вот, авторитетов нельзя держать за панацею и эталон объективных закономерностей.

Наука и построена на достижениях авторитетов, а остальные они так - массовка для надувания щёк

>Прямой ярчайший пример коммунизма - добропорядочная семья (родители и дети), при этом есть и семейная коллективная собственность и индивидуальная частная собственность каждого члена семьи и вес голоса в разных ситуациях взвешивается по разному.

коммунизм это состояние общества.

>С уважением.


Всё, что вы сказали, к вопросу не относилось - к моему сожалению
От Антон Совет
К А. Решняк (30.11.2011 18:39:01)
Дата 30.11.2011 20:10:07

Толково! 5 с плюсом! (-)
От П.В.Куракин
К Pokrovsky~stanislav (20.11.2011 20:35:43)
Дата 21.11.2011 00:09:19

Россия должна была либо оставаться нейтральной, либо воевать за Германию


>Собственно продовольственная игра, без которой война давно закончилась поражением Германии, несомненна.

А НАХРЕНА ? Именно русским это НАХРЕНА? Чтобы торжествовал самый главный враг России - Англия????
От Artur
К П.В.Куракин (21.11.2011 00:09:19)
Дата 21.11.2011 13:26:12

В рамках версии ответ очевиден


>>Собственно продовольственная игра, без которой война давно закончилась поражением Германии, несомненна.
>
>А НАХРЕНА ? Именно русским это НАХРЕНА? Чтобы торжествовал самый главный враг России - Англия????

Россию всем миром тащили в ловушку, шла согласованная игра, а немцев просто кинули по результатам войны - это вполне по англосаксонски

И именно учитывая склонность англосаксов к тотальному обману и созданию комбинации всех против России Сталин до дня начала войны был союзником со всеми странами и ни давал ни малейшего повода посчитать его агрессором и объединиться против него.

Он просто заставил Гитлера стать агрессором, и шантажируя англосаксов своим проигрышем заставил их стать ему союзниками. В этой схватке интеллектов самым наивным и глупым оказался Гитлер, решивший начать войну с СССР, хотя ему откровенно показывали промышленность на Урале, объясняя на пальцах, что шансов на блицкриг у него нет.


От Pokrovsky~stanislav
К П.В.Куракин (21.11.2011 00:09:19)
Дата 21.11.2011 00:34:54

Это другой вопрос.


>>Собственно продовольственная игра, без которой война давно закончилась поражением Германии, несомненна.
>
>А НАХРЕНА ? Именно русским это НАХРЕНА? Чтобы торжествовал самый главный враг России - Англия????

Это другой вопрос.

Для нас важно, что вычисляемое наличие мощных скрытых поставок продовольствия противнику, такое, при котором оно должно было быть тщательно и заблаговременно спланировано, исключает разговор о самом наличии у России выбора.

Именно отсутствие неожиданно возросших складских запасов - указание на готовность хлеботорговых АО к началу войны именно с Германией. И именно около 1 августа. Когда вовсю идет отсыпка зерна свежего урожая, а традиционный маршрут отгрузки - морской через порты Юга. Закрытие экспорта не вызвало никакой неразберихи с перенацеливанием зерновых потоков, которое обязательно отразилось бы на статистике складских запасов.
От Pokrovsky~stanislav
К Pokrovsky~stanislav (21.11.2011 00:34:54)
Дата 21.11.2011 01:01:04

И еще одна тонкость


>>>Собственно продовольственная игра, без которой война давно закончилась поражением Германии, несомненна.
>>
>>А НАХРЕНА ? Именно русским это НАХРЕНА? Чтобы торжествовал самый главный враг России - Англия????

Если бы Германия не имела гарантий продовольственного обеспечения длительной войны, она просто не сунулась бы в войну против России. До продовольственных регионов России она за разумное время добраться в начале 20 века просто не могла. Она имела шансы на победу исключительно в условиях тщательно подготовленной измены тех, кто мог контроливать продовольственнные потоки.
От П.В.Куракин
К Pokrovsky~stanislav (21.11.2011 01:01:04)
Дата 21.11.2011 12:31:06

вот тут уже очевидная ошибка


>>>>Собственно продовольственная игра, без которой война давно закончилась поражением Германии, несомненна.
>>>
>>>А НАХРЕНА ? Именно русским это НАХРЕНА? Чтобы торжествовал самый главный враг России - Англия????
>
>Если бы Германия не имела гарантий продовольственного обеспечения длительной войны, она просто не сунулась бы в войну против России. До продовольственных регионов России она за разумное время добраться в начале 20 века просто не могла. Она имела шансы на победу исключительно в условиях тщательно подготовленной измены тех, кто мог контроливать продовольственнные потоки.


немцы в принципе рассчитывали на блицкриг, и это давно известно. У них и пороха мало было - но немецкие химики и промышленники научились производить синтетический уже в ходе войны.
От Pokrovsky~stanislav
К П.В.Куракин (21.11.2011 12:31:06)
Дата 21.11.2011 17:25:14

Re: вот тут...

>немцы в принципе рассчитывали на блицкриг, и это давно известно. У них и пороха мало было - но немецкие химики и промышленники научились производить синтетический уже в ходе войны.

В том-то и дело, что на блицкриг они в первой мировой рассчитывать принципиально не могли. Это миф.

Вот смотрите. Война начинается 1 августа. До начала октября с момента объявления войны всего-то два месяца. А октябрь в болотисто-лесистых Восточной Польше и Западной Белоруссии - это уже распутица. Железных дорог мало, они преимущественно коммерческие, разбитые вдрызг с непонятными возможностями полотна, очень малым количеством запасных путей. При этом Восточная Польша и Западная Белоруссия - очень слабо развитые территории. Ни тебе продовольствия для войск, ни фуража для коннной тяги. Зима мягкая. Считай, та же распутица. Наступать на Россию через эти края можно со второй половины июня следующего года.
Что собственно и произошло. Восточная Польша немцами была взята в августе 1915. К распутице дотянулись еще по Западной Белоруссии до Барановичей. И все. Фронт, на котором германским железным дивизиям противостояли тогда солдаты с одной винтовкой на пятерых и батареи без снарядов, - встал.

Генштабы пропускную способность дорог и сезонную проходимость местности учитывали в первую очередь. Что наш, что германский.

Война с Россией изначально рассчитывалась на расшатывание национальных и экономических проблем России. Еще войска не вошли в соприкосновение, а уже стали распространяться обращения германского и австрийского генштабов к националистам. А это - на годы. Пока те организуются, пока государство потеряет силы их преследовать...
От Pokrovsky~stanislav
К Pokrovsky~stanislav (20.11.2011 20:35:43)
Дата 20.11.2011 20:55:13

Re: Необычный взгляд...

Получается, что Россия в военно-техническом отношении вполне соответствовала тому, какой ожидалась война.

Неожиданностью оказалась продовольственная обеспеченность Германии.

В принципе даже простое затягивание начала активных действий было для нее невыносимым. Оно истощало германские продовольственные ресурсы, причем очень быстро. А приближавшаяся осень закрыла бы Россию от удара германских армий бездорожьем Восточной Польши. И это бездорожье требовало бы еще и большого расхода фуража на подвоз тех же снарядов гужевым транспортом. Опять таки при вяло текущей лесной позиционной войне без бестолковых крупных перемещений войск и имущества, скрыть поставку больших товарных количеств зерна было бы невозможно.

Франция по сути выступила союзником Германии в войне против России.
А сама история первой мировой достаточно долго была забытой для советского народа именно по причине того, что надо было скрыть роль хлеботорговых АО, которые вплоть до коллективизации держали руку на хлебных ресурсах Юга.
От Pokrovsky~stanislav
К Pokrovsky~stanislav (20.11.2011 20:55:13)
Дата 20.11.2011 22:47:09

Re: Необычный взгляд...

У обеих войн: Первой и Второй мировой была одна общая черта: промышленная Германия могла побеждать Россию только за счет вовлечения ее же ресурсов, прежде всего продовольственных.

Только во вторую мировую она решала вопрос захвата этих ресурсов быстрым движением мобильных сил.

В первую мировую этой мобильности у германской армии не было. Обеспечение себя важнейшим ресурсом для ведения длительной войны она не могла осуществлять иначе как через заговор. Через опору на "пятую колонну".

"Пятая колонна" второй мировой позволяла безнаказанно двигаться мобильным немецким силам, а сама сдавала гигантсткие пограничные склады армейских баз снабжения.

Интересно, что ровно та же стратегема сработала и в отношении СССР при его разрушении в конце 20 века. Нас захватывали с помощью товарной интервенции за счет наших же ресурсов: энергетических, лесных, сырьевых, даже интеллектуальных.

А это подсказка. Найти то болезненное место снабжения Запада из нашей страны, пережав потребление которого можно начинать контрнаступление с соответствующим наказанием "пятой колонны". Самое внешне кажущееся очевидным - это энергоресурсы. Но от тоговли ими мы сами в немалой степени зависим.

Наверняка есть что-то исключительно важное для Запада и не особо ценимое нами, которое сдается вполне незаметно. Так, чтобы никто не узнал каналов, иначе пережмут. Труба - это слишком откровенно.
От А. Решняк
К Pokrovsky~stanislav (20.11.2011 22:47:09)
Дата 21.11.2011 17:57:57

Уже инвестировали в США стратегические запасы урана-"ресурс №1" на 50лет вперёд

>Наверняка есть что-то исключительно важное для Запада и не особо ценимое нами, которое сдается вполне незаметно. Так, чтобы никто не узнал каналов, иначе пережмут. Труба - это слишком откровенно.

- Именно договор ВОУ-НОУ был "незаметно" продвинут ещё во времена Виктора Степановича Черномырдина (при его участии в том числе).

Именно запасы ядерной энергии в виде высокообогощённого урана (ВОУ) представлдяет собой стратегический запас энергии ("пищи" для промышленности) на случай войны или локальных конфликтов.

Можно даже позиционировать так, как "Россия дала титьку своей дочурке Америке" и накормила на 50 лет вперёд. Ровно как ранее того, собственно обеспечило своим флотом независимость США от Британии и "по мелочи" дала земли Аляски и Калифорнии (современных штатов США).

Если в первую мировую главным оружием была ПЕХОТА, то "запитка" ПЕХОТЫ была - продовольствием.
Во вторую мировую главным оружием стали танки-самолёты-автомобилил и "запиткой" главного оружия стала НЕФТЬ (ГСМ).
Теперь главным оружием ЛЮБЫМ используются КОМПАКТНЫЕ ЯДЕРНЫЕ РЕАКТОРЫ - от ледоколом, до подводных лодок, атомных кораблей и космическими спутниками - и для этого как раз и предназначен ВОУ (высокообогащённый уран), который для конверсии может переводиться в дозировке в состав НОУ. Можно даже сказать, что оценка в 50-летние запасы даже очень скромна - при бережном расходовании в составе НОУ (низкообогащённого урана) переданных запасов хватит и на 100 лет и даже с запасом.

Но всё дело в другом - хотят ли граждане (ключевых стран) войны? Поскольку есть мировой кризис и он вызван единственной причиной - системным изъятием прибыли тотально у всего населения планеты. Воевать просто не с кем - нет богатых стран - везде нищета и жирующая транснациональная монополия с зависимыми "неаффилированными открыто" (скрыто) компаниями.

Есть другого рода вопросы - вопрос соответствия лучшим мировым социальным стандартам.
К примеру, наш президент Д.А,Медведев. С одной стороны его "заява" о самоотводе баллотироваться на пост президента мог бы позиционироваться как высочайший стандарт демократии (при всей подмоченной истории незаслуженного "восхождения" малоизвестным чёртиком из табакерки). Ну возьми - скажи, что уважаешь принципы демократии и что естественно должен баллотироваться новый человек, в т.ч. не В.В.Путин. И тогда рыночные котировки всех российских компаний вся экономика России как экономика в демократической стране увеличит на 200% свою стоимость - станет СТОИТЬ РОВНО В СООТВЕТСТВИИ СО СТОИМОСТЬЮ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ЭКОНОМИК (увеличится на 200% минимум).
Но что сделал Медведев? - взял и брякнул что он "путинская тандемная марионетка" и что "всё было решено заранее" как в распоследней диктаторской колонии (более ужасного опускания РФ просто даже представить нельзя) - таких экономических советников президента или "мозгового штаба" надо ещё поискать... Взять и опустить все индексы российской экономики до непредсказуемого диктаторского уровня, вместо демократической свободной (и потому НАДЁЖНОЙ) высокой стоимости А++ умудриться получить статус "Dictato--" (Диктато минус-минус), опорочить своё присутствие в Совете Безопасности ООН - всем надо "за это" благодарить Д.Медведева и В.Путина (ему как второму или первому лицу за ЯВНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ущерб России при/от явном социально-политическом скатывании в диктаторство, да ещё более того, в скатывании в ЗАВЕДОМО ОПАСНОЕ ДИКТАТОРСТВО С ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ).

Если какой-то там Иран, Ирак, Афганистан, Ливию превентивно принуждали к миру без ОМП и ядерной угрозы, то в случае с Россией, вопрос СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ - Россия УЖЕ СТАНОВИТСЯ ДИКТАТОРСКОЙ СТРАНОЙ - "спасибо Путину за это", даже в части ПРИХОДА ВО ВЛАСТЬ нынешнего "тандема" к превеликому сожалению можно частично говорить, что РФ СТАЛА С МОМЕНТА "ИЗБРАНИЯ" НИКОМУ НЕИЗВЕСТНЫХ ФИГУР (тех самых чёртиков из табакерки: В.В.Путина и потом Д.А.Медведева).
В.В.Путин именно как неизвестная политическая фигура - всё что было известно на момент избрания - это карт-бланш со стороны известного политика Б.Н.Ельцина - его "поручительство", причём документы допрезидентской деятельности В.В.Путина трудно назвать "достойными" президента и единственное что однозначно можно было тогда и сейчас сказать, так это то, что человек умеет хорошо позировать как топ-модель на палубе корабля и в кабине самолёта, выдавать кортики и властно хмурить брови с сочными фразами + единственное настоящее достоинство для политика - знает хорошо немецкий язык, что полезно.

И вот сейчас вместо ИСПРАВЛЕНИЯ СИТУАЦИИ С ИСТОРИЕЙ СТАРТА ТЁМНЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ ЛОШАДОК, вместо СТАНОВЛЕНИЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ МИРОВЫМИ ФИГУРАМИ - НАДО УВАЖАТЬ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА И СОБСТВЕННОСТЬ - вместо капитализации страны сплошные нелепые диктаторские закидоны "они всё заранее решили" и прочая чепуха, только ещё более роняющая авторитет в лице граждан страны и авторитет России.

Один корректный гражданский самоотвод и переход на более отвественный пост в МинЛегМон (министерство по легализации монополий - возвращение покупательной способности гражданам - на основе контроля тарифов и налога на сверхдоход от монополии 
 

[191K]
) - всё ещё можно поправить. Новому президенту в итоге придётся на сегодня расхлёбывать такую кашу... ну или предоставить коридор возможностей - к примеру ввести лицевые счета для всех граждан, куда перечислять избирательно стредства по вменённому налогу на сверхдоход о монополии - и даже М.Прохоров "при всех опасениях про малую заботу о народе в таком случае" будет на 200% лучше с экономической точки зрения - страна СОХРАНИТ СВОЙ С ТРУДОМ ЗАРАБОТАННЫЙ СТАТУС ДЕМОКРАТИИ, ОБЕЗОПАСИТ ОТ РИСКА ПРЕВЕНТИВНЫХ МЕР К ДИКТАТОРСКИМ ВАРВАРСКИМ РЕЖИМАМ, СТАНЕ ОПОРОЙ ДЛЯ МОЛОДЫХ ДЕМОКРАТИЙ В СНГ, МОПОЖЕТ ЕС КОНТИНЕНТАЛЬНО УСТОЙЧИВОСТЬЮ и ещё много чего.

Хотя бы перестать буровить и рынок уже только это хотя бы отметит, появится возможность иметь МФЦ (какой МФЦ к чёрту у диктаторского режима? Дайте минфину работать и условия для демократического социального климата, чтобы стал инвестиционным (только в условиях демократии)).

Подведём итоги.
>У обеих войн: Первой и Второй мировой была одна общая черта: промышленная Германия могла побеждать Россию только за счет вовлечения ее же ресурсов, прежде всего продовольственных.
- США уже давно "запитались" русскими энергоресурсами для "активной фазы" принуждения диктаторов по всему миру к миру и социальным преобразованиям - вводу всеобщего избирательного права как минимум в рамках граждан стран, и как максимум общепланетарного гражданского избирательного права (как цель в итоге). Делается это "руками США на подряде" и вот тут-то сам тандем как "исторический нонсенс", нелепостью, декадансом, сам себе против шерсти - не знаю как сказать - чрезмерно маскирует свою социальную преобразовательную роль.

>"Пятая колонна" второй мировой позволяла безнаказанно двигаться мобильным немецким силам, а сама сдавала гигантские пограничные склады армейских баз снабжения.
- чрезмерная маскировка превратилась в "пятую колонну" в самой власти, диктаторство делает власть нелегитимной, все заслуги про отнять баранки у Березовского СМЕХОТВОРНЫ - никакого пересмотра варварских самопальных "залоговых аукционов" нет (!) при этом умудряются (эмоциональная вставка "скоты") ругать А.Б.Чубайса, который дал каждому гражданину собственность по приватизационному чеку - американские советники, помогавшие по чековой НАСТОЯЩЕЙ приватизации - ОКАЗАЛИСЬ ЧЕСТНЕЕ наших политиканов, которые до сих пор планируют своровать 660млрд.руб по "предстоящей приватизации" - настолько чрезмерно замаскировались наши любители родины.

>Интересно, что ровно та же стратагема сработала и в отношении СССР при его разрушении в конце 20 века. Нас захватывали с помощью товарной интервенции за счёт наших же ресурсов: энергетических, лесных, сырьевых, даже интеллектуальных.
- да никто нас не разрушал, СССР за счёт монолитного интегрального комплекса порвал запад "как Моську", после 1953 года (убийства И.Сталина и закрытия всеобщего избирательного права) ударились в диктаторство при этом интегральных "броневик" советской экономики настрогал всем на 100 лет вперёд и того что потребуется (ресурсы урана по ВОУ-НОУ) и того, что просто от дури никому не нужно, затем трезвые головы осознали курс "не_туда" вернули избирательное право России, а байские режимы питают иллюзии что можно дурить головы людям как триста лет тому назад - в информационный век развития это просто нелепо.

>Наверняка есть что-то исключительно важное для Запада и не особо ценимое нами, которое сдаётся вполне незаметно. Так, чтобы никто не узнал каналов, иначе пережмут. Труба - это слишком откровенно.
- исключительно важное для Запада и не особо ценимое нами - это СВОБОДА ГРАЖДАН, СВОБОДА КАЖДОГО от засирания мозгов "предводителями дворянства" и прочими "политическими красавцами". Любой пук, любой смрад невозможно утаить, становится выгодным быть праведным, чтобы сохранять в том числе и своё устойчивое положение и перспективу развития, надо взрослеть, надо меняться и лучше чтобы это было ИЗНУТРИ по своему желанию.

Повторюсь - Россия УЖЕ ПРОФИНАНСИРОВАЛА Америку (Договор ВОУ-НОУ) творить добро и наносить пользу, это глобальный максимальный исторический тренд для всей нашей цивилизации, диктаторские завихрения всегда карликовые на фоне демократического гражданского катка и если уж кто берётся обеспечивать интересы моноплий, то надо адекватно соизмерять векторы сонаправленности, МинЛегМон друг и общества и монополий одновременно поскольку обеспечивает "консенсусы" как бы моноплии не хорохорились - гражданская воля толще (копирайт. В.С.Черномыдрин).

С уважением.