От Sereda
К Баювар
Дата 04.12.2011 14:41:13
Рубрики Образы будущего; Либерализм; Культура;

Точное замечание


>Обсуждать фашизм с русскими беспонтово. У вас там фашизм -- что-то вроде навязчивого желания мучить кошку (и деда убить), происходящего из того или сего.

Да, у нас это чисто пропагандистский штамп. Даже не знаю как точнее назвать то, что здесь обычно имеют ввиду, произнося слово "фашизм" - как синоним слова "зло", что-ли?

Остаточные эффекты пропаганды военного времени и "образ врага".

Лично я был шокирован, когда узнал, что классические для нас фото, где немецкие оккупанты вешают людей - это просто фотомонтаж военного времени.

Или что в Германии после прихода нацистов к власти были введены строжайшие законы по защите животных и запрещены вивисекции. Это если о кошаках вспомнили. В "Der Ewige Jude" специально подчёркивается про любовь немцев к животным.

>А у фашизма есть автор, Муссолини. Кошек не мучал, а смыслоразличительным понятием своего учения записал сакрализацию государства. Именно так: либералы заблуждаются, считая государство своим ночным сторожем, а я прав, считая его самостоятельно священной ценностью. С таким началом дискуссии согласны?

>>Во-первых, если уж автор имел все-таки "демократию" или "капитализм с демократией", то как пишет БАЗОВЫЙ для американских университетов учебник Экономикс, демократия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ органической чертой капитализма, а является КОМПЕНСАТОРНЫМ механизмом, СГЛАЖИВАЮЩИЙ самое капитализм. Но было сколько угодно капитализмов и без демократии. И в России - пожалуйста.
>
>Ни разу. Опять же, у вас там доминирует представление "каштанкиной демократии", вождя-хозяина волеизъявлять. На самом деле демократия -- возможность скинуть незанравившегося "ночного сторожа", точнее, наличие механизмов для того. Конкретно -- легальная оппозиция и свободные от государства (!) СМИ. В принципе можно порассуждать о процветании бизнеса при Франко, но как-то логичнее соотнести свободу предпринимательства со свободой скинуть заигравшегося властителя.

>>Во-вторых, как уже убедительно показано, не только экономически, но даже и политически модель нацистской Германии была ближе рузвельтовским США, нежели социализму - "сталинскому тоталитаризму" (
http://territa.ru/load/1-1-0-3529)
>
>Показать вам можно всё, что угодно, и весьма убедительно. Типа грузинской войны.

>>В-третьих - как все таки можно считать запад системой, ориентированное НЕ на тупое подзаборное быдло, если до сих пор мейнстрим его социологии и историографии так и не признал ОРГАНИЧЕСКОЕ происхождение гитлеровского фашизма исключительно из intrinsic процессов самое капитализма.
>
>Типа того, что свобода это вседозволенность и хорошо бы кошака поймать, и всласть помучить.

>>Что - все остальные чуши по сравнению с той, что Сталин мог ХОТЬ ЧЕМ-ТО "разжечь" пожар ВМВ, и так уже идущей почти десятилетие, с миллионами жертв, каким-то пактом 1939 года?
>
>Ну да, мирный весь из себя, ни разу не замечающий призрака Горбачева, подписавшего капитуляцию в мирном соревновании. Света просит шубку -- импортную! И у себя в кабинете Телефункен. Каким тупым нужно быть, чтобы не понять: без войны -- трындец?!

>А другого золота в Альпах нет...

От Баювар
К Sereda (04.12.2011 14:41:13)
Дата 13.01.2012 21:21:48

Ближайший пример фашизма


>>Обсуждать фашизм с русскими беспонтово. У вас там фашизм -- что-то вроде навязчивого желания мучить кошку (и деда убить), происходящего из того или сего.
>
>Да, у нас это чисто пропагандистский штамп. Даже не знаю как точнее назвать то, что здесь обычно имеют ввиду, произнося слово "фашизм" - как синоним слова "зло", что-ли?

Ближайший пример фашизма:

http://www.youtube.com/watch?v=d-6SHMdSooc

А другого золота в Альпах нет...

От vld
К Sereda (04.12.2011 14:41:13)
Дата 11.01.2012 15:54:57

Re: Точное замечание

>Да, у нас это чисто пропагандистский штамп. Даже не знаю как точнее назвать то, что здесь обычно имеют ввиду, произнося слово "фашизм" - как синоним слова "зло", что-ли?

Не только у нас - потусите на любом англоязычном сайте - то ж е самое.

>Лично я был шокирован, когда узнал, что классические для нас фото, где немецкие оккупанты вешают людей - это просто фотомонтаж военного времени.

Таких фото - вагон, о каких именно речь? Неужели все тысячи таких известных фотографий - "фотомонтаж военного времени"?