От Sereda
К All
Дата 15.11.2011 20:10:14
Рубрики Образы будущего; Либерализм; Культура;

Насаждение содомии в ФРГ как социальная технология?

Тут вот сегодня новость подкинули:

-----------
Как стало известно, в средних школах немецкого Берлина начали обучать детей гей-культуре, при этом с первого класса. Для этого во всех учебных заведениях был специально разработан дидактический материал для маленьких детей - от первого до шестого класса обучения.

Начиная с 2011 учебного года, учителя обязаны рассказывать маленьким школьникам с помощью использования иллюстрированных книг и игр о гомосексуальной любви.

(...)

При этом родители не имеют права уволить своих детей от таких уроков. Именно по этому несколько местных религиозных пар подали соответствующие иски в Европейский суд по правам человека. Но они проиграли в данном деле, так как судья признал, что сексуальное образование представляет собой прерогативу школ.

По материалам: http://news.zn.ua/SOCIETY/nemetskih_detey_stali_obuchat_gey-kulture_s_pervogo_klassa-91384.html
-----------------------------

То есть уже будет иметь место место всеобщая принудительная психологическая содомизация детей младшего возраста.

Я специально спрашивал наших людей оттуда, действительно ли педерастия в ФРГ имеет распространение, или это информационный шум и дутые акценты. Говорят, что да, имеет. Активное насаждение приносит плоды. Хотя и не такие как кому-то хотелось бы.

И не только в Германии. Помню, года 2 назад подняли шум вокруг репрезентативного социологического обследования жителей Великобритании, которое выявило неожиданно низкий процент гомосексуалистов в населении (не более 2,5%, если не изменяет память). Организаторы явно разочаровались, стали притягивать объяснения, мол, на людей "давят" (в анонимном опросе), они всё ещё "боятся", "скрывают" и т.п.
Сами комментарии к опросу должны были подсказать людям, что быть гомосексуалистом - это и есть правильно...

Напрашивается вопрос - а зачем это им? Я имею ввиду рациональное обоснование. (Которое, конечно не исключает моральное и метафизическое объяснение причин более высокого порядка).

Как такая версия: сейчас в дискуссии по поводу возможного распада ЕС постоянно акцентируется такой мотив - этот проект был создан как результат страха элит перед повторением мировой войны и (или) фашизма-нацизма. Часто слышны опасения более активной роли Германии...

Может быть, насаждение педерастии это такая технология "пацификации" народа? Нет ли там социологической закономерности какой-нибудь или социокультурной вроде % гомосексуалистов в популяции и социальной активностью (обратной зависимости) или чего такого?

Интересен такой момент. Скажем, в Москве, во время последней попытки проведения т.н. гей-парада "Организатор российских гей-парадов Николай Алексеев дистанцировался от "Марша равенства", что ему идеологически не близок лозунг: "Капитализму бой, гомофобию долой"." ( http://news.bigmir.net/world/457410/)

Такого рода технология давно уже применяется на западе, где левое движение удалось плотно привязать к "движению" гомосексуалистов. В левую политическую программу (левую культуру?) внедрили нечто типа вируса, вшив в лозунги социальные лозунги гомосексуальные. В результате чего, левое движение на западе противопоставлено традиционным ценностям и принимает такой себе хиповской характер...

Какие будут мнения?
От Баювар
К Sereda (15.11.2011 20:10:14)
Дата 22.11.2011 15:34:59

чушь про Запад

>-----------
>Как стало известно, в средних школах немецкого Берлина начали обучать детей гей-культуре, при этом с первого класса. Для этого во всех учебных заведениях был специально разработан дидактический материал для маленьких детей - от первого до шестого класса обучения.

>Начиная с 2011 учебного года, учителя обязаны рассказывать маленьким школьникам с помощью использования иллюстрированных книг и игр о гомосексуальной любви.

Писать чушь про Запад, также и в интернетах -- норма постсовковой жизни. Не удивлюсь, если там ящики с 0 или даже 00 в начале этим занимаются.

А другого золота в Альпах нет...
От П.В.Куракин
К Баювар (22.11.2011 15:34:59)
Дата 01.12.2011 20:45:44

именно про чушь хотелось бы поговорить особо


>Писать чушь про Запад, также и в интернетах -- норма постсовковой жизни. Не удивлюсь, если там ящики с 0 или даже 00 в начале этим занимаются.

прокомментируйте, мне, пожалуйста, фразу не какого-то подзаборного журналиста из западной прессы, а вроде бы солидного человека, крупного экономиста Лестера Туроу в книге "Будущее капитализма" (1999 г):

"Никто не знает, как устроить успешную экономику на других основах.
Господствует рынок, и только рынок. В этом не сомневается никто. Капитализм, и только он
один, формирует теперь понятие о человеческой личности: чтобы повысить уровень жизни он
использует, по мнению некоторых, низменные мотивы человека - жадность и корысть.
Никакая другая система с ним не сравнится, если надо приспособиться к чьим-нибудь
желаниям и вкусам, сколь угодно тривиальным с точки зрения других. В девятнадцатом и
двадцатом веке у него были конкуренты, и все они ушли в небытие: фашизм, социализм и
коммунизм"

Очень хотелось бы узнать, с какого это перепою фашизм вдруг оказался НЕ капитализмом???? Я бы еще понял, если бы речь шла о демократии, то есть - о политической системе, но речь-то об экономической системе?

Во-первых, если уж автор имел все-таки "демократию" или "капитализм с демократией", то как пишет БАЗОВЫЙ для американских университетов учебник Экономикс, демократия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ органической чертой капитализма, а является КОМПЕНСАТОРНЫМ механизмом, СГЛАЖИВАЮЩИЙ самое капитализм. Но было сколько угодно капитализмов и без демократии. И в России - пожалуйста.

Во-вторых, как уже убедительно показано, не только экономически, но даже и политически модель нацистской Германии была ближе рузвельтовским США, нежели социализму - "сталинскому тоталитаризму" ( http://territa.ru/load/1-1-0-3529)

В-третьих - как все таки можно считать запад системой, ориентированное НЕ на тупое подзаборное быдло, если до сих пор мейнстрим его социологии и историографии так и не признал ОРГАНИЧЕСКОЕ происхождение гитлеровского фашизма исключительно из intrinsic процессов самое капитализма.

Что - все остальные чуши по сравнению с той, что Сталин мог ХОТЬ ЧЕМ-ТО "разжечь" пожар ВМВ, и так уже идущей почти десятилетие, с миллионами жертв, каким-то пактом 1939 года?

Как вы понимаете - вы же интеллигентный человек, это не "выпад" против Запада, скорее тонкий - тонкий намек быть помягше в вынесении вердиктов о том, что есть чушь.

:)))))))))))))))

От Баювар
К П.В.Куракин (01.12.2011 20:45:44)
Дата 02.12.2011 21:35:44

Обсуждать фашизм с русскими беспонтово.

>прокомментируйте, мне, пожалуйста, фразу не какого-то подзаборного журналиста из западной прессы, а вроде бы солидного человека, крупного экономиста Лестера Туроу в книге "Будущее капитализма" (1999 г):

>"Никто не знает, как устроить успешную экономику на других основах.
>Господствует рынок, и только рынок. В этом не сомневается никто. Капитализм, и только он
>один, формирует теперь понятие о человеческой личности: чтобы повысить уровень жизни он
>использует, по мнению некоторых, низменные мотивы человека - жадность и корысть.
>Никакая другая система с ним не сравнится, если надо приспособиться к чьим-нибудь
>желаниям и вкусам, сколь угодно тривиальным с точки зрения других. В девятнадцатом и
>двадцатом веке у него были конкуренты, и все они ушли в небытие: фашизм, социализм и
>коммунизм"

>Очень хотелось бы узнать, с какого это перепою фашизм вдруг оказался НЕ капитализмом???? Я бы еще понял, если бы речь шла о демократии, то есть - о политической системе, но речь-то об экономической системе?

Обсуждать фашизм с русскими беспонтово. У вас там фашизм -- что-то вроде навязчивого желания мучить кошку (и деда убить), происходящего из того или сего.

А у фашизма есть автор, Муссолини. Кошек не мучал, а смыслоразличительным понятием своего учения записал сакрализацию государства. Именно так: либералы заблуждаются, считая государство своим ночным сторожем, а я прав, считая его самостоятельно священной ценностью. С таким началом дискуссии согласны?

>Во-первых, если уж автор имел все-таки "демократию" или "капитализм с демократией", то как пишет БАЗОВЫЙ для американских университетов учебник Экономикс, демократия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ органической чертой капитализма, а является КОМПЕНСАТОРНЫМ механизмом, СГЛАЖИВАЮЩИЙ самое капитализм. Но было сколько угодно капитализмов и без демократии. И в России - пожалуйста.

Ни разу. Опять же, у вас там доминирует представление "каштанкиной демократии", вождя-хозяина волеизъявлять. На самом деле демократия -- возможность скинуть незанравившегося "ночного сторожа", точнее, наличие механизмов для того. Конкретно -- легальная оппозиция и свободные от государства (!) СМИ. В принципе можно порассуждать о процветании бизнеса при Франко, но как-то логичнее соотнести свободу предпринимательства со свободой скинуть заигравшегося властителя.

>Во-вторых, как уже убедительно показано, не только экономически, но даже и политически модель нацистской Германии была ближе рузвельтовским США, нежели социализму - "сталинскому тоталитаризму" ( http://territa.ru/load/1-1-0-3529)

Показать вам можно всё, что угодно, и весьма убедительно. Типа грузинской войны.

>В-третьих - как все таки можно считать запад системой, ориентированное НЕ на тупое подзаборное быдло, если до сих пор мейнстрим его социологии и историографии так и не признал ОРГАНИЧЕСКОЕ происхождение гитлеровского фашизма исключительно из intrinsic процессов самое капитализма.

Типа того, что свобода это вседозволенность и хорошо бы кошака поймать, и всласть помучить.

>Что - все остальные чуши по сравнению с той, что Сталин мог ХОТЬ ЧЕМ-ТО "разжечь" пожар ВМВ, и так уже идущей почти десятилетие, с миллионами жертв, каким-то пактом 1939 года?

Ну да, мирный весь из себя, ни разу не замечающий призрака Горбачева, подписавшего капитуляцию в мирном соревновании. Света просит шубку -- импортную! И у себя в кабинете Телефункен. Каким тупым нужно быть, чтобы не понять: без войны -- трындец?!

А другого золота в Альпах нет...
От П.В.Куракин
К Баювар (02.12.2011 21:35:44)
Дата 10.12.2011 16:22:37

есесена - как-то скучно учить тех, кто единственный с ним справился

>>прокомментируйте, мне, пожалуйста, фразу не какого-то подзаборного журналиста из западной прессы, а вроде бы солидного человека, крупного экономиста Лестера Туроу в книге "Будущее капитализма" (1999 г):
>
>>"Никто не знает, как устроить успешную экономику на других основах.
>>Господствует рынок, и только рынок. В этом не сомневается никто. Капитализм, и только он
>>один, формирует теперь понятие о человеческой личности: чтобы повысить уровень жизни он
>>использует, по мнению некоторых, низменные мотивы человека - жадность и корысть.
>>Никакая другая система с ним не сравнится, если надо приспособиться к чьим-нибудь
>>желаниям и вкусам, сколь угодно тривиальным с точки зрения других. В девятнадцатом и
>>двадцатом веке у него были конкуренты, и все они ушли в небытие: фашизм, социализм и
>>коммунизм"
>
>>Очень хотелось бы узнать, с какого это перепою фашизм вдруг оказался НЕ капитализмом???? Я бы еще понял, если бы речь шла о демократии, то есть - о политической системе, но речь-то об экономической системе?
>
>Обсуждать фашизм с русскими беспонтово. У вас там фашизм -- что-то вроде навязчивого желания мучить кошку (и деда убить), происходящего из того или сего.

>А у фашизма есть автор, Муссолини. Кошек не мучал, а смыслоразличительным понятием своего учения записал сакрализацию государства.

щаззззззз. он сакрализовал единый порыв, экстаз государства и частных корпораций. Только так.

> Именно так: либералы заблуждаются, считая государство своим ночным сторожем, а я прав, считая его самостоятельно священной ценностью. С таким началом дискуссии согласны?

с таким: и Муссолини и Гитлер есть продукт естественной эволюции Запада. И западная историография сей тривиальный факт пытается заболтать, т.е. рассчитывает исключительно на олигофренов.

Отсюда вопрос: как же может уважающий себя, интеллектуальный индивидуум после этого жить в этой звероферме? Тем более ее поддерживать. Разумеется - ни разу.

Таки начнем по существу или дальне будем ужом на сковородке?
От Баювар
К П.В.Куракин (10.12.2011 16:22:37)
Дата 19.12.2011 14:46:51

Муссолини это Ленин такой

>>А у фашизма есть автор, Муссолини. Кошек не мучал, а смыслоразличительным понятием своего учения записал сакрализацию государства.

>щаззззззз. он сакрализовал единый порыв, экстаз государства и частных корпораций. Только так.

Не так. Государство -- во главе. Возможно -- этого Вашего порыва. Текст Мусолини "Доктрина фашизма" сами найдете?

>> Именно так: либералы заблуждаются, считая государство своим ночным сторожем, а я прав, считая его самостоятельно священной ценностью. С таким началом дискуссии согласны?

>с таким: и Муссолини и Гитлер есть продукт естественной эволюции Запада. И западная историография сей тривиальный факт пытается заболтать, т.е. рассчитывает исключительно на олигофренов.

С какого будуна я буду соглашаться с идиотской руганью? Муссолини это Ленин такой: кое-чего понавыдумывал, власть взял, начал реализовавывать, некузяво вышло.

>Отсюда вопрос: как же может уважающий себя, интеллектуальный индивидуум после этого жить в этой звероферме? Тем более ее поддерживать. Разумеется - ни разу.

>Таки начнем по существу или дальне будем ужом на сковородке?

По существу что -- обозвать Вас желтым червяком?

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (19.12.2011 14:46:51)
Дата 20.12.2011 09:49:09

Re: ага, а Барак Обама - Отеллло, столь же точная аналогия

>С какого будуна я буду соглашаться с идиотской руганью? Муссолини это Ленин такой: кое-чего понавыдумывал, власть взял, начал реализовавывать, некузяво вышло.

Ну, "гладко было на бумаге" не вчера выдумали, но разницу между ленинской "длинной" программой (минимизация роли государства) и муссолиневской (максимизация роли корпоративного государство) по-моему уловить не так уж сложно. Уловив это несложно прийти к выводу, что Ленин, это, конечно "такой Муссолини", но совсем наоборот.
От Баювар
К vld (20.12.2011 09:49:09)
Дата 20.12.2011 13:25:34

наградить Николая-2

>>С какого будуна я буду соглашаться с идиотской руганью? Муссолини это Ленин такой: кое-чего понавыдумывал, власть взял, начал реализовавывать, некузяво вышло.

>Ну, "гладко было на бумаге" не вчера выдумали, но разницу между ленинской "длинной" программой (минимизация роли государства) и муссолиневской (максимизация роли корпоративного государство) по-моему уловить не так уж сложно. Уловив это несложно прийти к выводу, что Ленин, это, конечно "такой Муссолини", но совсем наоборот.

Может и так, что Ленин это на самом деле Кропоткин, и вовсе не собирался огосударствлять всё ваще. Но я не о том. Конструкция типа ААА есть продукт развития БББ порочна. А то в пору будет наградить Николая-2 орденом Ленина за создание революционной ситуации в России.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (20.12.2011 13:25:34)
Дата 20.12.2011 16:33:30

Re: наградить Николая-2

>Может и так, что Ленин это на самом деле Кропоткин, и вовсе не собирался огосударствлять всё ваще.

Да зачем такие закидоны-то, достаточно самого Ленина почитать.

> Но я не о том. Конструкция типа ААА есть продукт развития БББ порочна.

Да что ж в ней порочного?

> А то в пору будет наградить Николая-2 орденом Ленина за создание революционной ситуации в России.

А вот это действительно практика порочного применения вышепомянутой "конструкции".
От Баювар
К vld (20.12.2011 16:33:30)
Дата 21.12.2011 18:24:25

фашизма из капитализма

>> Но я не о том. Конструкция типа ААА есть продукт развития БББ порочна.
>
>Да что ж в ней порочного?

>> А то в пору будет наградить Николая-2 орденом Ленина за создание революционной ситуации в России.

>А вот это действительно практика порочного применения вышепомянутой "конструкции".

Настолько же, насколько "вывод" фашизма из капитализма и демократии.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (21.12.2011 18:24:25)
Дата 22.12.2011 10:20:59

Re: фашизма из...

>Настолько же, насколько "вывод" фашизма из капитализма и демократии.

Опять бессмыслица.
От Chingis
К Баювар (19.12.2011 14:46:51)
Дата 19.12.2011 22:03:14

Re: Муссолини это...

>С какого будуна я буду соглашаться с идиотской руганью? Муссолини это Ленин такой: кое-чего понавыдумывал, власть взял, начал реализовавывать, некузяво вышло.
Муссолини = Ленин? Только потому, что и тот и другой "взяли власть и начали реализовывать?" Тогда назовем Лениным Суллу, Линкольна, Ганди, Наполеона, Ельцина - все они "брали власть и реализовывали". И на выходе тоже не город-сад получался.

Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (19.12.2011 22:03:14)
Дата 20.12.2011 13:21:11

Государство нового типа

>>С какого будуна я буду соглашаться с идиотской руганью? Муссолини это Ленин такой: кое-чего понавыдумывал, власть взял, начал реализовавывать, некузяво вышло.

>Муссолини = Ленин? Только потому, что и тот и другой "взяли власть и начали реализовывать?" Тогда назовем Лениным Суллу, Линкольна, Ганди, Наполеона, Ельцина - все они "брали власть и реализовывали". И на выходе тоже не город-сад получался.

Ну прям. Государство нового типа -- это Ленин и Муссолини. Остальные не в кассу.

Кстати о городе-саде коспирология. Детишек специально заставляли учить этот стих точно зная, что никакого города-сада не построено. Чтобы с младых ногтей приучить к бездумному повторению вранья, исходящего от властей.

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (20.12.2011 13:21:11)
Дата 20.12.2011 15:23:57

Re: Государство нового...

>>>С какого будуна я буду соглашаться с идиотской руганью? Муссолини это Ленин такой: кое-чего понавыдумывал, власть взял, начал реализовавывать, некузяво вышло.
>
>>Муссолини = Ленин? Только потому, что и тот и другой "взяли власть и начали реализовывать?" Тогда назовем Лениным Суллу, Линкольна, Ганди, Наполеона, Ельцина - все они "брали власть и реализовывали". И на выходе тоже не город-сад получался.
>
>Ну прям. Государство нового типа -- это Ленин и Муссолини. Остальные не в кассу.
это какого такого "нового"?
>Кстати о городе-саде коспирология. Детишек специально заставляли учить этот стих точно зная, что никакого города-сада не построено. Чтобы с младых ногтей приучить к бездумному повторению вранья, исходящего от властей.
это шутка такая?
Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (20.12.2011 15:23:57)
Дата 21.12.2011 18:13:06

для банды и деспотии

>>>Муссолини = Ленин? Только потому, что и тот и другой "взяли власть и начали реализовывать?" Тогда назовем Лениным Суллу, Линкольна, Ганди, Наполеона, Ельцина - все они "брали власть и реализовывали". И на выходе тоже не город-сад получался.

>>Ну прям. Государство нового типа -- это Ленин и Муссолини. Остальные не в кассу.

>это какого такого "нового"?

Похоже, Вы младше меня и Вам не довелось учить и сдавать "общественно-политические дисциплины". И партия "нового типа", и государство. Эдакие эвфемизмы для банды и деспотии.

>>Кстати о городе-саде коспирология. Детишек специально заставляли учить этот стих точно зная, что никакого города-сада не построено. Чтобы с младых ногтей приучить к бездумному повторению вранья, исходящего от властей.

>это шутка такая?

Доля шутки. Советское преподавание литературы я по приколу рассматриваю как "интеллектуальную строевую подготовку". Ну чего школьнику Онегин с Ракольниковым? А вот так: будь добр ответ отбарабанить и сочинение правильно написать!

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (21.12.2011 18:13:06)
Дата 22.12.2011 10:34:33

Re: для банды...

>Похоже, Вы младше меня и Вам не довелось учить и сдавать "общественно-политические дисциплины". И партия "нового типа", и государство. Эдакие эвфемизмы для банды и деспотии.

То есть любое следствие социально-экономических преобразований порождает "банду и деспотию". Вы зарапортовались. Хотя конечно все эти революции-шмаролюции и прочие дворцовые перевороты и падения империй ни к чему хорошему по-сравнению с золотым веком, когда мы все сидели на деревьях и вычесывали блох, в общем-то, не привели.

>>>Кстати о городе-саде коспирология. Детишек специально заставляли учить этот стих точно зная, что никакого города-сада не построено. Чтобы с младых ногтей приучить к бездумному повторению вранья, исходящего от властей.

Хм, что ж тогда говорить о Пушкине "Унылая пора - очей очарованье ..." бедных детишек приучали бездумно повторять вранье, исходящее от властей, ибо IRL осенью мокро и холодно. Остап, вас несет.

>Доля шутки. Советское преподавание литературы я по приколу рассматриваю как "интеллектуальную строевую подготовку".

Вы в литературной строевой подготовке действительно не участвовали, поэтому вас иногда невозможно понять? :)

> Ну чего школьнику Онегин с Ракольниковым?

Ничего, но зачем. Затем зачем вообще большая литература. Она отражает мир, объясняет душевные движения и позволяет заглянуть туда, куда в серой бюргерской жизнишке вряд ли придется заглянуть. А так да, конечно кротик с какашками - рулёз форева, куда там Пушкиным с Гончаровыми и прочими Мелвиллами.

> А вот так: будь добр ответ отбарабанить и сочинение правильно написать!

Ну многое от ученика зависит, кто отбарабанит (те кто строем ходит), а кто и задумается. ПМСМ разбрасывание литературного жемчуга перед потенциальными потребляюще-производящими свиньями буде оно породит хоть несколько душевных движений - уже польза, не говоря уж о том, что через "интеллектуальную строевую подготовку" подготавливаемые хотя бы читать научатся и мысли свое выражать в сколько-нибудь удобоваримой форме.
От Баювар
К vld (22.12.2011 10:34:33)
Дата 22.12.2011 18:20:59

для насильственного захвата власти

>>Похоже, Вы младше меня и Вам не довелось учить и сдавать "общественно-политические дисциплины". И партия "нового типа", и государство. Эдакие эвфемизмы для банды и деспотии.

>То есть любое следствие социально-экономических преобразований порождает "банду и деспотию". Вы зарапортовались. Хотя конечно все эти революции-шмаролюции и прочие дворцовые перевороты и падения империй ни к чему хорошему по-сравнению с золотым веком, когда мы все сидели на деревьях и вычесывали блох, в общем-то, не привели.

Группировку, специально созданную для насильственного захвата власти следует называть бандой. Государственную систему, в которой решительно всё (вплоть чуть ли не до шнурков) принадлежит самоназначаемой власти -- деспотией.

>>>>Кстати о городе-саде коспирология. Детишек специально заставляли учить этот стих точно зная, что никакого города-сада не построено. Чтобы с младых ногтей приучить к бездумному повторению вранья, исходящего от властей.

>Хм, что ж тогда говорить о Пушкине "Унылая пора - очей очарованье ..." бедных детишек приучали бездумно повторять вранье, исходящее от властей, ибо IRL осенью мокро и холодно. Остап, вас несет.

Вы неполно цитируете. Краса -- оценочное суждение, багрец и золото (метафора есссно) -- правда. Так что у Пушкина всё чисто.

>>Доля шутки. Советское преподавание литературы я по приколу рассматриваю как "интеллектуальную строевую подготовку".

>> Ну чего школьнику Онегин с Ракольниковым?

>Ничего, но зачем. Затем зачем вообще большая литература. Она отражает мир, объясняет душевные движения и позволяет заглянуть туда, куда в серой бюргерской жизнишке вряд ли придется заглянуть. А так да, конечно кротик с какашками - рулёз форева, куда там Пушкиным с Гончаровыми и прочими Мелвиллами.

Не удержусь и напишу: сам дурак! А по существу: литература создавалась для взрослых людей из других веков. А пихают её, к тому же халтурно, современным подросткам. Мне попадался скан гимназического учебника с ятями, так в нем "Песнь о вещем Олеге" буквально по словосочетаниям разбирали.

>> А вот так: будь добр ответ отбарабанить и сочинение правильно написать!

>Ну многое от ученика зависит, кто отбарабанит (те кто строем ходит), а кто и задумается. ПМСМ разбрасывание литературного жемчуга перед потенциальными потребляюще-производящими свиньями буде оно породит хоть несколько душевных движений - уже польза, не говоря уж о том, что через "интеллектуальную строевую подготовку" подготавливаемые хотя бы читать научатся и мысли свое выражать в сколько-нибудь удобоваримой форме.

Это та же фигня, что качественный усилок за штуку баксов. У Вас нет ни малейшего представления о том, какую процедуру следует проделать, чтобы точно узнать: да или нет? Есть разница в звучании? Задумается? Породит движений? А надо пятерки получать, сочинения писать, в ВУЗы поступать. Цели ясны, средство -- отбарабанить.

Кстати, здесь с младших классов до выпускных сплошной курс культуры письменной речи. А литературы отдельной нет, внутри курса немецкого языка сколько-то. в СССР конкретно тому "как писать" почти не учили, а сочинение как один из важнейших экзаменов -- вынь да положь!

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (22.12.2011 18:20:59)
Дата 22.12.2011 19:23:01

Re: для насильственного...

>Группировку, специально созданную для насильственного захвата власти следует называть бандой.

Хм, весьма расплывчатое определение, впрочем. для Каштанок сойдет, они так любят палку, что любая попытка оную палку у бьющего отнять видится им преступлением и бандитизЪмом.

> Государственную систему, в которой решительно всё (вплоть чуть ли не до шнурков) принадлежит самоназначаемой власти -- деспотией.

Неправильно - вторая попытка? Или сразу заглянете в словарь? Вообще интересная у вас получается история с географией - вечная борьба бандитов с деспотами.

>Вы неполно цитируете. Краса -- оценочное суждение, багрец и золото (метафора есссно) -- правда. Так что у Пушкина всё чисто.

Ну тогда и у Маяковского все чисто "здесь будет город-сад" - оценочное суждение. "Под старою телегою рабочие лежат" - правда. Вы в своих выискиваниях нейропрограммного подтекста прям как баба Лера.

>>> Ну чего школьнику Онегин с Ракольниковым?

>Не удержусь и напишу: сам дурак!

От Каштанок еще и не то услышишь - пишите наздоровье.

> А по существу: литература создавалась для взрослых людей из других веков. А пихают её, к тому же халтурно, современным подросткам.

Халтурно - это нехорошо, но вы писали не о халтурности, а о ненужности в принципе "Раскольникова и Онегина". А вообще-то не надо современных 15-17-летних держать за дураков, они вполне способны понять и из Пушкина, и из Достоевского, хотя бы частично. Не думаю, что они были глупее чем мы в свое время, а в мои 16 лет от легкости стиха "Онегина" я получал незамутненное удовольствие, а Достоевский с Гончаровым заставлял задуматься - так-то.

> Мне попадался скан гимназического учебника с ятями, так в нем "Песнь о вещем Олеге" буквально по словосочетаниям разбирали.

Да ну, неужто как в советском курсе литературы? Какая многолетняя оказывается эта порочная традиция препарирования литературных источников.

>Это та же фигня, что качественный усилок за штуку баксов.

При чем тут усилок за штуку баксов? Намекаете на то, что надо снизить требования и ожидания? И не разбрасывать жемчуга?

>У Вас нет ни малейшего представления о том, какую процедуру следует проделать, чтобы точно узнать: да или нет?
Есть разница в звучании? Задумается? Породит движений?

Если ничего не делать - точно не породит. А точно узнать "породил ли душевное движение" - отдает скверным анекдотом, может. еще ввести тест на мощность душевного движения?

> А надо пятерки получать, сочинения писать, в ВУЗы поступать. Цели ясны, средство -- отбарабанить.

Увы.

>Кстати, здесь с младших классов до выпускных сплошной курс культуры письменной речи. А литературы отдельной нет, внутри курса немецкого языка сколько-то.

Ну, как рубить курс языка на литературу и собственно язык - дело методическое, а как назвать - и вовсе несущественное.

>в СССР конкретно тому "как писать" почти не учили, а сочинение как один из важнейших экзаменов -- вынь да положь!

Учили, и немало, хотя вся эта структура-стилистика и проч. казались ерундой. Просто мимио кого-то прошло, а мимо кого-то не прошло.
От Баювар
К vld (22.12.2011 19:23:01)
Дата 27.12.2011 13:20:37

сакрализация туфты

>>Группировку, специально созданную для насильственного захвата власти следует называть бандой.

>Хм, весьма расплывчатое определение, впрочем. для Каштанок сойдет, они так любят палку, что любая попытка оную палку у бьющего отнять видится им преступлением и бандитизЪмом.

Каштанкина власть -- хозяин с палкой. Бюргерская -- бургомистр с бюджетом для строительства дорог, но и с палкой, чтобы оный бюджет выколачивать. Насильственный перехват этой палки хрен знает кем, с понятной только этим хренам целью -- преступление. Забрать все ценности в Гохран и распоряжаться ими по своему усмотрению -- это что, не ограбление?

>> Государственную систему, в которой решительно всё (вплоть чуть ли не до шнурков) принадлежит самоназначаемой власти -- деспотией.

>Или сразу заглянете в словарь?

Пишите по существу, что вы там в словарях почерпнули.

>> Мне попадался скан гимназического учебника с ятями, так в нем "Песнь о вещем Олеге" буквально по словосочетаниям разбирали.

>Да ну, неужто как в советском курсе литературы? Какая многолетняя оказывается эта порочная традиция препарирования литературных источников.

Что мне в (ново)русской жизни решительно не нравится, так это чудовищные объемы всепроникающей бессмыслицы, воспринимаемой как норма. Ладно бы обсуждали курс вязания крючком, вводить или нет. С контрольными по узелкам и экзаменом по мини-салфетке. Вы понимаете аналогию? Месяц посвятить детальному препарированию "Вишневого сада" с принуждением к пониманию контекста, чтобы хотя бы каждый хорошист понял, что за люди и как жили, почему и как Чехов вывел таких-то персонажей и какие слова им в уста вложил -- это я хотя бы понял как тему для дискуссии -- надо или нет. А этим галопом по всем классикам -- вопиющая бессмыслица.

>>Это та же фигня, что качественный усилок за штуку баксов.

>При чем тут усилок за штуку баксов? Намекаете на то, что надо снизить требования и ожидания? И не разбрасывать жемчуга?

Приятно с умным человеком поговорить, сам начинаешь мыслить яснее. Суть (пост)советской жизни -- сакрализация туфты. От Ползунова через Стаханова до хай-энда и Ё-мобиля. Понимание школьницей Катерины из Грозы -- туфта. Особые качества домашнего усилка, всегда работающего на долях (единицы это уже вызов ментовки соседями) ватта -- туфта. Но обои святы, не замай!

>>У Вас нет ни малейшего представления о том, какую процедуру следует проделать, чтобы точно узнать: да или нет?

>>Есть разница в звучании? Задумается? Породит движений?

>Если ничего не делать - точно не породит. А точно узнать "породил ли душевное движение" - отдает скверным анекдотом, может. еще ввести тест на мощность душевного движения?

Именно! Нетуфтовая деятельность предполагает возможность (само)контроля: сделано или нет? Делаем -- приближаемся к известной цели или барахтаемся впустую?

>> А надо пятерки получать, сочинения писать, в ВУЗы поступать. Цели ясны, средство -- отбарабанить.

>Увы.

Намеренно оставил без комментария.

>>Кстати, здесь с младших классов до выпускных сплошной курс культуры письменной речи. А литературы отдельной нет, внутри курса немецкого языка сколько-то.

>>в СССР конкретно тому "как писать" почти не учили, а сочинение как один из важнейших экзаменов -- вынь да положь!

>Учили, и немало, хотя вся эта структура-стилистика и проч. казались ерундой. Просто мимио кого-то прошло, а мимо кого-то не прошло.

Разница очень большая, я выше написал об обучению вязанию, здесь это именно так: обучение, контрошки, экзамены -- всё предельно понятно и конкретно.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (27.12.2011 13:20:37)
Дата 10.01.2012 19:04:41

Re: сакрализация туфты

>Каштанкина власть -- хозяин с палкой. Бюргерская -- бургомистр с бюджетом для строительства дорог, но и с палкой, чтобы оный бюджет выколачивать. Насильственный перехват этой палки хрен знает кем, с понятной только этим хренам целью -- преступление.

Разумеется перехват палки - всегда преступление с точки зрения палковладельца. Тот же гипотетический бюргер в свое время перехватил палку у добрейшего кайера с прочей феодальной команды отнюдь не мирным путем, а буквально столетиями войн и резни. Вы же своим безаппеляционным отрицанием права на отъем палки у бюргера сакрализируете палку вплоть до времен фараоновых. Собака любит палку!

> Забрать все ценности в Гохран и распоряжаться ими по своему усмотрению -- это что, не ограбление?

Зависит от условий.

>Пишите по существу, что вы там в словарях почерпнули.

По существу вы, позоже, энергичный лентяй :) :

http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/5397/ДЕСПОТИЯ


>Что мне в (ново)русской жизни решительно не нравится, так это чудовищные объемы всепроникающей бессмыслицы, воспринимаемой как норма.

Ну это, пожалуй, не только к (ново)русской действительности относится.

> Ладно бы обсуждали курс вязания крючком, вводить или нет. С контрольными по узелкам и экзаменом по мини-салфетке. Вы понимаете аналогию?

Понимаю, но она неудачна.

>Месяц посвятить детальному препарированию "Вишневого сада" с принуждением к пониманию контекста, чтобы хотя бы каждый хорошист понял, что за люди и как жили, почему и как Чехов вывел таких-то персонажей и какие слова им в уста вложил -- это я хотя бы понял как тему для дискуссии -- надо или нет.

Месяц по литературе - это по новой программе 4 академических часа. На "Вишневый сад" в советские времена выделялось больше, в зубах он у нас навяз, сочинений было точно больше одного + посещение спектакля ТЮЗ - действительно выдающееся произведение BTW. если после этого моя любовь к Чехову не усохла.

> А этим галопом по всем классикам -- вопиющая бессмыслица.

Возвращаясь к милым сердцу любого новообращеннго бюргера гемютлихкайтным крючочно-салфеточным аналогиям - на одном полюсе выпускник, умеющий в совершенстве вязать установленную высшим советом бюргеров с палками модель круглой салфетки диаметром 10 см исключительно накидной петлей, но не подозревающий о существовании свитеров, салфеток диаметром 20 см и вязальных спиц, на другом - выпускник имеющий общее понятие о технологии вязального производства и спосообный перечислить кучу вязаных предметов - от носков до одеял, но никогда не державший в руках вязальных спиц. Ясно что оба полюса мало того что чересчур ... поляризованы, но и явно направлены в разные стороны. Возвращаясь от крючков к перьям тсзть цель первого полярника - стать деловодом - производителем канцелярских бумаг, цель второго - получить понятие о литературе.

>Приятно с умным человеком поговорить, сам начинаешь мыслить яснее. Суть (пост)советской жизни -- сакрализация туфты.

Очень широкообобщающее высказывание, вот только вместо (пост)советского следует поставить (пост)модернистское - тогда охват будет более глобальным и, кроме того. в качестве бонуса, вы текстуально совпадете с одним модным современным канадским социологом, что, как никрути, приятно. А так вообще личные наблюдения показывают, что практически в каждой стране найдется хоть один "самый большой и самый первый слон". в США и Китае это очень заметно - все слоны их, от представительской демократиии до ирригации.

> От Ползунова

Ну, Ползунов поди свой паровоз честно слабал.

> через Стаханова

Как и Стаханов угля нарубил - где ж тут туфта?

> до хай-энда и Ё-мобиля.

и вот тут поподробнее, любопытно, хоть и не про литературу.

> Понимание школьницей Катерины из Грозы -- туфта.

Что, так уж совсем-совсем ничего не поймет, настолько не поймет. что ей и читать не следует? Нет, можно, конечно, отложить на потом, на после освоения курса делового бумагомарания, но, как показывает практика, либо человек становится читателем в детстве-юности, либо не станет никогда, за редким исключением.

> Особые качества домашнего усилка, всегда работающего на долях (единицы это уже вызов ментовки соседями) ватта -- туфта.

"Работает на долях ватта" - бессмысленная фраза, конкретинизируйте, что имеется в виду. И о каких-таких "особых качествах" домашнего усилка шла речь мне неясно. Смутно припоминаю, что речь шла о том, что домашние усилки бывают получше и похуже, соот-но подороже и подешевле, а вы вещали о том, что между линейным громкоговорителем и хай-эндом 0 класса разницы для вас нет - так? Или о том речь идет, что или ничего, или профессиональный монитор? (Ну собс-но я таким и пользуюсь при отработке аранжировок, а в остальное время напослушать музыку, но не суть).

> Но обои святы, не замай!

Вы уже 5 насчитали: Стаханов, Ползунов, Ё-мобиль, Катерина и домашний усилок - широкий охват святости.

>Именно! Нетуфтовая деятельность предполагает возможность (само)контроля: сделано или нет? Делаем -- приближаемся к известной цели или барахтаемся впустую?

Преподавание литературы по "классической" системе тоже допускает контроль - почему нет?
Наша сумбурная дискуссия суть простонародная реинкарнация старой доброй гремевшей еще в 19 в. дискуссии "реалистов" и "классиков" в подходе к преподаванию литературы (натаскивать по схеме "erste kolonne marschieren" или гонять по классическим текстам).

>>> А надо пятерки получать, сочинения писать, в ВУЗы поступать. Цели ясны, средство -- отбарабанить.
>
>>Увы.
>
>Намеренно оставил без комментария.

Почему?

>Разница очень большая, я выше написал об обучению вязанию, здесь это именно так: обучение, контрошки, экзамены -- всё предельно понятно и конкретно.

Не знаю каков результат этой конкретики, с результатами немецкой конкретики не сталкивался, а вот американских студентов-малдшекурсников, у которых в хай-скул с конкретикой все ОК, через мои руки прошло немало, и практически все они (кроме одного сынка польских эмигрантов) удивляли отсутствием интереса к чтению, незнанием американской литературной классики и поразительным умением мешать при написании отчетов тинейджеровский жаргон с литературным аглицким. Может и правда Германия [последнее прибежище негодяев] последний форпост зорошего литературного образования? Впрочем. здесь в Японии тоже ничего, с коллегами вполне можно за пивом побазарить про особенности стиля 紫式部 в 源氏物語 - они это в школе проходили, по крайней мере не делаю круглые глаза как амеры при упоминании Мелвилла.
От Баювар
К vld (10.01.2012 19:04:41)
Дата 12.01.2012 19:28:47

Власть -- поставщик

>>Каштанкина власть -- хозяин с палкой. Бюргерская -- бургомистр с бюджетом для строительства дорог, но и с палкой, чтобы оный бюджет выколачивать. Насильственный перехват этой палки хрен знает кем, с понятной только этим хренам целью -- преступление.

>Разумеется перехват палки - всегда преступление с точки зрения палковладельца. Тот же гипотетический бюргер в свое время перехватил палку у добрейшего кайера с прочей феодальной команды отнюдь не мирным путем, а буквально столетиями войн и резни. Вы же своим безаппеляционным отрицанием права на отъем палки у бюргера сакрализируете палку вплоть до времен фараоновых. Собака любит палку!

Прекратите истерику. Я Вас прекрасно понимаю: с некого ракурса видна в первую очередь палка. Ну еще кормушка (земля Божья, нефть государственная) и Служение.

Чисто формально -- во всех УК насильственный захват власти -- преступление. Сообщество, специально созданное для совершения преступлений, называется бандой.

Теперь о моем ракурсе. Власть -- поставщик определенного рода услуг, а именно тех, что без "палки" оказать невозможно. Хулиганы не самоарествываются, и скинуться добровольно на уличное освещение не получается (ну щазз воспитание!). Такую власть насильственно захватывать -- бессмыслица, чепуха. Значит, речь идет о чем-то еще, о изменении характера власти. Ленин так и пишет: неограниченное насилие или что-то в таком духе, давно сдавал.

>> Забрать все ценности в Гохран и распоряжаться ими по своему усмотрению -- это что, не ограбление?

>Зависит от условий.

Коминтерну нормально перепало?

> http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/5397/ДЕСПОТИЯ

Я не могу комментировать http и далее.

Продолжение следует, возможно.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (12.01.2012 19:28:47)
Дата 12.01.2012 19:51:46

Re: Власть --...

>Прекратите истерику.

Какую истерику? ВОТ ЭТО ИСТЕРИКА-А-А-А-А!!!!!!! А в моем посте истерик нет, да и из-за чего сойсно истерить-то, тема абстрактно-отавлеченная - преподавание литературы на примере "Каштанки". Не пойму.

> Я Вас прекрасно понимаю: с некого ракурса видна в первую очередь палка. Ну еще кормушка (земля Божья, нефть государственная) и Служение.

А с некоторого ракурса палка и миска с лапшой :) Что сказать-то хотели. Хотите ругаться и обзываться - ругайтесь и обзывайтесь, что за китайские приседания. Я ж вам не мирон, чтоб становиться в позицию нумбер ван.

>Чисто формально -- во всех УК насильственный захват власти -- преступление. Сообщество, специально созданное для совершения преступлений, называется бандой.

Ну так УК пишет хозяин палки. Слепой следование терминологии УК там, где нужно оценочное, совестное суждение - это по-вашему, по-бошевски, "вы, немцы, люди послушные". О чем соб-сно я и пишу "собака [Каштанка] любит палку".

>Теперь о моем ракурсе. Власть -- поставщик определенного рода услуг, а именно тех, что без "палки" оказать невозможно. Хулиганы не самоарествываются, и скинуться добровольно на уличное освещение не получается (ну щазз воспитание!). Такую власть насильственно захватывать -- бессмыслица, чепуха.

Минутку-минутку. Услуги они разные бывают, но речь шла о необоснованных обобщениях, что вот, мол, есть идеальная палка, которая никогда не испортится, поэтому никогда не понадобится "прраво на восстание".

>Значит, речь идет о чем-то еще, о изменении характера власти.

Несомненно, это и отличает революцию от дворцового переворота.

>Ленин так и пишет: неограниченное насилие или что-то в таком духе, давно сдавал.

Ась. чего Ленин пишет - невнятно. Давайте своими словами.

>>Зависит от условий.
>
>Коминтерну нормально перепало?

Перестаньте говорить выкриками. Непонятно ничего.

>Я не могу комментировать http и далее.

Ну на нет и суда нет - слив засчитан.

>Продолжение следует, возможно.

Продолжайте - выходит довольно забавно. Вот только мысли как-то не то что "мысью" и сумасшедшим бурундуком скачут по древу, трудно отслеживать.
От Chingis
К Баювар (21.12.2011 18:13:06)
Дата 22.12.2011 09:07:47

Re: для банды...

>Похоже, Вы младше меня и Вам не довелось учить и сдавать "общественно-политические дисциплины". И партия "нового типа", и государство. Эдакие эвфемизмы для банды и деспотии.
а, там так про итальянских фашистов учили - партия нового типа?
>>>Кстати о городе-саде коспирология. Детишек специально заставляли учить этот стих точно зная, что никакого города-сада не построено. Чтобы с младых ногтей приучить к бездумному повторению вранья, исходящего от властей.
>
>>это шутка такая?
>
>Доля шутки. Советское преподавание литературы я по приколу рассматриваю как "интеллектуальную строевую подготовку". Ну чего школьнику Онегин с Ракольниковым? А вот так: будь добр ответ отбарабанить и сочинение правильно написать!
Да, а математика и физика? Нерукопожатные советские бездари заставляли меня выводить интеграл и замерять сопротивление электрической цепи. А уж уроки тоталитарной физкультуры... Вот зачем в школе русский язык? Для интернета хватает албанского. Проклятый кровавый тоталитарный совок. и вообще, нерукопожатному русскому фраеру грамота вредна. Пшел в реальное училище.

Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К Chingis (22.12.2011 09:07:47)
Дата 22.12.2011 17:56:44

Вы почитали бы уж Муссолини

>>Похоже, Вы младше меня и Вам не довелось учить и сдавать "общественно-политические дисциплины". И партия "нового типа", и государство. Эдакие эвфемизмы для банды и деспотии.

>а, там так про итальянских фашистов учили - партия нового типа?

Вы почитали бы уж Муссолини наконец, текста в "Доктрине фашизма" немного, и он вполне понятный.

А другого золота в Альпах нет...
От Chingis
К Баювар (22.12.2011 17:56:44)
Дата 14.01.2012 22:13:56

Сталин vs Мусолини

Вы в советском строе и в варианте западной деспотии по Муссолини видите только одну сторону вопроса: усиление роли государства во всех сферах общества, особенно в экономике и идеологии.
Однако замечу, что такое усиление государства - всего лишь инструмент, в то время как существует еще и цель.
В советском обществе цель - расширение круга возможностей для членов общества через развитие с опорой на собственные силы, в то время как цель фашизма - расширение круга возможностей для членов общества через участие в эксплуатации колоний, иными словами, за чужой счет.
Зачем нужно было Муссолини сильное государство? Чтобы, объединив все силы общества, ввязаться в новую мировую войну за колонии.
Лучшее - враг хорошего
От А.Б.
К Chingis (19.12.2011 22:03:14)
Дата 20.12.2011 10:29:14

Re: Это тенденция. :)

>...все они "брали власть и реализовывали". И на выходе тоже не город-сад получался.

А был ли в истории пример, когда "город-сад" получался в итоге революционных преобразований?
От Chingis
К А.Б. (20.12.2011 10:29:14)
Дата 20.12.2011 11:51:57

город-сад и не получится

ибо это матафора лучшей жизни, ассимптота социально-экономической функции. А получается либо хорошее (т.е. из нескольктх зол меньшее), либо ничего не получается (см. ниже)
Лучшее - враг хорошего
От Баювар
К П.В.Куракин (10.12.2011 16:22:37)
Дата 17.12.2011 03:39:50

сакрализовал

>>А у фашизма есть автор, Муссолини. Кошек не мучал, а смыслоразличительным понятием своего учения записал сакрализацию государства.

>щаззззззз. он сакрализовал единый порыв, экстаз государства и частных корпораций. Только так.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WxAWyz-dpbo

А другого золота в Альпах нет...
От Sereda
К Баювар (02.12.2011 21:35:44)
Дата 04.12.2011 14:41:13

Точное замечание


>Обсуждать фашизм с русскими беспонтово. У вас там фашизм -- что-то вроде навязчивого желания мучить кошку (и деда убить), происходящего из того или сего.

Да, у нас это чисто пропагандистский штамп. Даже не знаю как точнее назвать то, что здесь обычно имеют ввиду, произнося слово "фашизм" - как синоним слова "зло", что-ли?

Остаточные эффекты пропаганды военного времени и "образ врага".

Лично я был шокирован, когда узнал, что классические для нас фото, где немецкие оккупанты вешают людей - это просто фотомонтаж военного времени.

Или что в Германии после прихода нацистов к власти были введены строжайшие законы по защите животных и запрещены вивисекции. Это если о кошаках вспомнили. В "Der Ewige Jude" специально подчёркивается про любовь немцев к животным.

>А у фашизма есть автор, Муссолини. Кошек не мучал, а смыслоразличительным понятием своего учения записал сакрализацию государства. Именно так: либералы заблуждаются, считая государство своим ночным сторожем, а я прав, считая его самостоятельно священной ценностью. С таким началом дискуссии согласны?

>>Во-первых, если уж автор имел все-таки "демократию" или "капитализм с демократией", то как пишет БАЗОВЫЙ для американских университетов учебник Экономикс, демократия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ органической чертой капитализма, а является КОМПЕНСАТОРНЫМ механизмом, СГЛАЖИВАЮЩИЙ самое капитализм. Но было сколько угодно капитализмов и без демократии. И в России - пожалуйста.
>
>Ни разу. Опять же, у вас там доминирует представление "каштанкиной демократии", вождя-хозяина волеизъявлять. На самом деле демократия -- возможность скинуть незанравившегося "ночного сторожа", точнее, наличие механизмов для того. Конкретно -- легальная оппозиция и свободные от государства (!) СМИ. В принципе можно порассуждать о процветании бизнеса при Франко, но как-то логичнее соотнести свободу предпринимательства со свободой скинуть заигравшегося властителя.

>>Во-вторых, как уже убедительно показано, не только экономически, но даже и политически модель нацистской Германии была ближе рузвельтовским США, нежели социализму - "сталинскому тоталитаризму" ( http://territa.ru/load/1-1-0-3529)
>
>Показать вам можно всё, что угодно, и весьма убедительно. Типа грузинской войны.

>>В-третьих - как все таки можно считать запад системой, ориентированное НЕ на тупое подзаборное быдло, если до сих пор мейнстрим его социологии и историографии так и не признал ОРГАНИЧЕСКОЕ происхождение гитлеровского фашизма исключительно из intrinsic процессов самое капитализма.
>
>Типа того, что свобода это вседозволенность и хорошо бы кошака поймать, и всласть помучить.

>>Что - все остальные чуши по сравнению с той, что Сталин мог ХОТЬ ЧЕМ-ТО "разжечь" пожар ВМВ, и так уже идущей почти десятилетие, с миллионами жертв, каким-то пактом 1939 года?
>
>Ну да, мирный весь из себя, ни разу не замечающий призрака Горбачева, подписавшего капитуляцию в мирном соревновании. Света просит шубку -- импортную! И у себя в кабинете Телефункен. Каким тупым нужно быть, чтобы не понять: без войны -- трындец?!

>А другого золота в Альпах нет...
От Баювар
К Sereda (04.12.2011 14:41:13)
Дата 13.01.2012 21:21:48

Ближайший пример фашизма


>>Обсуждать фашизм с русскими беспонтово. У вас там фашизм -- что-то вроде навязчивого желания мучить кошку (и деда убить), происходящего из того или сего.
>
>Да, у нас это чисто пропагандистский штамп. Даже не знаю как точнее назвать то, что здесь обычно имеют ввиду, произнося слово "фашизм" - как синоним слова "зло", что-ли?

Ближайший пример фашизма:

http://www.youtube.com/watch?v=d-6SHMdSooc

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Sereda (04.12.2011 14:41:13)
Дата 11.01.2012 15:54:57

Re: Точное замечание

>Да, у нас это чисто пропагандистский штамп. Даже не знаю как точнее назвать то, что здесь обычно имеют ввиду, произнося слово "фашизм" - как синоним слова "зло", что-ли?

Не только у нас - потусите на любом англоязычном сайте - то ж е самое.

>Лично я был шокирован, когда узнал, что классические для нас фото, где немецкие оккупанты вешают людей - это просто фотомонтаж военного времени.

Таких фото - вагон, о каких именно речь? Неужели все тысячи таких известных фотографий - "фотомонтаж военного времени"?
От vld
К Баювар (22.11.2011 15:34:59)
Дата 22.11.2011 19:10:25

Re: набросЪ был бы годный

>Писать чушь про Запад, также и в интернетах -- норма постсовковой жизни. Не удивлюсь, если там ящики с 0 или даже 00 в начале этим занимаются.

Если бы след не вел в Германские интернеты, так что в данном случае "переписывать чушь, которые немецкие овулящки пишут в своих немецких интернетах и показывают в своих немецких телевизорах". Мегасрач вокруг книжки "Друг моего папы" не застали? Das ist fantastisch - боши оттоптались на 3.14дарах с такой энергией, как не снилось нашим прекраснодушным славянам и легкомысленным кавказцам.
От Баювар
К vld (22.11.2011 19:10:25)
Дата 23.11.2011 13:32:34

естественный фон гомофобии

>>Писать чушь про Запад, также и в интернетах -- норма постсовковой жизни. Не удивлюсь, если там ящики с 0 или даже 00 в начале этим занимаются.
>
>Если бы след не вел в Германские интернеты, так что в данном случае "переписывать чушь, которые немецкие овулящки пишут в своих немецких интернетах и показывают в своих немецких телевизорах". Мегасрач вокруг книжки "Друг моего папы" не застали? Das ist fantastisch - боши оттоптались на 3.14дарах с такой энергией, как не снилось нашим прекраснодушным славянам и легкомысленным кавказцам.

Мегасрача не заметил. В интернеты немецкие не хожу (еще жаргон учить не хватало, мало мне баварского!), а конвенциональные СМИ относятся к "проблеме" неким обычным образом: бывают шуточки ниже пояса -- ну и такие тоже. Есть некий естественный фон гомофобии -- никто на него не покушается, но и не раздувает. Школьные прикольчики в ноль как наши были, детский стишок на неприличный про швулей переделать.

Другое дело, что какие-то люди заняты тем, что всякую хрень типа запрета Санта Клауса вытаскивают, перевирают и русским подают. Вот еще книжка была "про какашку" якобы детская -- так это пародия как раз для подростков, радующихся своему вырастанию "из оригиналов", там в серии еще покруче есть.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (23.11.2011 13:32:34)
Дата 23.11.2011 16:59:01

Re: естественный фон...

>Другое дело, что какие-то люди заняты тем, что всякую хрень типа запрета Санта Клауса вытаскивают, перевирают и русским подают.

Ага, а другие люди раскапывают незначащие перепечатки незначащиз статеек в русской прессе и устраивают интернетские срачи, а третьи делают из этого далеко идущие выводы о том что "пишут в рашке". Ну и чем третьи лучше первых и вторых? Тем что используют "продукт третичный"? :)

> Вот еще книжка была "про какашку" якобы детская -- так это пародия как раз для подростков, радующихся своему вырастанию "из оригиналов", там в серии еще покруче есть.

Это чешская что ли?
>А другого золота в Альпах нет...
От Баювар
К vld (23.11.2011 16:59:01)
Дата 02.12.2011 21:16:27

характерный глючок

>>Другое дело, что какие-то люди заняты тем, что всякую хрень типа запрета Санта Клауса вытаскивают, перевирают и русским подают.

>Ага, а другие люди раскапывают незначащие перепечатки незначащиз статеек в русской прессе и устраивают интернетские срачи, а третьи делают из этого далеко идущие выводы о том что "пишут в рашке". Ну и чем третьи лучше первых и вторых? Тем что используют "продукт третичный"? :)

Отмечаю характерный глючок: пресуппозиция равенства шарика и России. А если бы кое-каким "перепечаткам из РФ" какое-то значение придавали, то уже бы ядерная война случилась.

>> Вот еще книжка была "про какашку" якобы детская -- так это пародия как раз для подростков, радующихся своему вырастанию "из оригиналов", там в серии еще покруче есть.

>Это чешская что ли?

Исходно немецкая, мы ее заказали. Размер оказался вчетверо меньше исходной для пародирования детской, попорции сохранены, так что вполне себе в интернетах иллюзия той детской. По-русски теперь вышла, думаю, к выборам. Кто на голову наделал?

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (02.12.2011 21:16:27)
Дата 13.12.2011 14:20:07

Re: характерный глючок

>Отмечаю характерный глючок: пресуппозиция равенства шарика и России.

Тольок в вашей голове. У меня в тексте такой пресуппозиции нет. Впрочем, она вполне естественна, объяснить, почему?

> А если бы кое-каким "перепечаткам из РФ" какое-то значение придавали, то уже бы ядерная война случилась.

Я пишу не о "перепечатках из РФ", а о педалировании темы перепечаток нашей отечественной желтой прессой статеек из зарубежной желтой прессы некоторыми придающими оной мышиной возне непомерно большое значение интернет персонажей - пальцем показать? Или сами догадаетсь о ком я.

>Исходно немецкая, мы ее заказали.

Вы заказали ее издание? Или имеется в виду что-то другое?

> Размер оказался вчетверо меньше исходной для пародирования детской, попорции сохранены, так что вполне себе в интернетах иллюзия той детской.

Совершенно непонятное выражение. Что тчо пародирует, чего иллюзия?

>По-русски теперь вышла, думаю, к выборам. Кто на голову наделал?

Почему к выборам? Книжка обречена на неплохой сбыт несмотря на убогость содержания, ибо неплозо прорекламировалась "в этих наших блогосферах" - грех не выпустить, все равно что деньги выбросить.
От Баювар
К vld (13.12.2011 14:20:07)
Дата 20.12.2011 14:49:42

В угадайки не играю.

>>Отмечаю характерный глючок: пресуппозиция равенства шарика и России.

>Тольок в вашей голове. У меня в тексте такой пресуппозиции нет. Впрочем, она вполне естественна, объяснить, почему?

Валяйте.

>> А если бы кое-каким "перепечаткам из РФ" какое-то значение придавали, то уже бы ядерная война случилась.

>Я пишу не о "перепечатках из РФ", а о педалировании темы перепечаток нашей отечественной желтой прессой статеек из зарубежной желтой прессы некоторыми придающими оной мышиной возне непомерно большое значение интернет персонажей - пальцем показать? Или сами догадаетсь о ком я.

В угадайки не играю.

>>Исходно немецкая, мы ее заказали.

>Вы заказали ее издание? Или имеется в виду что-то другое?

По каталогу -- Вам не приходилось так? В каталоге это была серия пародий на немецкий "Детский Золотой Фонд", вот и Кротику досталось.

>> Размер оказался вчетверо меньше исходной для пародирования детской, попорции сохранены, так что вполне себе в интернетах иллюзия той детской.

>Совершенно непонятное выражение. Что тчо пародирует, чего иллюзия?

Настоящая детская книжка большая и (почти) квадратная. Пародийная размером примерно с CD-коробку.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (20.12.2011 14:49:42)
Дата 20.12.2011 16:39:57

Re: В угадайки...

>>Тольок в вашей голове. У меня в тексте такой пресуппозиции нет. Впрочем, она вполне естественна, объяснить, почему?
>
>Валяйте.

Элементарно, потому что человек склонен к субъективному восприятию реальности.

>В угадайки не играю.

[Показывает ногтями на Баювара] да вот же, вот этот самый.

>По каталогу -- Вам не приходилось так?

Как же-с не приходилось, одежду обычно покупаю по каталогу, ибо ленив, а так раз в месяц зашел на почту - и одет-обут. А так "заказать" мало ли что имеется в виду, есть сайты где совсем недорого можно заказать издание книжки - тока щли макет и номер карточки.

> В каталоге это была серия пародий на немецкий "Детский Золотой Фонд", вот и Кротику досталось.

Ну вот что-то разъясняется, а то все загадки-интриги ...

>Настоящая детская книжка большая и (почти) квадратная. Пародийная размером примерно с CD-коробку.

А что в настоящей? Что кротик ищет?
От П.В.Куракин
К Sereda (15.11.2011 20:10:14)
Дата 19.11.2011 23:53:02

"правда ли что Чайковский был педик? правда, но мы любим его не только за это"

аморальнее православно-капиталистической России нет ничего в мире. строго.

А у немцев вы бы лучше увидели, что профессия школьного учителя там одна из самых престижных и высокооплачиваемых. В середине 0-вых я читал, что конкурс в университеты на пед. факультеты порядка 25-30 человек на место.
От Sereda
К П.В.Куракин (19.11.2011 23:53:02)
Дата 20.11.2011 16:34:21

Re: "правда ли...

>аморальнее православно-капиталистической России нет ничего в мире. строго.

>А у немцев вы бы лучше увидели, что профессия школьного учителя там одна из самых престижных и высокооплачиваемых. В середине 0-вых я читал, что конкурс в университеты на пед. факультеты порядка 25-30 человек на место.

"пед. факультеты" - расшифруйте сокращение, пожалуйста.
От П.В.Куракин
К Sereda (20.11.2011 16:34:21)
Дата 21.11.2011 00:06:39

расшифровываю

>>аморальнее православно-капиталистической России нет ничего в мире. строго.
>
>>А у немцев вы бы лучше увидели, что профессия школьного учителя там одна из самых престижных и высокооплачиваемых. В середине 0-вых я читал, что конкурс в университеты на пед. факультеты порядка 25-30 человек на место.
>
>"пед. факультеты" - расшифруйте сокращение, пожалуйста.

это православаные пидоры, которые делают пидорами ВСЮ СТРАНУ.
От Sereda
К П.В.Куракин (21.11.2011 00:06:39)
Дата 23.11.2011 20:01:52

Вижу у вас был опыт общения с православными тяжёлый и неудачный )) (-)
От П.В.Куракин
К Sereda (23.11.2011 20:01:52)
Дата 01.12.2011 21:03:55

так если они - РПЦ - официально признаны моралью всея Руси? () (-)
От vld
К Sereda (15.11.2011 20:10:14)
Дата 17.11.2011 17:56:48

Re: Насаждение содомии...

>Как стало известно, в средних школах немецкого Берлина начали обучать детей гей-культуре, при этом с первого класса.

Ага, только не гей культуре, а основам сексуального воспитания, и не только что, а уже хрен знает сколько лет, а по нынешней программе - с 2006 г.

> Для этого во всех учебных заведениях был специально разработан дидактический материал для маленьких детей - от первого до шестого класса обучения.

Так-так, и что в этом дидактическом материале? Конкретинизировать можно?

>Начиная с 2011 учебного года, учителя обязаны рассказывать маленьким школьникам с помощью использования иллюстрированных книг и игр о гомосексуальной любви.

Да-да, картинки давай.
Кстати, все же не с 2011, наск. понимаю, а с 2006 а 2011, похоже, возник по следам вчистую проигранного немецкими бакланами процесса против курса полового воспитания.

>По материалам: http://news.zn.ua/SOCIETY/nemetskih_detey_stali_obuchat_gey-kulture_s_pervogo_klassa-91384.html

А там ссылка "на телевизор", а из телевизора сами понимаете, в никуда.
Это, извините, не новость, а мусор. Есть нормальное изложение проблемы?
От Petka
К vld (17.11.2011 17:56:48)
Дата 19.11.2011 20:09:37

Re: Насаждение содомии...

Есть нормальное изложение проблемы?

В старших классах средней школы в учебниках появились картинки полового акта и совокупления гомолсеков.
Объяснение такое: мы хотим, чтобы дети узнавали об этоим не на улице от своих сверсников, а от учителя. Родители в шоке...
От vld
К Petka (19.11.2011 20:09:37)
Дата 21.11.2011 09:55:11

Re: Насаждение содомии...

>В старших классах средней школы в учебниках появились картинки полового акта и совокупления гомолсеков.

Так это, картинки давай :) В смысле ссылки хотя бы на тот факт, а то как-то голословно. К тому же речь шла не о старших классах (17-18-19 - летние лбы), где такими картинками ПМСМ в наше время уже никого не удивишь, а о "пропагадне гомосексуализма" в начальной школе. То, что мне приходилось в руках держать (доп. учебное пособие для немецких младшеклассников) было позоже примерно на это: http://www.exler.ru/reviews/images/28-01-2003/baby/index.htm


>Объяснение такое: мы хотим, чтобы дети узнавали об этоим не на улице от своих сверсников, а от учителя.

Ну в общем-то разумное объяснение. Ибо к старишим классам все уже воображают "всё знают", что нужно, так это откорректировать эти "знания", ибо "предупрежденн, значит вооружен", сколько подростков было втянуто в гомосексуальные отношения по незнанию.

Родители в шоке...
От miron
К Sereda (15.11.2011 20:10:14)
Дата 16.11.2011 17:09:56

Убогость элиты и крах школьного образования

Тенденция подобная есть не только в насаждении гомосексуализма, но в резком снижении качества образования для обычных людей.

Элита заботится о том, чтобы простой народ не мог с ней конкурировать. Для этого разрушено школьное образование, Лпдей делают муравьишками, которые могут судить только о своей профессиональной деятельности и жратве. Ни о чем другом они судить не могут. В Италии, где я живу, самое лучшее обрзование в Милане. Мы там нашли для дочери самую лучшую частную школу. Публичные - туши свет. Есть, правда, ещё две самые дорогие школы, но там нужно столько денег, что не потянешь. Да и там можно нормально учиться только с репетиторами. Если не можешь платить репетирорам, то там быстро тонешь.

Так вот наша школа видимо самая лучшая в Италии. Наша дочь лучшая в классе. И она гораздо хуже знает, чем российские школьники.

Учат там не то, что открыл Галилей, а как звали его дядей и теток. Не историю Великой римской империи, а сколько детей было у Карла Великого. Историю 20 века они почти не учать совсем. Считать устно не умеют. Задачи с иском решать не умеют. Одна надежда на русскую школу, в которую мы ходим по субботам.

Так вот за двадцать лет качество образованности итальянцев резко упало. А образованность элиты зависит от пирамиды. Чем уже пирамида образованности, чтем хуже верхушка.

Кроме того элита не любит рожать и насаждая гомосексов она пытается снизить конкуренцию со стороны простых людей. Но это ведет к резкому росту количества иностранцев.

В общем идиот на идиоте.
От А. Решняк
К Sereda (15.11.2011 20:10:14)
Дата 16.11.2011 09:12:34

Подлоги при раскулачивании олигархов, воровство вместо приватизации.

> В результате чего, левое движение на западе противопоставлено традиционным ценностям и принимает такой себе хиповской характер...
 - другими словами единственная способная сила на действительное успешное для граждан разрешение мирового кризиса - а это именно БОЛЬШЕВИЗАЦИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИ ПРИБЫЛИ - "заминирована" и заглушена отталкивающей и отпугивающей основную часть граждан темой и тематикой содомии.
Своего рода навешивание олигархами (сволочной частью в их круге) ложных оскорбительных ярлыков на гражданское население, пытающееся ОСТАНОВИТЬ ВОРОВСТВО ПРИБЫЛИ.

Напомню, что в современном мире воровство прибыли носит системных характер на протяжении всей истории и привело, стало причиной системного кризиса:
 

[191K]


Совершенно просто можно понять, что активизация и насильное внедрение содомии в Германии говорит о экономическом ОБНИЩАНИИ ПОДАВЛЯЮЩЕГО НЕМЕЦКОГО НАСЕЛЕНИЯ ТАМ - Германия впадает в нищету (что может сделать Меркель, если этот вопрос даже мужикам-политикам олигарховским марионеткам не по силам). Т.е. Германия как одна из стран метрополий погружается в пучину нищеты населения одной из последних (остальные страны-колонии уже давно убиты) и чтобы предотвратить раскулачивания олигархов срочно внедряется содомия, как средство для дезориентации и отсутствие сплочённости у гражданского населения.
К слову сказать, немецкие граждане более критично воспринимают политические дутые имиджы президентов и прочих премьер-канцлеров и им более заметней ощутить сползание в нищету (им есть что терять), в отличие от постоянно нищего российского гражданского населения.

Совершенно такая же "содомия" наблюдается и в РФ - а именно уже молча ПРОТАСКИВАЕТСЯ ВОРОВСТВО ОБЩЕГРАЖДАНСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ под видом "приватизации госактивов" на 22 млрд.$.

Нелегитимная администрация РФ хочет своровать на 22 млрд.$ (это 660 млрд.руб) у и без того уже запредельно обнищавшего "под их чутким" нелигимным руководством гражданского населения.

Вот это уж точно самая настоящая политическая содомия, которая после скандальных дебатов внедряется внаглую теперь молча. Попёрся в "лучшую деревню области"... как будто никому не известно, что тысячи деревень и малых городов вымирают или уже исчезли вместе с убывающим населением.

С уважением.

Страховщики и НПФ поучаствуют в госприватизации

Ожидаемая приватизация госпредприятий более чем на 22 млрд долл.
>своруют у граждан РФ 22млрд.$ под видом распродажи коллективной гражданской собственности называя это "приватизацией", хотя сами граждане в свою приватную форму эту собственность даже не_увидят.
подвигла ММВБ и РТС к подготовке норм, которые смогут увеличить спрос инвесторов на будущие размещения в России. В частности, предлагается снять ограничения на участие в IPO страховщиков и негосударственных пенсионных фондов (НПФ), пишет сегодня "РБК daily".

В материалах ММВБ говорится, что для развития внутреннего инвестора необходимо изменить закон. По сведениям источника газеты, изменения затронут ряд нормативных актов, в том числе и постановление правительства №379 "Об установлении дополнительных ограничений на инвестирование средств пенсионных накоплений".

"Планируется расширить инвестиционный список, чтобы НПФ могли покупать акции вне биржи при условии, что это будет происходить в рамках размещения", - отметил источник "РБК daily".

Биржа планирует сделать два котировальных списка: в первом будут акции компаний, торгующиеся на бирже (туда сможет войти большинство существующих биржевых списков), а во втором окажутся внесписочные бумаги. Как пояснили на ММВБ, биржа хочет упростить попадание в список А1 размещающихся компаний: если компания проводит SPO, ей необходимо будет показать оборот уже торгуемых акций в течение трёх предыдущих месяцев, а для проводящих IPO - лишь заключить договор с маркетмейкером.

Эксперты отмечают, что разрешение на приобретение УК НПФ IPO и SPO в целом интересно, особенно в перспективе заявленной программы приватизации госактивов.
>нелегитимная администрация РФ хочет своровать на 22 млрд. у и без того уже запредельно обнищавшего "под их чутким" нелигимным руководством гражданского населения.

В то же время участие в IPO и SPO всегда достаточно рискованно, поскольку, если речь идет об участии НПФ в IPO, это означает, что пенсионные деньги будут вкладываться в компанию, которая еще не имеет биржевого листинга.

Как пояснили на ММВБ, новые изменения ряда норм смогут снять ограничения и для страховых компаний, у которых также существуют ограничения при инвестировании в котировальные списки, в том числе и на участие в IPO. Однако снять ограничения нужно для компаний, работающих на рынке страхования жизни. В то же время для компаний, работающих в сегменте nonlife, это не совсем правильно, так как некоторые кэптивные страховщики смогут поддержать размещения аффилированных с ними компаний.

16 ноября 2011 г.
top.rbc.ru/economics/16/11/2011/625194.shtml
От Sereda
К А. Решняк (16.11.2011 09:12:34)
Дата 16.11.2011 17:01:52

Re: Подлоги при...

>> В результате чего, левое движение на западе противопоставлено традиционным ценностям и принимает такой себе хиповской характер...
> - другими словами единственная способная сила на действительное успешное для граждан разрешение мирового кризиса - а это именно БОЛЬШЕВИЗАЦИЯ РАСПРЕДЕЛЕНИ ПРИБЫЛИ - "заминирована" и заглушена отталкивающей и отпугивающей основную часть граждан темой и тематикой содомии.
>Своего рода навешивание олигархами (сволочной частью в их круге) ложных оскорбительных ярлыков на гражданское население, пытающееся ОСТАНОВИТЬ ВОРОВСТВО ПРИБЫЛИ.


да, нечто такое ещё Харви в "Краткой истории неолиберализма" пишет когда говорит как неолибералы добивались поддержки на выборах от консервативной части населения.

похоже привязывание "лозунгов меньшинств" к левому движению - это действительно козырная фишка в политтехнологии.

вырождение лейбористов в Великобритании, социал-демократов в ФРГ это реально интересная тема.
От Игорь
К Sereda (15.11.2011 20:10:14)
Дата 16.11.2011 00:14:23

Мнение простое. Насаждение смертных грехов в обществе предсказано в Апокалипсе

Обясняется это все просто. В Библии гоосексуализм назван смертным грехом. Поэтому те, кто противостоит Богу и служит сатане, непременно должны насаждать в обществе все то, что Бог запретил. И никакого другого объяснения быть не может.

В Европе также легализовано самоубийство - эвтаназия. Легализовано именно потому, что это смертный грех и самоубийц раньше даже не принято было хоронить в черте кладбища.

Проституция и порнография , как узаконенный блуд - это в Западном обществе уже давно.


Европейский Суд же свои постановлением, что сексуальное воспитание - прерогатива школы, а не родителей - нарушил Декларацию ООН о правах человека( каждый имеет право воспитывать детей в духе своей религии), а также национальные европейские законы,также защищаюшие свободу вероисповедания ( практически во всех религиях гомосексуализм недопустим и его навязывание как нормы несовестимо с религиозным воспитанием), что впрочем уже и не удивительно, так как беззаконие и произвол - это отличительная черта современного европейского образа жизни. Гонения на религиозных граждан ( включая священнический клир за проповеди того, что написано в Библии) начались уже давно и идут по нарастающей.



От Sereda
К Игорь (16.11.2011 00:14:23)
Дата 16.11.2011 00:50:55

Re: Мнение простое....

>Обясняется это все просто. В Библии гоосексуализм назван смертным грехом. Поэтому те, кто противостоит Богу и служит сатане, непременно должны насаждать в обществе все то, что Бог запретил. И никакого другого объяснения быть не может.


Это метафизическое объяснение, с которым трудно не согласиться. Есть ли ещё объяснение рациональное? Какова логика процесса и каковы сегодняшние мотивы тех, кто это делает?
От Александр
К Sereda (16.11.2011 00:50:55)
Дата 22.11.2011 00:38:19

Re: Мнение простое.... Разумеется

>>Обясняется это все просто. В Библии гоосексуализм назван смертным грехом. Поэтому те, кто противостоит Богу и служит сатане, непременно должны насаждать в обществе все то, что Бог запретил. И никакого другого объяснения быть не может.
>
>Это метафизическое объяснение, с которым трудно не согласиться. Есть ли ещё объяснение рациональное? Какова логика процесса и каковы сегодняшние мотивы тех, кто это делает?

"Защита меньшинств" используется олигархией как повод для ограничения гражданских прав и свобод большинства. Большинство провоцируют, а потом обвиняют в "нецивилизованности", лишая гражданских и политических прав, а то и подвергая избиению.
--------------------
http://www.orossii.ru
От Durga
К Sereda (16.11.2011 00:50:55)
Дата 22.11.2011 00:27:48

Кризис капитализма..

Привет
>>Обясняется это все просто. В Библии гоосексуализм назван смертным грехом. Поэтому те, кто противостоит Богу и служит сатане, непременно должны насаждать в обществе все то, что Бог запретил. И никакого другого объяснения быть не может.
>

>Это метафизическое объяснение, с которым трудно не согласиться. Есть ли ещё объяснение рациональное? Какова логика процесса и каковы сегодняшние мотивы тех, кто это делает?

Двадцатый век показал остроту конфликта в конце капиталистической эпохи. Сокрушительные войны и все более серьезная угроза требовали поиска выхода из конфликтной ситуации. Всвязи с этим мировое правительство приняло идею, которая устроила всех - капитализм и все проблемы которые он порождает должны сгнить. Следовательно сколь возможно - способствовать процессам социального гниения.

*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!
От Pokrovsky~stanislav
К Sereda (16.11.2011 00:50:55)
Дата 18.11.2011 03:45:59

Re: Мнение простое....

>Это метафизическое объяснение, с которым трудно не согласиться. Есть ли ещё объяснение рациональное? Какова логика процесса и каковы сегодняшние мотивы тех, кто это делает?

Рациональность вот в чем. Безнравственность, греховность, делает человека активным потребителем. Покупателем. В первую очередь престижных благ. Попросту бус для дикарей.

У меня подходы к анализу этого вопроса в историческом развитии пока сложные. Многословные. Но практическая корреляция, как понимаете, просто очевидна.
Сто лет назад экономический смысл явления обозначил князь Куропаткин в книге "Русская армия". Он говорил, что русский народ недоедает, потому что средства расходует на всякие безделицы: конфетки, ленточки.
Плоды больших усилий обмениваются на грошовые, но привлекательные вещи.

Но клюет на эту приманку не всякий. А прежде всего тот, кто отучился от ответственного анализа своих поступков. Тот, для кого каприз превыше логики и оценки границ допустимого.
Тот, кто задержался в детстве. Безнравственность - в сущности задержка в детстве. Сильный перекос - уже необратимость. Испорченный ребенок взрослым не станет уже никогда.
От Баювар
К Pokrovsky~stanislav (18.11.2011 03:45:59)
Дата 22.11.2011 17:14:57

жиреть

>Сто лет назад экономический смысл явления обозначил князь Куропаткин в книге "Русская армия". Он говорил, что русский народ недоедает, потому что средства расходует на всякие безделицы: конфетки, ленточки.

Не знаю, как там "русский народ", а здесь и сейчас нам что -- надо жрать больше? Чтобы жиреть, подобно пресловутой свинье из-под дуба.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (22.11.2011 17:14:57)
Дата 22.11.2011 19:11:29

Re: жиреть

>Не знаю, как там "русский народ", а здесь и сейчас нам что -- надо жрать больше?

Neun - юольше потреблять.

> Чтобы жиреть, подобно пресловутой свинье из-под дуба.

Ну зачем же жиреть - можно потреблять средства для похудания, например, или здоровый образ жизни.

>А другого золота в Альпах нет...
От Баювар
К vld (22.11.2011 19:11:29)
Дата 23.11.2011 13:43:44

Re: жиреть

>>Не знаю, как там "русский народ", а здесь и сейчас нам что -- надо жрать больше?

>Neun - юольше потреблять.

Но ведь не "товаров для выживания", белков-калорий, а кому чего вздумается. Брендовой одежды, суперхайтека, путевок на Бали, авиамодельных хобби, горнолыж...

>> Чтобы жиреть, подобно пресловутой свинье из-под дуба.

>Ну зачем же жиреть - можно потреблять средства для похудания, например, или здоровый образ жизни.

Лучше тупо жрать меньше, а на сэкомленное см. выше. Мой положительный опыт -- исключение углеводов, особенно вечером. Тушеная по собственным "нямочным" рецептам капуста строго вместо привычных макарон-картошек.

А другого золота в Альпах нет...
От vld
К Баювар (23.11.2011 13:43:44)
Дата 23.11.2011 17:24:20

Re: жиреть

>Лучше тупо жрать меньше,

Ну зачем же жрать тупо. Посмотрите на досуге фильма "Большая жратва" ("La grande bouffe"), если не видели. Жрать надо ТАК.
От Игорь
К Sereda (16.11.2011 00:50:55)
Дата 16.11.2011 08:52:32

Re: Мнение простое....

>>Обясняется это все просто. В Библии гоосексуализм назван смертным грехом. Поэтому те, кто противостоит Богу и служит сатане, непременно должны насаждать в обществе все то, что Бог запретил. И никакого другого объяснения быть не может.
>

>Это метафизическое объяснение, с которым трудно не согласиться. Есть ли ещё объяснение рациональное? Какова логика процесса и каковы сегодняшние мотивы тех, кто это делает?

Какое может быть рациональное объяснение разрушению собственного социума? Влась, растлевающая собственное население - это явление, которого не знала ировая история со времен позднего Рима.