От miron
К Artur
Дата 25.09.2011 10:36:00
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

А как же без самообразования?

>По крайней мере так иногда кажется.>

Есть хорошее правило, когда кажется, надо креститься.

>В его ответах я увидел следы аргументов А.Зиновьева>

Верно. Многое я переиначил на основе высказываний Зиновьева. Но не только. Это же тезисы, а не статья.

>>>СССР экономил на погонялах и получал от владения технологиями.
>>
>>На погонялах СССР не экономил. Более того - именно эта полит-структура поставила погонял на неверное место в иерархии. Отчего система и накернилась. Действительно, в РФ соотношение между погонялами и работягами - в пользу первых, по сравнению с СССР. Ну так - время шло, процесс развивался свиом закономерным путем... Не заслуга. :)
>

>Т.е накренилась и продолжает накреняться ? Прям Пизанская башня>

С А. Б.(оорисычем) разговаривать бесполезно. Он мне ни на один поставленный вопрос НИ РАЗУ не ответил. Все намеки и самолюбование.

>>>Издержки от рынка часто больше, чем от администрирования. Это раз.
>>
>>Дурная формулировка. Бывает и наоборот. И не так уж редко.
>
>>>Эффективность обеспечивается не рынком. а системой обратных связей.
>>
>>Точнее сказать - целью. которой задались. А от цели - и критерии оценки-оптимизации-обратные связи строятся. ;)
>
>>>В СССР был умный народ. Он владел технологией.
>>
>>Фиги в кармане. :)) Передовая технология - не поспоришь.
>
>Я вот написал " Возрождение СССР" -
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/311465.htm, что устройство СССР по сути было подобно принципам устройства ОС нового поколения - План9 и Инферно.>

Мысль интересная, но общество не математическая модел. Всего не учтешь.

>Т.е в смысле социального устройства СССР опережал остальное человечество на одну эпоху. СССР уже жил в сверхобществе, а Запад ещё нет. Так вот, скоро будет в России сверхобщество второго поколения, а на Западе ещё до первого варианта будут топать лет 100>

Скоро от России ничего не останется. Образование падает стремительными темпами. Чем больша капитализма, тем дурнее народ.

>>>Наконец, СССР имел самую эффективную бюрократическую машину в мире.
>>
>>По-моему. тут вы ерунду городите. На голубом глазу.
>>В чем эффективность измеряете? Критерий - на бочку!
>

>Была ветка про социологию А.Зиновьева, в его работе этот вопрос затрагивался. Количество всех советских чиновников было в разы меньше количества чиновников МВФ>

Борисыч он же ничего не читает.

>Вы скорее ногу свою отпилите и съедите её по кускам, чем признаете очевидные вещи.>

Так он и не знает очевидных вещей.

От Artur
К miron (25.09.2011 10:36:00)
Дата 28.09.2011 22:37:33

Истинная духовная сила бессмертна

>>По крайней мере так иногда кажется.>
>
>Есть хорошее правило, когда кажется, надо креститься.

Это называется разрыв коммуникации. По видимому, вы хотели мне что то этим сказать. Но я верующий человек, для меня креститься нормальное состояние.

Т.е я что сказать хочу - полезно учитывать то, что находится за пределами своих представлений

>>В его ответах я увидел следы аргументов А.Зиновьева>
>
>Верно. Многое я переиначил на основе высказываний Зиновьева. Но не только. Это же тезисы, а не статья.

А я и не вкладывал ничего уничижительного в свои высказывания
Но А.Зиновьева невозможно адекватно понимать без учёта пассионарности. У Крылова получилась полная дичь, например.

>>>>СССР экономил на погонялах и получал от владения технологиями.
>>>
>>>На погонялах СССР не экономил. Более того - именно эта полит-структура поставила погонял на неверное место в иерархии. Отчего система и накернилась. Действительно, в РФ соотношение между погонялами и работягами - в пользу первых, по сравнению с СССР. Ну так - время шло, процесс развивался свиом закономерным путем... Не заслуга. :)
>>
>
>>Т.е накренилась и продолжает накреняться ? Прям Пизанская башня>
>
>С А. Б.(оорисычем) разговаривать бесполезно. Он мне ни на один поставленный вопрос НИ РАЗУ не ответил. Все намеки и самолюбование.

Да, он любит сам задавать вопросы, и спорить по второстепенным вопросам.


>>>>В СССР был умный народ. Он владел технологией.
>>>
>>>Фиги в кармане. :)) Передовая технология - не поспоришь.
>>
>>Я вот написал " Возрождение СССР" -
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/311465.htm, что устройство СССР по сути было подобно принципам устройства ОС нового поколения - План9 и Инферно.>
>
>Мысль интересная, но общество не математическая модел. Всего не учтешь.

Я и не пытался. Это иллюстрация того, что предложенная идея(технология высокотехнологичного механизма разрешения противоречий/механизма интеграции ) более чем работающая - её уже использовали в практике проектирования ОС. И создатели этих ОС нового поколения получили американские национальные награды от рук Клинтона. Таких наград очень мало ИТ-в получало

>>Т.е в смысле социального устройства СССР опережал остальное человечество на одну эпоху. СССР уже жил в сверхобществе, а Запад ещё нет. Так вот, скоро будет в России сверхобщество второго поколения, а на Западе ещё до первого варианта будут топать лет 100>
>
>Скоро от России ничего не останется. Образование падает стремительными темпами. Чем больша капитализма, тем дурнее народ.


Надо исходить из того, что не всё посильно капитализму - русский народ зарождался на волне огромного религиозного подъёма.


От А.Б.
К miron (25.09.2011 10:36:00)
Дата 25.09.2011 11:01:11

Re: Пояснить сможете?

>>Т.е накренилась и продолжает накреняться ? Прям Пизанская башня>

>Скоро от России ничего не останется.

Следует ли из этого, что вы тоже видите процесс накернивания системы?