От Игорь
К А. Решняк
Дата 30.11.2011 01:26:38
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Американский безработный...

>>Потому там по сей день "для нужд государства" заключенных больше, чем в СССР 1937 года.
>- всякая бестолочь (в большинстве случаев) действительно там сидит В ИЗОЛЯЦИИ (в стране ~300 млн. граждан), но сидеть в изоляции (ключевое слово "сидят", т.е. ключевое слово "продолжают жить", но в изоляции)
>и гибнуть (ключевое слово "гибнуть" в первые годы изоляции) в нечеловеческих условиях содержания и работы (были массовые случаи, к сожалению) - это РАЗНЫЕ для сравнения системы.

>Сосредоточимся на ЦЕЛИ ИЗОЛЯЦИИ - там администрация государства изолирует в основном за объективные правонарушения (развитая судебная система с защитниками интересов-юристами) - именно такова цель там,
>у нас ТОГДА ЦЕЛЬ ИЗОЛЯЦИИ - источник бесплатной рабочей силы

это Ваше сочинительство. Цель изоляции везде одна и та же - изолировать преступников от общества. Только на Западе их могут бесплатно кормить - а в СССР было правило - кто не работает, тот не ест. Зря его потом убрали из тюрем и кормили преступников задарма. Про массовую гибель заключенных на строительсвте каналов в нечеловечнеских условиях придумали сказочки уже потом. Смертность на строительстве таких объектов практически не превышала смертность на гражданке, которая также занималась тогда интенсивным строительством и по тем же технологиям. Вам уже доказали, что только вручную канал не копали.

>(для борьбы и диктата кланов во власти под видом "родина в опасности" и кто первее объявит другого "врагом народа"), более того, жестокое отношение, повлёкшее неоправданно высокую смертность ("расходный материал").

Кстати в американских государственных и частных тюрьмах тоже трудятся в том числе и на воеенно промышленный комплекс США. Ну а уж какое там обращение к заключенным - про то нам говорят сами же америкаснкие фильмы.

>Ещё раз повторю - там изоляция асистемных элементов общества для сохранения общества с сохранением жизни нарушителей при изоляции - у нас тираническая борьба за власть кланов

каких еще кланов? - кланы у них как раз.

>с кощунственным игнорированием демократии

демократия - выдумка западоидов, исказивших церковную соборность для оправдания кровавых революций против своих королей ради власти денег. Естественно, что выдумки чужаков вовсе незачем пристраивать у себя.

От Chingis
К Игорь (30.11.2011 01:26:38)
Дата 30.11.2011 13:22:22

Корпорации-собственники тюрем в США неплохо зарабатывают на труде зеков

Лучшее - враг хорошего
От Pokrovsky~stanislav
К Игорь (30.11.2011 01:26:38)
Дата 30.11.2011 05:00:42

Re: Американский безработный...

>это Ваше сочинительство. Цель изоляции везде одна и та же - изолировать преступников от общества. Только на Западе их могут бесплатно кормить - а в СССР было правило - кто не работает, тот не ест. Зря его потом убрали из тюрем и кормили преступников задарма. Про массовую гибель заключенных на строительсвте каналов в нечеловечнеских условиях придумали сказочки уже потом. Смертность на строительстве таких объектов практически не превышала смертность на гражданке, которая также занималась тогда интенсивным строительством и по тем же технологиям. Вам уже доказали, что только вручную канал не копали.

Тут дело было не только в правиле "кто не работает, тот не есть". В СССР была практика трудового перевоспитания. Период революции, гражданской войны и НЭПа оставили после себя не менее 7 миллионов беспризорников, превратившихся в воров, проституток, наркоманов. Плюс в условиях дефицита власти серьезно выросла городская профессиональная преступность, втягивавшая в себя подраставших беспризорников. Дефицит занятости в 20-е годы тоже провлял себе ростом преступности.

Грамотно организованный труд заключенных с весьма тщательно продуманной системой поощрений, с политработой, делавшей ударный труд в лагерях вполне почетным, равноправным строительством социализма, - был достаточно мощным средством реабилитации оступившихся. В советское общество возвращали людей, всех, кого удавалось. Потери от первой мировой, от бандитизма и лишений гражданской, от голода - и без того были ужасающими.

А человек, который просто сидел в компании бандитов, - никем иным, кроме как бандитом, выйти на свободу н мог. Только получал бы в тюрьме высшее профессиональное бандитское образование.
От Александр
К Pokrovsky~stanislav (30.11.2011 05:00:42)
Дата 30.11.2011 08:32:29

А вобще есть работы по структуре мифа репрессий?

>Тут дело было не только в правиле "кто не работает, тот не есть". В СССР была практика трудового перевоспитания.

Статьи по теме так насыщены, что похоже туда напихали массу взаимоисключающий мифов и получилось нечто монструозное. Типа сажали конечно ни за что, чисто чтобы попользовать за бесплатно. Ссылка в Википедии на авторитетный источник - уголовный фолклер: "Плывет наша лодка блатовска". Официальная пропаганда врала что уголовнички ударным трудом на свежем воздухе эффективно перевоспитываются - не верьте граждане! Бандиты были - бандитами и останутся. Горбатого могила исправит.

>Грамотно организованный труд заключенных с весьма тщательно продуманной системой поощрений, с политработой, делавшей ударный труд в лагерях вполне почетным, равноправным строительством социализма, - был достаточно мощным средством реабилитации оступившихся.

Да полно, Станислав. Вы так серьезно это разбираете... Интереснее структура мифа. Технология сотворения зла. Тут с одной стороны - оскорбление воровского "достоинства" - благородных воров заставили работать на лохов.

С другой - бедная страна не имеет права строить. Вона прогрессивные народы суэцкий канал, который в 4 раза длиннее, 10 лет строили. Он правда еще в 10 раз шире и раз в 5 глубже, да по пустыне, так что воду строителям возили на 1600 верблюдах, пока не прокапали пресноводный канал от Нила. Ну и финансирование прекращалось, войны мешали, но это не в счет.

Если и пытается строить, то не для пользы дела, а только чтобы зверски заморить побольше воров, в смысле невинных рабов режима. Число рабов режима на стройке не превышало 108 тысяч человек, из них умерло 200 тысяч, хотя по официальным данным смертность составила 2%.

Первыми по каналу прошли боевые корабли советской военщины в незащищенное до этого момента Белое море. Это преступление против мирового сообщество, которое не могла больше спокойно приплывать в Архангельски и захватывать его как в 1918. В первый год эксплуатации по каналу провезли больше миллиона тонн грузов, но это все показуха, потому что сейчас возят чуть больше 200 000 - вот красная цена вашему каналу.

>А человек, который просто сидел в компании бандитов, - никем иным, кроме как бандитом, выйти на свободу н мог. Только получал бы в тюрьме высшее профессиональное бандитское образование.

Так это цвет нации - гражданское общество, республика собственников, униженное и оскорбленное принудительной работой на "совковое быдло".
--------------------------
http://www.orossii.ru
От Александр
К Игорь (30.11.2011 01:26:38)
Дата 30.11.2011 03:50:03

Не скажите, батенька. О преимуществах изоляции...

>>Сосредоточимся на ЦЕЛИ ИЗОЛЯЦИИ - там администрация государства изолирует в основном за объективные правонарушения (развитая судебная система с защитниками интересов-юристами) - именно такова цель там,
>>у нас ТОГДА ЦЕЛЬ ИЗОЛЯЦИИ - источник бесплатной рабочей силы
>
>это Ваше сочинительство. Цель изоляции везде одна и та же - изолировать преступников от общества.

Суд Пенсильвании приговорил к 28 годам лишения свободы бывшего судью по делам несовершеннолетних округа Люцерн Марка Шавареллу, сообщает агентство Reuters. Экс-судью признали виновным в том, что он выносил чрезмерно суровые приговоры подросткам в обмен на взятки от лиц, заинтересованных в заполнении частных тюрем.

Адвокат Шавареллы заявил, что наказание оказалось более строгим, чем ожидал его подзащитный, и пообещал подать апелляцию. В ходе судебного процесса 61-летний Шаварелла утверждал, что деньги, которые он получал от строителя тюремных центров Роберта Мерикла не имеют отношения к его работе в суде.

Как уточняет Associated Press, второй фигурант дела о заполнении тюрем подростками, совершившими незначительные проступки, судья Майкл Конахан, уже признал себя виновным и ожидает приговора.

По версии обвинения, Шаварелла и Конахан получили в общей сложности более двух миллионов долларов от Мерикла, а также вымогали сотни тысяч долларов у Роберта Пауэлла, совладельца частных исправительных центров PA Child Care и Western PA Child Care. Также Конахану вменяют в вину закрытие государственной тюрьмы для несовершеннолетних.

Всего в связи с этим делом обвинения предъявлены нескольким десяткам государственных служащих различного уровня.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051608561
--------------------------------
http://www.orossii.ru