От Pokrovsky~stanislav
К Александр
Дата 10.11.2011 22:05:05
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

Проконсультируйте!

>>Какой напрашивается вывод? А вот какой. Западная Европа к концу 80-х была на грани начала экономического краха по причине ограниченности энергетических возможностей. Дополнительную нефть было просто неоткуда брать.
>
>Почему же этот вывод "напрашивается"? Чтобы захватывать чужие ресурсы совершенно не обязательно самому быть на грани краха.

Западная Европа попала в энергетический тупик уже в начале 70-х. И более из него не выходила. Энергетический тупик совмещался с экологическим. Европа задыхалась в дымах. Борьба с этим бедствием обошлась Европе в падение темпов роста ВВП приблизительно с 9% конца 60-х до 1% к началу 80-х.

Конечно же, не обязательно самому быть на грани краха, чтобы зариться на добро соседа. Но таки если ФАКТИЧЕСКИ на грани краха, стимулов как минимум на один, весомый, - поболе будет.

В чем тогда смысл высказывания Александра? - Я его вообще не вижу.
А ему придается как бы глубокий, отрицающий саму исходную конструкцию смысл

А этого смысла не вижу! Тем более, не вижу поводов для агрессии.
От Александр
К Pokrovsky~stanislav (10.11.2011 22:05:05)
Дата 10.11.2011 23:14:48

"Хотели кушать и съели Кука" (с)

СССР у вас как котлета в холодильнике: съели, потому что проголодались. А в 41-м, надо полагать, не очень голодные были. И в 18-м тоже. И в 1812.
---------------------
http://www.orossii.ru
От Pokrovsky~stanislav
К Александр (10.11.2011 23:14:48)
Дата 11.11.2011 00:58:35

Re: "Хотели кушать...

>СССР у вас как котлета в холодильнике: съели, потому что проголодались. А в 41-м, надо полагать, не очень голодные были. И в 18-м тоже. И в 1812.
>---------------------
> http://www.orossii.ru

Я отвечал не на вопрос, почему удалось, а на вопрос мотивации.
Голод - вполне достаточное основание для активности.

Вопрос о Куке. Почему? Ну нажрался по-свински. Потерял бдительность. Примитивно забыл, что такого, забывшего об осторжности могут съесть. За одним столом с командой, которая давно одичала.
От Александр
К Pokrovsky~stanislav (11.11.2011 00:58:35)
Дата 11.11.2011 01:15:04

Re: "Хотели кушать...

>>СССР у вас как котлета в холодильнике: съели, потому что проголодались. А в 41-м, надо полагать, не очень голодные были. И в 18-м тоже. И в 1812.
>>---------------------
>> http://www.orossii.ru
>
>Я отвечал не на вопрос, почему удалось, а на вопрос мотивации.
>Голод - вполне достаточное основание для активности.

Но не единственная.
Но дело даже не в этом, а в том что мотивация шакала никак не влияет на развитие ситуации, пока на него направлен дробовик.
Куда важнее мотивация тех, кто вдруг вообразил свой дробовик вселенским злом. И если искать в ж..е мозга, то есть в постинге Игоря смысла, то он именно в том что совки умели делать, чистить и смазывать свой дробовик, но забыли зачем они это делали и добровольно принесли себя и своих детей в жертву шакалу. В таком виде они действительно никому не нужны. Нужно только их мясо. Ресурсы то есть.

>Вопрос о Куке. Почему? Ну нажрался по-свински. Потерял бдительность. Примитивно забыл, что такого, забывшего об осторжности могут съесть. За одним столом с командой, которая давно одичала.

Его там за бога приняли. "Божественные" вожди друг друга жрали, чтобы присовокупить к собственной божественности соседскую. И Кука присовокупили. Приобщились, так сказать, к цивилизации. Чисто культурная конструкция. Ничего "объективного".
--------------------
http://www.orossii.ru
От Pokrovsky~stanislav
К Александр (11.11.2011 01:15:04)
Дата 11.11.2011 04:08:10

Re: "Хотели кушать...

>Но не единственная.

Простите. Вопрос о логике. Мотив есть. Серьезный, хотя и не единственный из возможных.

Я выдвинул ВЕРСИЮ, исходящую из СУЩЕСТВЕННОГО МОТИВА.

В жизни хоть семьи, хоть многомиллионых социумов - мотивов масса. Поцеловал жену не так - уже повод для раздора. Но массе противоречий всегда есть ключевые. В современном обществе развитых стран одной из важнейших проблем является энергетическая.
Россию можно замазать самым грязным дерьмом, можно из каких угодно соображений желать ей гибели, но когда Западная Европа получает из России 10% мировой добычи энергоресурсов, с Россией приходится считаться. Кормилица.

Я предложил ВЕРСИЮ. Гипотезу. Ее можно и нужно оспаривать. Но не так же, как Вы...
От Александр
К Pokrovsky~stanislav (11.11.2011 04:08:10)
Дата 11.11.2011 21:10:56

с китайской спецификой

>>Но не единственная.
>
>Простите. Вопрос о логике. Мотив есть. Серьезный, хотя и не единственный из возможных.
>Я выдвинул ВЕРСИЮ, исходящую из СУЩЕСТВЕННОГО МОТИВА.

Версия связи бузины в огороде с существенными мотивами дядьки в Киеве?

>В жизни хоть семьи, хоть многомиллионых социумов - мотивов масса. Поцеловал жену не так - уже повод для раздора. Но массе противоречий всегда есть ключевые. В современном обществе развитых стран одной из важнейших проблем является энергетическая.

Мотивы киевского дядьки конечно ключевые, но к бузине в огороде отношения не имеют. Не мог Запад сожрать СССР снаружи. Он вон даже в Сирию не лезет. Соответственно мотивы Запада перпендикулярны обсуждаемой проблеме. Важны мотивы тех, кто разрушал изнутри.

>Россию можно замазать самым грязным дерьмом, можно из каких угодно соображений желать ей гибели, но когда Западная Европа получает из России 10% мировой добычи энергоресурсов, с Россией приходится считаться. Кормилица.

Западная Европа получает нефть не "из России", а из скважин, посредством трубопроводов. Считаться приходится с мнением 145 миллионов, худо-бедно организованных и вооруженных приличным оружием. Кгда эти 145 миллионов будут загнаны в резервации муниципальных образований, в головы вбита уверенность что Россия - величайшее зло всех времен и народов, государство растворится в ВТО, а армию подчинят командованию НАТО, нефть из скважин будет все так же течь на Запад по трубопроводам.

>Я предложил ВЕРСИЮ. Гипотезу. Ее можно и нужно оспаривать. Но не так же, как Вы...

с китайской спецификой. Этот генерал не смог стать императором, потому что на его похоронах ели человечину.
--------------------
http://www.orossii.ru
От Pokrovsky~stanislav
К Александр (11.11.2011 21:10:56)
Дата 14.11.2011 00:40:31

Перебор.

Лишнюю карту взяли.