От vld
К Кравченко П.Е.
Дата 09.08.2011 18:39:13
Рубрики Прочее; Тексты;

Re: Некоторым неймется...

>>Дабы не многословить позовлю себе цытату из "Вики"
>Фи

Что за снобизм - Вики - наше все (после Пушкина).

>Нет, ну во первых отказаться от рафинированного сахара - это очень решительно действие, это вся кулинария и пищепром идут кверху ногами.

Да запросто, будем лопать мелассовый сахар, да и весь американский пишепром держится, например, на кукурузном сиропе (сахаре).

> а так да, хрен его знает, может еще какие агрессивные среды, не знаю, лимонная кислота и прочее.

Дык сахар-то агрессивен для зубов не сам по себе, а потому что способствует созданию во рту кислой среды 9вследствие жизнедеятельности "углеводолюбивых" бактерий). Так что если налегать на лимонную кислоту - эмали тоже непохорошеет.

>Вот есть мнение, что это сахар рафинированный, вымывающий якобы из организма кальций ведет к этому.

Не слыхал, скорее всего действительно "якобы".

>А, это вы так изящно от диких народов пепрешли к...?? А, простите, фараонов египетских вы тоже тогда к диким народам причислите? Не вышло)))

"Дикие" в смысле те, кого простодушные современники называли дикарями. Те, у кого пишевые пристрастия и гигиенические привычки были существенно отличными от современных.

>>рафинированный сахар не кушало,
>Откуда дровишки?

Да откуда ж им (индейцам Нью-Мексико) его было взять, тростник сазарный они не выращивали.

>Не смешите, откуда это может быть известно7 Да медики про нас то ничего толком сказать не могут, а уж про давно умерших индейцев - это все и подавно сказки.

Весьма основательные раскопки захоронений, анализ состояния зубов. Археология + статистика рулят.

>и главное, мы то не питаемся недоваренной кукурузой, нам то это зачем?

Так спор щдавно перешел в теоретическую область. Виноват ли только рафинад. Или совсем не виноват рафинад. Так-то по простому ясно, что, конечно, виноват, но не только он.

>Не дождетесь, и вам не советую.

С возрастом у меня возрастает тяга ко всяким экстремальным видам времяпровождения. Вот тока за последние полтора года: сорвался на Кавказе в пропасть - повис на кустике рододендрона как герой комического кина, едва не застрял в подводном гроте (спину гидрокостюма разодрал, пока выбрался), потерял сознание на глубине 20 м во время одиночного ныряния без снаряжения, занимался незащищенным сексом с бразильской проституткой, чуть не подрезали вечером во время прогулок в трущобах одного прекрасного латиноамериканского города с целью облегчить от телефона и бумажника, пробежал любительский марафон (что при моем весе и состоянии сердечно-сосудистой системы опаснее, чем падать в пропасть), ел немытые тропические фрукты, сидел на рискованной диете (позудел на 10 кг за месяц). Собираюсь с весны начать прыгать с парашютом с самолета, а еще через год попробовать к бейсмент-джампинг со зданий и скал. Так что надеюсь, что до дряхлости не доживу :)

>Развлекаеесь, демогогствуя(( Да, ну и вкусы((

Да, вкус у меня ужасный, все отмечают, могу смотреть "Симпсонов" и слушать "Stabat mater" одновременно, а также закусывать коллекционный портвейн чипсами, или, скажем (глядя вниз) напялить белые брюки с апельсиновыми штиблетами. Но ведь о вкусах не спорят :)

>Кстати, вы всерьез думаете, что я думаю, всерьез или нет , что "зубы чистить не нужно, что все за нас сделает "правильное питание"?" Или демагогствуете?

Да я всерьезщ думаю что вы можете так думать ибо тут полно оригиналов.

>Я не думаю. Мои авторитеты в области зожа, йоги, большие пропагандисты мытья всего, включая нос, желудок и прочие нетрадиционные для нашей цивилизации места.

Ё-моё, какие ж там нетрадиционные места моют. Даже спросить боязно.
От Кравченко П.Е.
К vld (09.08.2011 18:39:13)
Дата 11.08.2011 02:03:29

2 вопроса

1. Что, девочка симпатичная была?
2. Жена форум не читает?
От vld
К Кравченко П.Е. (11.08.2011 02:03:29)
Дата 11.08.2011 10:31:10

Re: 2 вопроса

>1. Что, девочка симпатичная была?

Экзотичная, вообще бразильские мулатки - очень трудно определяемы с точки зрения наших критериев красоты, скорее некрасивые, но какие-то уверенные в своей привлекательности - что называется обладают мощным секс эппил-ом, и к сексу отношение здоровое - как к еде, по потребностям и без излишеств. Трудно устоять в общем.
Ну ладно приврал я маленько для драматического эффекта, все резинки были на месте. В остальном все правда (ну разве что марафон так и не пробежал - сошел с дистанции на 20 км примерно, но после того как сброшу еще килограмм 10 непременно повторю).

>2. Жена форум не читает?

Не-а, это мое личное пространство :)
От Кравченко П.Е.
К vld (09.08.2011 18:39:13)
Дата 10.08.2011 19:19:01

Re: Некоторым неймется...


>Что за снобизм - Вики - наше все (после Пушкина).
Да при чем тут снобизм, гигиена!!!
>>Нет, ну во первых отказаться от рафинированного сахара - это очень решительно действие, это вся кулинария и пищепром идут кверху ногами.
>
>Да запросто, будем лопать мелассовый сахар, да и весь американский пишепром держится, например, на кукурузном сиропе (сахаре).
 пр пищепром а вы пр нас, внимательней. А что за зверь мелассовый сахар и что его низя рафинировать?
>> а так да, хрен его знает, может еще какие агрессивные среды, не знаю, лимонная кислота и прочее.
>

>
>Не слыхал, скорее всего действительно "якобы".
из не слыхал как перешли к скорей всего?


>>>рафинированный сахар не кушало,
>>Откуда дровишки?
>
>Да откуда ж им (индейцам Нью-Мексико) его было взять, тростник сазарный они не выращивали.
мало ли где сахар.
>>Не смешите, откуда это может быть известно7 Да медики про нас то ничего толком сказать не могут, а уж про давно умерших индейцев - это все и подавно сказки.
>
>Весьма основательные раскопки захоронений, анализ состояния зубов. Археология + статистика рулят.
Да уж раскопки точн не идут ни в какое сравнение с мед статитсикой нынеживущих. Токо вот все одо передовая медицинв никак не справится с зубными хворями

>>Не дождетесь, и вам не советую.
>
>Так что надеюсь, что до дряхлости не доживу :)
Я тоже не собираюсь доживать до дряхлости, но не таким печальным способом
>
>Ё-моё, какие ж там нетрадиционные места моют. Даже спросить боязно.
А вы и не в курсе7 Боже и эти люди про здоровье что-т еще имеют... писать.
Нос и весь жкт... Может что еще, больше ничего не припомню
От vld
К Кравченко П.Е. (10.08.2011 19:19:01)
Дата 11.08.2011 10:39:49

Re: Некоторым неймется...

>>Да запросто, будем лопать мелассовый сахар, да и весь американский пишепром держится, например, на кукурузном сиропе (сахаре).
> пр пищепром а вы пр нас, внимательней.

Не понял, вы ж писали что на рафинированном сахаре пищепром держиться, так вот амерский пищепром (в кач. примера) - вполне себе на другом сахаре держится - кондитерские изделия, газировки и проч.

> А что за зверь мелассовый сахар и что его низя рафинировать?

Обычно так называют тростниковый сахар весьма низкой очистки, а также вообще сахар низкой очистки, т.е. сахар с патокой (мелассой). Некоторые считают что он гораздо полезнее рафинада. Модный коричневый сахар с натяжкой можно назвать мелассовым сахаром.

>>Не слыхал, скорее всего действительно "якобы".
>из не слыхал как перешли к скорей всего?

Знаете, но если мне скажут, что якобы Луна местами состоит из сыра, то я отвечу "не слыхал, скорее всего, действительно якобы". Не представляю себе механизма "вымывания" сахаром кальция.

>мало ли где сахар.

Так речь о рафинированном.

>Да уж раскопки точн не идут ни в какое сравнение с мед статитсикой нынеживущих.

Не идут, но выводы сделать позволяют - ибо что не череп - то кариесные зубы. Настораживает. Фильм был целый про открытие этой культуры Нью-Мексико.

> Токо вот все одо передовая медицинв никак не справится с зубными хворями

Ох, не будем о грустном, у меня завтра визит к стоматологу.

>Нос и весь жкт... Может что еще, больше ничего не припомню

А-а-а, ну эт мы знаем, чего ж нетрадиционного - обнаковенная окологдетойога.
От Кравченко П.Е.
К vld (11.08.2011 10:39:49)
Дата 11.08.2011 13:34:54

Re: Некоторым неймется...

>>>Да запросто, будем лопать мелассовый сахар, да и весь американский пишепром держится, например, на кукурузном сиропе (сахаре).
>> пр пищепром а вы пр нас, внимательней.
>
>Не понял, вы ж писали что на рафинированном сахаре пищепром держиться, так вот амерский пищепром (в кач. примера) - вполне себе на другом сахаре держится - кондитерские изделия, газировки и проч.
Всмысле на другом?? На не рафинированном??Да ну, этож они и выдумали, что рфинированное плохо. или с тех пор что-т поменялось? Не слыхал.
>> А что за зверь мелассовый сахар и что его низя рафинировать?
>
>Обычно так называют тростниковый сахар весьма низкой очистки, а также вообще сахар низкой очистки, т.е. сахар с патокой (мелассой). Некоторые считают что он гораздо полезнее рафинада. Модный коричневый сахар с натяжкой можно назвать мелассовым сахаром.
Вы хтте сказать что а мерский пищепром на неочищенном сахаре держится?:)))
>>>Не слыхал, скорее всего действительно "якобы".
>>из не слыхал как перешли к скорей всего?
>
>Знаете, но если мне скажут, что якобы Луна местами состоит из сыра, то я отвечу "не слыхал, скорее всего, действительно якобы". Не представляю себе механизма "вымывания" сахаром кальция.
Ну мало ли чего вы не представляете. Он его тратит на свое усвоение. С сыром проще, он извстно как возникает, а вот про кальций - дело темное, так что не катит. можно подумать вы или кто-нибудь вообще сто-то представлят про то как че происходит в организЬме.
>>мало ли где сахар.
>
>Так речь о рафинированном.
лан
>>Да уж раскопки точн не идут ни в какое сравнение с мед статитсикой нынеживущих.
>
>Не идут, но выводы сделать позволяют - ибо что не череп - то кариесные зубы. Настораживает. Фильм был целый про открытие этой культуры Нью-Мексико.
в то что много кариеса я верю, я про вывод с куркурузой.
>> Токо вот все одо передовая медицинв никак не справится с зубными хворями
>
>Ох, не будем о грустном, у меня завтра визит к стоматологу.
ну здрасьте. Мы как раз все о грустном.
>>Нос и весь жкт... Может что еще, больше ничего не припомню
>
>А-а-а, ну эт мы знаем, чего ж нетрадиционного - обнаковенная окологдетойога.
нет, ну если вы знаете, так это еще не значит что это традиционное место. Традиционное - руки и зубы. Ну там еще одно два))
а при чем тут окологдето?
От vld
К Кравченко П.Е. (11.08.2011 13:34:54)
Дата 11.08.2011 14:37:15

Re: Некоторым неймется...

>Всмысле на другом?? На не рафинированном??Да ну, этож они и выдумали, что рфинированное плохо. или с тех пор что-т поменялось? Не слыхал.

Вот про него:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кукурузный_сироп

Может быть разной степени очистки (рафинированности), отличается большим содержанием фруктозы.
Потребление "кукурузного сахара" в США превосходит потребление тростникового и свекловичного сазара, ибо американцы большую чатсь сахара потребляют не в виде сахарка к чайку, а в составе готовых изделий, а кукурузный сироп дешевле.

>Вы хтте сказать что а мерский пищепром на неочищенном сахаре держится?:)))

Нет я хочу сказать что если сторонники ЖОЗ наложат вето на рафинад, пищевая промышленность найдет чем подсластить нашу горькую жизнь :)

>Ну мало ли чего вы не представляете. Он его тратит на свое усвоение. С сыром проще, он извстно как возникает, а вот про кальций - дело темное, так что не катит. можно подумать вы или кто-нибудь вообще сто-то представлят про то как че происходит в организЬме.

Резюмируем "не знаю" ответ "не ведаю" - в общем нет информации по сахаро-кальциевым страстям.

>в то что много кариеса я верю, я про вывод с куркурузой.

Дотошные археологи накопали также, что кукуруза у этих индейцев была монокультурой и чуть ли не единственным источником еды, что сначала предопределило демографический взрыв, но также и не способствовало укреплению здоровья (и зубов).

>а при чем тут окологдето?

Как при чем? Во всяких "популярных" книжечках по йоге, которые издавались всеми кому не лень в конце 80-х начале 90-х очень со смаком писали как очищать желудок и носоглотку соленой водичкой и глотанием бинтов. Б-р-р. Ну против соленой водички я ничего не имею - регулярно "прочищаю" нос под высоким давлением (до 3 атм), а вот бинт глотать ...
От Кравченко П.Е.
К vld (11.08.2011 14:37:15)
Дата 13.08.2011 03:46:09

Re: Некоторым неймется...


>Нет я хочу сказать что если сторонники ЖОЗ наложат вето на рафинад, пищевая промышленность найдет чем подсластить нашу горькую жизнь :)
что такое рафинад?Это марка? кукурузный сироп я так понимаю тоже рафинированный.
>>Ну мало ли чего вы не представляете. Он его тратит на свое усвоение. С сыром проще, он извстно как возникает, а вот про кальций - дело темное, так что не катит. можно подумать вы или кто-нибудь вообще сто-то представлят про то как че происходит в организЬме.
>

>Дотошные археологи накопали также, что кукуруза у этих индейцев была монокультурой
? ну допустим.
>и чуть ли не единственным источником еды,
Это всяко вывод
>что сначала предопределило демографический взрыв, но также и не способствовало укреплению здоровья (и зубов).
Это все выводы, из археологии напрямую такое не может следовать.

>Как при чем? Во всяких "популярных" книжечках по йоге, которые издавались всеми кому не лень в конце 80-х начале 90-х очень со смаком писали как очищать желудок и носоглотку соленой водичкой и глотанием бинтов. Б-р-р. Ну против соленой водички я ничего не имею - регулярно "прочищаю" нос под высоким давлением (до 3 атм), а вот бинт глотать ...
А при чем тут книжечки. Эти процедуры имеются в йоге, и то, что их кто то описывал в книжечках их под сомнение поставить не может.
От vld
К Кравченко П.Е. (13.08.2011 03:46:09)
Дата 13.08.2011 19:19:36

Re: Некоторым неймется...

>что такое рафинад?Это марка? кукурузный сироп я так понимаю тоже рафинированный.

Обычно под "рафинадом" подразумевают рафинированный (высокой степени очистки) тростниковый или свекловичный сахар. Кукурузный сироп отличается по составу, рафинированный или нет - другой набор сопутствующих микроэлементов и, главное - большее содрежание фруктозы.

>Это все выводы, из археологии напрямую такое не может следовать.

Ну да, выводы из археологических исследований :)

>А при чем тут книжечки. Эти процедуры имеются в йоге, и то, что их кто то описывал в книжечках их под сомнение поставить не может.

А что под сомнение ставить, каждый может "хлебнуть носом" и "глотнуть бинта". Вот начет пользы от регулярного применения таких процедур - вопрос другой

>сюр какой то. раньше инета не было вовсе, а толстых было полно.

Ну так рецепт-то надежный, но все ли ему следовали.

> кстати вы тоже вроде не хлипкого размера?))

Ага, но за последний год отощал настолько, что второй комплект одежды меняю - скоро уйду из клуба "кому за 100", следуя 2 заповедям "не жрать" и уделять побольше времени активному отдыху. Знакомые которые давно не видели перестали узнавать на улице - так-то.

>>Тяжеленько на одной растительной пище получить весь комплект необходимых белков и витаминов.
>Это почему это вдруг?

Витаминов B-12 и D в растительной пище нет вовсе, растительные белки бедны незаменимыми аминокислотами.
От Кравченко П.Е.
К vld (13.08.2011 19:19:36)
Дата 14.08.2011 17:37:03

Re: Некоторым неймется...

>>что такое рафинад?Это марка? кукурузный сироп я так понимаю тоже рафинированный.
>
>Обычно под "рафинадом" подразумевают рафинированный (высокой степени очистки) тростниковый или свекловичный сахар. Кукурузный сироп отличается по составу, рафинированный или нет - другой набор сопутствующих микроэлементов и, главное - большее содрежание фруктозы.
Ну так про рафинад то вы заговорили, я оперировал термином рафини рованный сахар. А из чего он сделан, если его все одно рафинировали -0 так ли важно. Думаю что американские натуропаты первые зхаговорили о вреде раф сахара.
>>Это все выводы, из археологии напрямую такое не может следовать.
>
>Ну да, выводы из археологических исследований :)
притянутые за уши.
>>А при чем тут книжечки. Эти процедуры имеются в йоге, и то, что их кто то описывал в книжечках их под сомнение поставить не может.
>
>А что под сомнение ставить, каждый может "хлебнуть носом" и "глотнуть бинта".
Ой ли?
>Вот начет пользы от регулярного применения таких процедур - вопрос другой
Ну я вас уговаривать не буду, речь не пр пользу шла изначально.
>>сюр какой то. раньше инета не было вовсе, а толстых было полно.
>
>Ну так рецепт-то надежный, но все ли ему следовали.
Толи я вас не понимаю, толи вы меня не хотите понять.
>> кстати вы тоже вроде не хлипкого размера?))
>

>
>Витаминов B-12 и D в растительной пище нет вовсе, растительные белки бедны незаменимыми аминокислотами.
А кто сказал, что они незаменимы?
От vld
К Кравченко П.Е. (14.08.2011 17:37:03)
Дата 15.08.2011 15:12:08

Re: Некоторым неймется...

>>Ну да, выводы из археологических исследований :)
>притянутые за уши.

Ну почему же выводы притянуты за уши, по-моему, простая цепочка, обнаружено статистически много черепов с испорченными зубами - установлено что основная и чуть ли не единственная пища в откопанных поселениях - кукуруза, известно, что "монопитание" кукурузой вызывает массу проблем со здоровьем, в частности. с зубами.

>>А что под сомнение ставить, каждый может "хлебнуть носом" и "глотнуть бинта".
>Ой ли?

А какие сложности?

>Ну я вас уговаривать не буду, речь не пр пользу шла изначально.

Изначально речь шла о том что только зубная лента в рпотивовес зубной нити спасет нацию :)

>>растительные белки бедны незаменимыми аминокислотами.
>А кто сказал, что они незаменимы?

Физиологи насчитали 8 незаменимых аминокислот, которые должны поступать с пищей ибо не синтезируются человеческим организмом. А без них (незаменимых аминокислот) не получаются некоторые весьма кошерные белки.
От Кравченко П.Е.
К vld (15.08.2011 15:12:08)
Дата 16.08.2011 22:34:17

Re: Некоторым неймется...

>>>Ну да, выводы из археологических исследований :)
>>притянутые за уши.
>
>Ну почему же выводы притянуты за уши, по-моему, простая цепочка, обнаружено статистически много черепов с испорченными зубами - установлено что основная и чуть ли не единственная пища в откопанных поселениях - кукуруза,

как это устаовлено? может токо кукуруза сохранилась?
>известно, что "монопитание" кукурузой вызывает массу проблем со здоровьем, в частности. с зубами.
откуда это известно?
>>>А что под сомнение ставить, каждый может "хлебнуть носом" и "глотнуть бинта".
>>Ой ли?
>
>А какие сложности?
не знаю, но даже для полоскания нос водой есть емнип три степени продвинутости. Бинт рекомендуют также после некоторой степени продвинутости. Лично я так и водой не смог промыть желудок. И кстати полное промывание жкт мне никак не дается. Толи дело зубы почистить.
>>Ну я вас уговаривать не буду, речь не пр пользу шла изначально.
>
>Изначально речь шла о том что только зубная лента в рпотивовес зубной нити спасет нацию :)
ДА? Дела... Ну в любом случае е у нас с вами.
>>>растительные белки бедны незаменимыми аминокислотами.
>>А кто сказал, что они незаменимы?
>
>Физиологи насчитали 8 незаменимых аминокислот, которые должны поступать с пищей ибо не синтезируются человеческим организмом.
Повторнеи не довод. С чего они решили что не синтезируются?
>А без них (незаменимых аминокислот) не получаются некоторые весьма кошерные белки.
Я тут уже про папуасов намекал...