От Artur
К Artur
Дата 16.06.2011 22:25:37
Рубрики Прочее;

Слегка уточнённая версия "Повторим для ясности"

Если автор "Советской цивилизации" говорит о конструктивизме, это значит, он считает, что: конструктивизм = теория цивилизации
если просуммировать точку зрения Торчинова о том, что религия это глобальный проект по перестройке человеческого сознания/психики в соответствии со своими проектными целями, с теорией этногенеза Гумилёва, получиться, что : Торчинов+Гумилёв = теория цивилизаций
причём в такой теории появляются все инструменты, все методики, все материальные ресурсы, все способы проектирования смыслов, необходимые для практической работы по проектированию и развёртыванию целой цивилизации, и дополнительно к этому можно просчитать как должна выглядеть сама власть и что для этого надо делать, чего ни как не вытащишь из гражданского национализма.

Заключение
конструктивизм = теория цивилизации
Торчинов+Гумилёв = теория цивилизаций
сфера идеологии социалистического государства > конструктивизм

Из двух этих уравнений одно явно неверное, и СГКМ считает, что второе. Но если верить Зиновьеву, автору приведённого неравенства, в СССР главной доктриной обществоведения было что то, содержащее в себе нечто сильное схожее с конструктивизмом реализованным в условиях не рыночной экономики, и СССР протянул не более 70 лет. А не верить Зиновьеву можно только при наличии солидных научных контраргументов, т.к другой социологической теории социализма просто нет.
И ещё одна любопытная ссылка на то, что СССР был сознательно спроектированным обществом [1]:
Я не против национализма, и не против гражданского национализма, но хочу, что бы эти инструменты соответствовали своим целям, ведь в своём докладе СГКМ говорил, что такие вопросы надо обсуждать как инженеры. Вот именно так я и поступил - я рассчитал прочность инструментов, и убедился, что они не обладают нужным запасом прочности.
[1]"СССР как мегапроект"
http://www.polit.ru/article/2009/06/03/sssr/

От Artur
К Artur (16.06.2011 22:25:37)
Дата 17.06.2011 00:02:20

Итог

Я прошу прощения, за то, что так долго вырабатывал позицию - но она приходила в процессе подготовки сообщений.

>Заключение
>конструктивизм = теория цивилизации
>Торчинов+Гумилёв = теория цивилизаций
>сфера идеологии социалистического государства > конструктивизм

>[1]"СССР как мегапроект"
http://www.polit.ru/article/2009/06/03/sssr/

На самом деле из этого следует только то, что конструктивизм может быть ограниченно полезен - если не забывать о стратегических целях возведения под созданные им конструкции антропологических оснований.

Конечно любому человеку кажется нормальным строить здание с фундамента...Но тут как получается.

Вопрос в другом. Всё, что я говорил в предыдущих сообщениях критического сводилось к трём вещам :
1) есть полноценные отечественные разработки в гуманитарных сферах, и разумнее использовать их.
2) необходим стратегический компромисс с религией, без этого ничего не получится.
3) ощущение того, что СГКМ не готов к (2)

Т.е моя позиция совсем не сводится к нападению и разоблачению и проталкиванию чего то.

Соль вопроса в том, что компромисс есть, он реален и плодотворен, и именно СГКМ с его авторитетом и знаниями мог бы посодействовать его эффективности. Но вместо компромисса мы имеем его противоположность, и хочется понять, почему так получается

И не смотря на то, что мы как бы читаем сообщения СГКМ, следим за его выступлениями, читаем его статьи и работы, этот вопрос так и остаётся открытым.

От А.Б.
К Artur (17.06.2011 00:02:20)
Дата 17.06.2011 08:53:44

Re: Итог

>Соль вопроса в том, что компромисс есть, он реален и плодотворен, и именно СГКМ с его авторитетом и знаниями мог бы посодействовать его эффективности. Но вместо компромисса мы имеем его противоположность, и хочется понять, почему так получается

Готовность или неготовность к компромиссу (точнее желание или нежелание пойти на компромисс) - определяется целью, на мой взгляд. И когда цель - воевать, все становятся такими бескомпромиссными и придирчиво-нервными. :)

От Artur
К А.Б. (17.06.2011 08:53:44)
Дата 05.07.2011 21:13:57

Должен согласиться

>>Соль вопроса в том, что компромисс есть, он реален и плодотворен, и именно СГКМ с его авторитетом и знаниями мог бы посодействовать его эффективности. Но вместо компромисса мы имеем его противоположность, и хочется понять, почему так получается
>
>Готовность или неготовность к компромиссу (точнее желание или нежелание пойти на компромисс) - определяется целью, на мой взгляд. И когда цель - воевать, все становятся такими бескомпромиссными и придирчиво-нервными. :)

В войне главное не забыть за что воюешь...