От А. Гуревич
К Ростислав Зотеев
Дата 03.12.2001 15:09:37
Рубрики Теоремы, доктрины; Практикум;

Рынок

Постоянства цен в российской розничной торговле не замечаю. Повторяю - есть выбор. Да и кто эти цены будет устанавливать? Госплана нет. Мафия?

Насколько оптимально рынок все распределяет - можно спорить. Но то, что он включает новую движущую силу (личный интерес) это факт. Только не нужно смешивать с крупными предприятиями и монополиями. Они никогда не работают по рыночным законам и должны регулирваться государством (в нормальных условиях так и происходит). Например, в России цены на газ и электроэнергию регулируются государством. Желательно такое положение сохранить и на будущее. А челноки пускай суетятся, нам от этого только лучше.
От Михаил Едошин
К А. Гуревич (03.12.2001 15:09:37)
Дата 04.12.2001 00:02:32

Личный интерес

>Насколько оптимально рынок все распределяет - можно спорить. Но то, что он включает новую движущую силу (личный интерес) это факт.

Существуют более значимые движущие силы, которым, как раз, довольно трудно проявиться при господстве "рыночного" личного интереса. "Рыночный" личный интерес разъединяет людей -- именно тут верна формула "война всех против всех" -- и не дает возможности проявиться более сильным "коллективным" мотивам.
От Ростислав Зотеев
К А. Гуревич (03.12.2001 15:09:37)
Дата 03.12.2001 15:56:07

А у вас что, Гуревич, штаб по сбору общероссийской информации???:-)))

>Постоянства цен в российской розничной торговле не замечаю. Повторяю - есть выбор. Да и кто эти цены будет устанавливать? Госплана нет. Мафия?
++++
Кто, кто - дед Пихто ! (варинат - конь в пальто)
А вот это очень интересный вопрос- как формируется цена. Если вы не опираетесь ни на какой реальный информресурс - значит Ваши наблюдения- против моих. ОЛднако вы даже не сказали, имеет ли вы опыт хождения по рынку(базару конкретно - мне, как старпому, приходилось этим заниматься по всему миру, закупая продукктя для экипажа)

>Насколько оптимально рынок все распределяет - можно спорить. Но то, что он включает новую движущую силу (личный интерес) это факт.
++++
"Новую" - для кого ? Движущую - что ???? А просто чувтство "чтобы все сделать, как надо" - надо полагать, исключается ? :-)

Только не нужно смешивать с крупными предприятиями и монополиями. Они никогда не работают по рыночным законам и должны регулироваться государством (в нормальных условиях так и происходит). Например, в России цены на газ и электроэнергию регулируются государством. Желательно такое положение сохранить и на будущее. А челноки пускай суетятся, нам от этого только лучше.
+++++
У нас на Украине, например, облэнерго интенсивоно продают иностранцам - уже 6 приватизировали. Долго ли они будут регулировать
цены ????
А вы с реальными челноками знакомы ???? Вы знаете, что им тихо-мирно конец приходит ???? Что это была мера отвлечения людей от реалий жизни, вроде горбачевских 6 соток, которые ныне успешно зарастают травой....
Да...огорчили поверхностностью суждений...:-(
От А. Гуревич
К Ростислав Зотеев (03.12.2001 15:56:07)
Дата 04.12.2001 05:13:19

Штаба нет

Извините за "поверхностность суждений". На самом деле особых суждений не было - некогда было собраться с мыслями, да и предмет дискуссии не очень понятен. Вы начали с недостатков теории совершенной конкуренции. Думаю, что нам не стоит залазить в дебри теории, вряд ли мы с Вами там сделаем открытия. Если же Вы хотите сказать, что в последние 10 лет средний уровень жизни понизился - не спорю, это очевидно и все это признают. Если же предлагаете "вернуться к плану", то это попахивает маниловщиной (независимо от того, что лучше - план или рынок).

Итак, что мы обсуждаем? Как нам плохо живется? Как нам улучшить жизнь в рамках существующей системы? Или как вернуть Советскую власть? Да, кстати, ощущаете ли Вы, что отделение Украины - это навсегда или думаете, что объединение возможно? Что по этому поводу говорят у вас "в Украине"?
От Ростислав Зотеев
К А. Гуревич (04.12.2001 05:13:19)
Дата 04.12.2001 11:59:18

Ну так и давайте забудем о всероссийском масштабе...

>Извините за "поверхностность суждений". На самом деле особых суждений не было - некогда было собраться с мыслями, да и предмет дискуссии не очень понятен. Вы начали с недостатков теории совершенной конкуренции. Думаю, что нам не стоит залазить в дебри теории, вряд ли мы с Вами там сделаем открытия. Если же Вы хотите сказать, что в последние 10 лет средний уровень жизни понизился - не спорю, это очевидно и все это признают.
+++++
Но некоторые считают, что это здОрово :-(

Если же предлагаете "вернуться к плану", то это попахивает маниловщиной (независимо от того, что лучше - план или рынок).
++++
Ужасно итнересно, а что же Вас держит здесь ? В жисть не поверю, что вы надеялись СГКМ или меня в свою веру обратить ! Опять же: кто никуда не плывет - для того не бывает попутного ветра ! План как перечень целей с ревизией ресурсов - нормальное условие функционирования ЛЮБОЙ экономической системы. Джапы вон 7-ю пятилетку заканчивают после войны ( Вы не знали????) - выбрали направления основного развития: судостроение, автомобили, электроника - их всячески развивали - результат налицо... А ждать, пока "невидимая рука" все по своим местам расставит - увольте, у меня одна жизнь - уж лучше в Бога верить .


>Итак, что мы обсуждаем? Как нам плохо живется? Как нам улучшить жизнь в рамках существующей системы?
++++
Карфаген, тьфу, капитализм, должен быть разрушен !

Или как вернуть Советскую власть?
+++++
Как вернуть Советскую власть я обсуждаю в другом месте - с товарищами по партии;-)
+++++
Да, кстати, ощущаете ли Вы, что отделение Украины - это навсегда или думаете, что объединение возможно? Что по этому поводу говорят у вас "в Украине"?
+++++
Ну, если верить Вашему МИДу - они уже возможность объединения не рассматривают с 1995 года :-( Ответа на вопрос "почему?", заданный светлым умам из Академии МИД, остался без ответа.
Согласно каким-то соц. опросам, 53% населения сегодня голосовали бы против "незалежности" Украины. Сторонники незалежности - в основном, либерасты, урвавшие кусок от бюджетных денег. Мне лично государство украинское на фиг не нужно: за безопасность, образование и медицину плачу сам. Вся власть анархии !!!!
А "в Украине" - коммунисты в парламенте дерутся(кулаками!) за русский язык как второй государственный. А наши "россиянские" дипломаты этого упорно не замечают, все ищут, кто б другой поддержал... Дождутся ли ?:-(