От Александр
К Виктор
Дата 29.11.2001 20:13:06
Рубрики Образы будущего; Общинность; Либерализм; Идеология; Катастрофа; ...

Re: Телегония. А...

>Интересует также явление "девственнось" у живых организмов,

Мне кажется это оффтопик. Да и давно это было. Эх! Ну да смысл в том что многоклеточный организм прежде чем размножаться некоторое время развивается. Вот в это время он, как ни крути, получается девственный и ничего с этм поделать нельзя.

> Дальше все-таки выяснилось, что у героини до белого мужа был сокурсник-любовник - негр, с которым она прожила
> несколько лет. И только тут биологи вспомнили о давно забытой и высмеянной официальной наукой телегонии,

Ну а что им еще остается далать если у дамы уже есть и муж, и любовник, и еще ребенок в придачу? Только языки чесать. Есть, конечно, масса видов, которые сохраняют сперму жизнеспосоной в течении месяцев и даже лет. Ну хоть пчелиную матку вспомнить. Вроде и у некоторых млекопитающих бывает. Слышал что-то про куньих, но точно не помню. У людей не так.

> После всего этого я не поленился и заглянул в старый энциклопедический словарь, где узнал следующее. Приятель Чарльза
>Дарвина лорд Мартон под влиянием идей своего друга тоже решил заняться биологией. Он "выдал замуж" свою чистокровную
> английскую кобылу за жеребца-зебру. Потомства не получилось, но "выйдя замуж" через какое-то время за жеребца
> английской породы (как и она сама), кобыла принесла жеребеночка - "англичанина", но с явными следами зебряных полос на
> крупе.

Ну вот, знаменитая кобыла лода Мартона и есть любимый и единственный пример телегонистов. А поскольку англичане в то время по части выведеня пород были большим авторитетом, предрассудок сей распространился среди всех селекционеров и силен по сей день.

У жеребенка, скорей всего, какой-то атавизм вскрылся. Ну вроде хваоста, многососковости или шерстистости у человека. А голубкам из-за него до сих пор головы сворачивают и породистых собак в строгости держат. Даже кобелей! Вот еще оин пример психологии массы. Через авторитет надо идею внедрять.

> В результате многочисленных исследований, проводившихся (в том числе и на Западе) до 1960-х годов, было установлено,
> что эффект телегонии распространяется и на людей. Причем оказалось, что наследуются не только внешние признаки
> первого полового партнера, но - в определенных случаях и его болезни (в частности, венерические, психические
>заболевания, заболевания крови).

Ну если не лечить то венерические заболевания от первого партнера вполне могут передаться детям всех остальных. По наследству, так сказать, и остальным супругам достанутся, но уже не по наследству, а в приданое.

Вот еще хотел про рыбок рассказать. Есть в Амазонке рыбки, родственники гуппи. Партеногенетические. Самцов у них вообще не бывает. Икра начинает развиваться после того как самец блзкого вида ее "оплодотворит". Однако сперматозоид не оплодотворяет икринку, а только стимулирует ее развитие. Ну так недавно обнаружили что куски генетического материала самцов близких видов всетаки в геноме присутствуют. В виде плазмид. А плазмиды эти временами рекомбинируют в геном. Видно это механизм чтобы совсем уж полного застоя генетического материала избежать. Тоже своего рода "телегония".

Но люди здесь не при чем.
Бросьте Вы все это.
Ерунда это и мракобесие.
От Сысой
К Александр (29.11.2001 20:13:06)
Дата 04.12.2001 19:56:26

Дополнение: бомбейский фенотип

Здравствуйте!

>> Дальше все-таки выяснилось, что у героини до белого мужа был сокурсник-любовник - негр, с которым она прожила
>> несколько лет. И только тут биологи вспомнили о давно забытой и высмеянной официальной наукой телегонии,

Насчет негра, это более ОБС. А вот исторический пример хотелось бы привести.
Жила в Бомбее женщина. Родители у нее имели группы крови А (вторая) и АВ (четвертая). Когда ей пришлось рожать, группа крови у женщины оказалась 0 (первая). По канонам такого быть не могло, так как при второй и четвертой группах у родителей возможны лишь вторая (А), третья (В) и четвертая (АВ) группы у потомков , но никак не первая (0). Дальше-больше ... У ее мужа была вторая группа (А), т.е. у их детей должны быть или первая (0), или вторая (А) группы. А на самом деле появились мальчик с четвертой (АВ), девочка со второй (А), и еще один мальчик с третьей (В). Тут бы телегонам-то раздолье и наступило, если бы не стали сей феномен бомбейский пристально изучать.
И товарищи выяснили, что виной всему дефект вещества, предшественника субстанций А и В, по которым и определяются группы крови. Оказалось, что и А, и В происходят из одного вещества Н (аш), которое обрабатывается специальными двумя ферментами двумя путями, в результате чего и получаются или А, или В. У подавляющего большинства людей вещество Н образуется нормально, но у бомбейской женщины вещество Н было ненормальным (неправильно синтезированным), и из-за этого А и В не могли сформироваться и их нельзя было определить в крови - и поставили 0 группу, в то время как в геноме у нее был ген для фермента, делающего из Н -> В (но он проявить себя не мог,т.к. Н было неправильным). Она этот фермент, ответственный за В передала детям, у которых вещество Н было нормальным, поэтому и получились четвертая (АВ) и третья (В) группы у потомства от матери с первой (0) группой.

И никакой телегонии.
Такие дела.

С уважением
От Сысой
К Сысой (04.12.2001 19:56:26)
Дата 04.12.2001 20:07:02

про АВ0

Здравствуйте!

Блин, совсем забыл. Не все знают, что такое группы АВ0:

0 - первая группа крови, отсутствуют оба вещества: А и В (поэтому "ноль")
А - вторая группа крови, присутствует А
В - третья группа крови, присутствует В
АВ - четвертая группа крови, присутствуют и А и В

С уважением