От Sereda
К Александр
Дата 16.02.2011 13:32:30
Рубрики Образы будущего; Идеология; Школа; Культура;

Re: Замечательная идея...


>>Голословно.
>
>Успехи учеников по курсам математики и естественных наук в старшей школе, которую реформаторы собираются ликвидировать окончательно:

>
Advanced Math
>Nation	Score
>France	557
>Russian Fed.	542
>Switzerland	533
>Australia	525
>Denmark	522
>Cyprus	518
>Lithuania	516
>Greece	513
>Sweden	512
>Canada	509
>Slovenia	475
>Italy	474
>Czech Republic	469
>Germany	465
>United States	442
>Austria	436

>Advanced Science
>Nation	Score
>Norway	581
>Sweden	573
>Russian Fed.	545
>Denmark	534
>Slovenia	523
>Germany	522
>Australia	518
>Cyprus	494
>Latvia	488
>Switzerland	488
>Greece	486
>Canada	485
>France	466
>Czech Republic	451
>Austria	435
>United States	423
>

> http://4brevard.com/choice/international-test-scores.htm


В данном ресурсе говорят об успешности студентов в математических тестах. Основная идея статьи: успехи Азии потрясают. Вы почему-то выбрали таблицу, из которой исключены азиатские страны, дающие наиболее высокие результаты.

Имеет смысл обсудить школу Сингапура, Кореи, Японии, Чехии...

Это только о математике.

>Американские школьные программы заточены на штамповку черни, а никак не элиты. Поверьте мне, с ВУЗовским образованием все не так печально, а с профессиональным (аспирантура) штаты наверняка на первом месте. Если уж где на Западе и есть классовая война, так это в школе, против детей, чтобы не были слишком умными.


Не знаю, не знаю. Мало информации на эту тему. И можно ли предлагаемую реформу полностью отождествлять со школой США?


>--------------------
> http://www.orossii.ru
От Александр
К Sereda (16.02.2011 13:32:30)
Дата 16.02.2011 18:59:40

Основная идея статьи - США на последнем месте по наукам и математике

>В данном ресурсе говорят об успешности студентов в математических тестах. Основная идея статьи: успехи Азии потрясают. Вы почему-то выбрали таблицу, из которой исключены азиатские страны, дающие наиболее высокие результаты.

Я выбрал таблицу по уровню советской старшей школы. Потому что советская обычная математика, физика, химия за 9-й и 10-й класс, которые для всех - это "продвинутые" курсы в США для шибко умных.

>Имеет смысл обсудить школу Сингапура, Кореи, Японии, Чехии...

В Азии, как и в России,против детей классовую войну не ведут. Культура не позволяет Это изобретение протестантского Запада и его сателлитов. Россию превращают в сателлит.

>Это только о математике.

Это Вы читать не умеете. Черным по синему написано "science"

>>Американские школьные программы заточены на штамповку черни, а никак не элиты. Поверьте мне, с ВУЗовским образованием все не так печально, а с профессиональным (аспирантура) штаты наверняка на первом месте. Если уж где на Западе и есть классовая война, так это в школе, против детей, чтобы не были слишком умными.
>
>Не знаю, не знаю.

Теперь знаете.

> И можно ли предлагаемую реформу полностью отождествлять со школой США?

Безусловно Все слизано с заокеанских хозяев в мельчайших деталях.
-----------------------
http://www.orossii.ru
От Sereda
К Александр (16.02.2011 18:59:40)
Дата 16.02.2011 22:06:24

Re: Основная идея...

>>В данном ресурсе говорят об успешности студентов в математических тестах. Основная идея статьи: успехи Азии потрясают. Вы почему-то выбрали таблицу, из которой исключены азиатские страны, дающие наиболее высокие результаты.
>
>Я выбрал таблицу по уровню советской старшей школы. Потому что советская обычная математика, физика, химия за 9-й и 10-й класс, которые для всех - это "продвинутые" курсы в США для шибко умных.


Но не будем забывать, что в советской школе не все продолжали обучение в 9 - 10 классах. А из тех, которые продолжали, далеко не все усваивали программу по упомянутым Вами дисциплинам на "хорошо". Так или иначе "шибко умные" - есть "шибко умные".


>>Имеет смысл обсудить школу Сингапура, Кореи, Японии, Чехии...
>
>В Азии, как и в России,против детей классовую войну не ведут. Культура не позволяет Это изобретение протестантского Запада и его сателлитов. Россию превращают в сателлит.

Хотелось бы больше фактического материала и конкретики. Я, если честно, не имею ни малейшего представления о школе Сингапура или Кореи.


>>Это только о математике.
>
>Это Вы читать не умеете. Черным по синему написано "science"

What is it - science? Гуманитарные дисциплины подразумеваются? Вряд ли. А ведь это интересный вопрос. Мы сравниваем показатели по математике (и точным наукам?), в то же время с науками гуманитарными и в советской школе и в современной российской (насколько я знаю) положение аховое.


>>>Американские школьные программы заточены на штамповку черни, а никак не элиты. Поверьте мне, с ВУЗовским образованием все не так печально, а с профессиональным (аспирантура) штаты наверняка на первом месте. Если уж где на Западе и есть классовая война, так это в школе, против детей, чтобы не были слишком умными.
>>
>>Не знаю, не знаю.
>
>Теперь знаете.

>> И можно ли предлагаемую реформу полностью отождествлять со школой США?
>
>Безусловно Все слизано с заокеанских хозяев в мельчайших деталях.

Хотелось бы больше конкретики. В статье С.Г.Кара-Мурзы, которую мы обсуждаем, сравнительный аспект не упоминается. А жаль.


>-----------------------
> http://www.orossii.ru
От Александр
К Sereda (16.02.2011 22:06:24)
Дата 16.02.2011 22:44:25

Re: Основная идея...

>Но не будем забывать, что в советской школе не все продолжали обучение в 9 - 10 классах. А из тех, которые продолжали, далеко не все усваивали программу по упомянутым Вами дисциплинам на "хорошо". Так или иначе "шибко умные" - есть "шибко умные".

В советской школе все продолжали обучение. Полное среднее образование было обязательным. ПТУ и техникумы давали полноценное среднее образование.

Вот в западной школе может запросто не быть физики, например, или химии, или основ анализа. Совсем. Так что их никто не усвоит. У моего друга жена австралийка с детства хотела быть ветеринаром, но в ветеринарный институт ее не приняли, потому что не брала в школе физику. А физику она в школе не брала потому что ее там не давали. Совсем. Физика черни не обязательна. Обойдутся корзиноплетением. Девка закончила биофак, защитила степень, поработала постдоком и в один день получила два письма: одно - предлагают профессорскую должность и лабу в универе, второе - наконец приняли в ветеринарный институт, зачли физику из колледжа. Девка в 36 лет рванула учиться на ветеринара. Девка всяко выше среднего, но и ей школа для черни подножку поставила такую, что она 20 лет жизни потеряла. А будь менее настырна - вобще никогда бы мечту не осуществила.

>>>Имеет смысл обсудить школу Сингапура, Кореи, Японии, Чехии...
>>
>>В Азии, как и в России,против детей классовую войну не ведут. Культура не позволяет Это изобретение протестантского Запада и его сателлитов. Россию превращают в сателлит.
>
>Хотелось бы больше фактического материала и конкретики. Я, если честно, не имею ни малейшего представления о школе Сингапура или Кореи.

Скажите прямо - сильно не хочется признать подлость вашего любимого Запада в отношении к собственным детям. Уж лучше о Сингапуре.

>>>Это только о математике.
>>
>>Это Вы читать не умеете. Черным по синему написано "science"
>
>What is it - science? Гуманитарные дисциплины подразумеваются? Вряд ли. А ведь это интересный вопрос. Мы сравниваем показатели по математике (и точным наукам?), в то же время с науками гуманитарными и в советской школе и в современной российской (насколько я знаю) положение аховое.

После 25 лет оккупации аховое положение по всем наукам. Особенно по естественным и математике. Кстати приведенное исследование проводилось году в 98, то есть положение России в рейтинге - результат десятилетней работы реформаторов по уничтожению русской школы.

>>Безусловно Все слизано с заокеанских хозяев в мельчайших деталях.
>
>Хотелось бы больше конкретики. В статье С.Г.Кара-Мурзы, которую мы обсуждаем, сравнительный аспект не упоминается. А жаль.

Конечно жаль. Хочется надеяться что статья не последняя.
Отступать некуда, позади дети http://www.davno.ru/posters/1942/poster-1942b.html
-------------------
http://www.orossii.ru
От Petka
К Александр (16.02.2011 22:44:25)
Дата 17.02.2011 11:24:54

Re: Основная идея...

Рассказываю про школу в Германии.Геометрию учат без теорем и доказательств! Приходит сын из школы: Нам сегодня учительница сказала, что сумма углов треугольника равна 180 градусов! Я спрашиваю, а ты знаешь, что Эвклид это еще две тысячи с лишним лет тому назад не только сказал, но и доказал? -Нам учительница ни про Эвклида, ни про доказательство ничего не рассказывала...
А учитель физики скрывал от детей устройство трансформатора...
От изучения библии я его отстоял с большим трудом.
Зато английский язык учат всерьез. И еще какой-нибудь иностранный- французский или испанский. Русский языком не считается, хотя 2 миллиона граждан Германии -"русскоязычные".
От Iva
К Sereda (16.02.2011 13:32:30)
Дата 16.02.2011 18:31:23

Re: Замечательная идея...

Привет

>Не знаю, не знаю. Мало информации на эту тему. И можно ли предлагаемую реформу полностью отождествлять со школой США?

Нельзя. На мой взляд берется худшее двух систем и замешивается.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).