От Рустем
К Айзатулин Тамерлан
Дата 29.11.2001 08:31:22
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Либерализм; Манипуляция; Идеология; ...

Не в ту степь....

Уважаемый Тамерлан!
Если я вижу проявления расизма в российском обществе и привожу для сведения эту заметку, это совсем не значит, что я разделяю видение майора Измайлова и его понятийный аппарат.
Я привел это лишь как иллюстрацию к спорам о "здоровье общества". У К-М в статье о терроре был абзац, где он называл США "больным обществом" на основании того, что из присутствия нескольких арабов на авиарейсе была сорвана пара полётов. По мне, так это явная передержка. Потому и обратил внимание, что в России ситуация покруче будет. С.Г. сказал, мол, критерии подобия и все такое ... Мол, Россия как избитый человек... Избитый-то избитый, но неверную инвективу о больном обществе в окончательном тексте для "Завтра" он тем не менее оставил. По мне , такие преувеличения снижают заряд статей. Но спорить не буду более. Сказал раз - не вопринмают, вольному воля.
В США идёт методичное преодоление расизма, в России - его культивация. Власти - виноватее, но и людей, каждого в отдельности я вины не снимаю...Всегда можно найти оправдания обстоятелствами да подлостью властителей- только повод ли это, чтобы самому оскотинваться?
Остальное ( про фашизм ) - не к месту.
Мне как раз в истории с гибелью СССР особенно больно за пробуждение звериных национализмов. Дружба народо не была мифом. Но её погубила не только либерльная подлось и но была "политика успеха". Все свели к "этногрфическим побрякушкам", да фестивалям. Для жителя рязанщины узбеки и туркмены так и не стали до конца своими. Может потому многие нынче с такой легостью нынче почеркивают, что "Азию назад не хотят"( данные опросов).
насчёт антифашизма Вы, ипташ уважаемый что-то путаете.
Я говорил о том, что левым надо научиться ЗВУЧАТЬ современно, да подавать себя привлекательно для молодежи. Помимо "освеженной" теории, это ещё и вопрос хорошей подачи идеи нового социализма, её "упаковки"...PR, маркетинг, как модно ныне говорить.
Никаких "евреев и антифашистов" в моем постинге не было, это Вы явно придумали уже...
Я просто привел в качестве примера Италию 70 х или Лат.Америку этого же времени: там интеллигентам не стыдно было говорить, что они левые или и вовсе коммунисты. Такую атмосферу желательно бы создать и в совремнной России.
От Александр
К Рустем (29.11.2001 08:31:22)
Дата 29.11.2001 23:44:36

Re: Не в...

>Потому и обратил внимание, что в России ситуация покруче будет. С.Г. сказал, мол, критерии подобия и все такое ...

Да, о критериях подобия. В Москве полицейский обругал девушку, а в штатах целый самолет благовоспитаных буржуа брезгует лететь с арабами.

> Мол, Россия как избитый человек... Избитый-то избитый, но неверную инвективу о больном обществе в окончательном тексте для "Завтра" он тем не менее оставил.

Верная инвектива, дорогой Рустем. Ваше общество глубоко больно. И если Ваши примеры о чем и говорят так это о том что руссофобия - неотъемлемая часть общей рассистской идеологии запада.

>В США идёт методичное преодоление расизма,

Ой, правда? Это посредством демонизации сербов? Вы "Евроцентризм" читали?

> в России - его культивация.

Ну ясное дело! Ваше общество ломает наше по своему образу и подобию. В России культивация рассизма идет давным давно. Ваш работодатель - Радио "Свобода" был специально создан для этой цели.

> Власти - виноватее, но и людей, каждого в отдельности я вины не снимаю...

Еще бы! Да если бы вы не стали винить русских кто бы Вас на "Свободу" пригласил? Власть то вся насквозь ваша. А вот народ эти русские гадкий. Недочеловеки. Что и надо донести до всех. Ну да если все общество вокруг больное трудно заметить что сам болен.

>Остальное ( про фашизм ) - не к месту.
>Мне как раз в истории с гибелью СССР особенно больно за пробуждение звериных национализмов.

Извините, Рустем, а чем Вы здесь занимаетесь как не "пробуждением звериных национализмов?" А чем занимается Ваша радиостанция "Свобода"?

> Дружба народо не была мифом. Но её погубила не только либерльная подлось и но была "политика успеха". Все свели к "этногрфическим побрякушкам", да фестивалям.

Вот ведь! А промышленности, удобрений, железных дорог, тракторов, каналов, ВУЗов, межнациональных браков небыло?

> Для жителя рязанщины узбеки и туркмены так и не стали до конца своими. Может потому многие нынче с такой легостью нынче почеркивают, что "Азию назад не хотят"( данные опросов).

Да нет, это вы их убеждаете что они "Азию не хотят". Из одного убийства (на 40 000 в год) выбрали и распропагандировали именно то которое вам выгодно и удобно для дальнейшего развала России.

>Я говорил о том, что левым надо научиться ЗВУЧАТЬ современно, да подавать себя привлекательно для молодежи. Помимо "освеженной" теории, это ещё и вопрос хорошей подачи идеи нового социализма, её "упаковки"...PR, маркетинг, как модно ныне говорить.

А Вам ответили что те кого Вы собрались агитировать враги по своей природе, а не потому что их плохо агитируют.

>Никаких "евреев и антифашистов" в моем постинге не было, это Вы явно придумали уже...
>Я просто привел в качестве примера Италию 70 х или Лат.Америку этого же времени: там интеллигентам не стыдно было говорить, что они левые или и вовсе коммунисты.

Так и в России в то время говорить это было "не стыдно". На что Вам и указали.

> Такую атмосферу желательно бы создать и в совремнной России.

Но сделать это невозможно, на что Вам тоже указали. Нельзя, понимаете? Нельзя из орущих о зверствах русских, демократов (еврашей) сделать коммунистов. Невозможно. И именно потому невозможно что это не модно сейчас в Италии да во Франции. Потому что они итальяно-фразцузов считают здоровыми обществами, что бы в них не произходило, а Россия должна соответствовать.

Русский коммунист может получиться только из того кому плевать на франко-итальянскую моду и для кого изнасилование русской девушки более страшное преступление чем невежливое слово сказанное чеченской, иными словами, русским коммунистом может быть лишь тот для кого обе девушки равны. Именно поэтому и Ваша "Свобода", и ВВС, и их филиалы в Москвене не упускают ни одного повода раздуть руссофобию и миф о "русском фашизме". И Вы туда же.

Замечу попутно, что ничуть не менее эффективно для уничтожения России раздувание истерии по поводу изнасилования русской девушки. Такими вещами должна заниматься милиция, а не пропагандисты, если целью не является разжигание межнациональной розни.
От Василий Т.
К Александр (29.11.2001 23:44:36)
Дата 30.11.2001 01:09:20

Не брезгует...

Доброе время суток.

>Да, о критериях подобия. В Москве полицейский обругал девушку, а в штатах целый самолет благовоспитаных буржуа брезгует лететь с арабами.

...а боится лететь :o((

С уважением, Василий Т.
От Айзатулин Тамерлан
К Рустем (29.11.2001 08:31:22)
Дата 29.11.2001 18:41:49

И Вы тоже правы

Дорогой Рустем!
Спасибо за разъяснение позиции. И Вы тоже правы.
США огромные усилия предпринимают, но Россия - всегда иное дело:
мы не делаем плавильный тигель. И всегда допускали государственность
внутри государственности, начиная с Касимовского ханства.
Расистская Европа и рабовладельческие США для нас не образец.
Вот когда гурон станет президентом США, тогда поглядим.
У нас 400 лет назад татарин был царем, а в Союзе тофалар - генсеком.

А манере отвечать все мы должны бы поучиться у Вас.
Тем не менее это великое открытие, по-прежнему считаю принадлежащим Вам.

С уважением Тамерлан.