От Александр
К Вячеслав
Дата 12.05.2011 01:07:46
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс;

Есть КПРФ, Справедливая Россия и т.п.

>>От СССР до Ливии. А тут у него и вовсе свой человек с неограниченными полномочиями в Кремле. Народным фронтом Едро окружить может и полезно для Едра, поскольку в него уже при создании были встроены механизмы быстрой самоликвидации. Но для народа рисково. Опрокинут вместе с Едром. Все яйца в одну корзину.
>Все это верно, но за неимением иных корзин в ближайшей перспективе несущественно.

Едро не корзина. Проштамповало все медведевско-евросоюзные законы, дружно проголосовало за Геббельса и т.п. Думаете Запад не припашет каких-нибудь троцкистов, да не припугнет какое-нибудь грызло? Припашет и припугнет. И кирдык.

>> Путин связан необходимостью демонстрировать "единство тандэма" и блюсти пиетет к Западу.
>Единства уже нет. Бурление субстанций началось. На низовом административном уровне вовсю распространился типовой ответ начальства на запросы возмущенных - вот сменим президента, тогда...

А низовой уровень Медведеву и не нужен. Достаточно держать за одно место средний и шишек. СМИ все прозападные, Запад устроит еще десяток Навальных, вкинет компромата, припугнет шишек конфискацией счетов и Гаагой. Да и дома не зря милицейские генералы "преаттестацию не проходят".
------------------
http://www.orossii.ru
От Вячеслав
К Александр (12.05.2011 01:07:46)
Дата 12.05.2011 01:54:23

Re: Есть КПРФ,...

>>>От СССР до Ливии. А тут у него и вовсе свой человек с неограниченными полномочиями в Кремле. Народным фронтом Едро окружить может и полезно для Едра, поскольку в него уже при создании были встроены механизмы быстрой самоликвидации. Но для народа рисково. Опрокинут вместе с Едром. Все яйца в одну корзину.
>>Все это верно, но за неимением иных корзин в ближайшей перспективе несущественно.
>
>Едро не корзина. Проштамповало все медведевско-евросоюзные законы, дружно проголосовало за Геббельса и т.п. Думаете Запад не припашет каких-нибудь троцкистов, да не припугнет какое-нибудь грызло? Припашет и припугнет. И кирдык.
В дырявости едрошной корзины меня убеждать не надо. Проблема в том, что прочие вообще не корзины, по крайней мере не воспринимаются таковыми всеми заинтересованными и активными. Перед глазами людей диллема - класть яйца в дырявую едрошную корзину или кидать в пустоту. Убеждать людей что КПРФ или СР - корзины несколько проблематично, у людей глаза тоже есть.

>>> Путин связан необходимостью демонстрировать "единство тандэма" и блюсти пиетет к Западу.
>>Единства уже нет. Бурление субстанций началось. На низовом административном уровне вовсю распространился типовой ответ начальства на запросы возмущенных - вот сменим президента, тогда...
>
>А низовой уровень Медведеву и не нужен. Достаточно держать за одно место средний и шишек. СМИ все прозападные, Запад устроит еще десяток Навальных, вкинет компромата, припугнет шишек конфискацией счетов и Гаагой. Да и дома не зря милицейские генералы "преаттестацию не проходят".
Как Вы себе представляете разворот уже запущенного процесса на этом самом низовом уровне, который собственно и голосует и бюллетени вбрасывает?
От Александр
К Вячеслав (12.05.2011 01:54:23)
Дата 12.05.2011 02:12:05

Re: Есть КПРФ,...

>>>>От СССР до Ливии. А тут у него и вовсе свой человек с неограниченными полномочиями в Кремле. Народным фронтом Едро окружить может и полезно для Едра, поскольку в него уже при создании были встроены механизмы быстрой самоликвидации. Но для народа рисково. Опрокинут вместе с Едром. Все яйца в одну корзину.
>>>Все это верно, но за неимением иных корзин в ближайшей перспективе несущественно.
>>
>>Едро не корзина. Проштамповало все медведевско-евросоюзные законы, дружно проголосовало за Геббельса и т.п. Думаете Запад не припашет каких-нибудь троцкистов, да не припугнет какое-нибудь грызло? Припашет и припугнет. И кирдык.
>В дырявости едрошной корзины меня убеждать не надо. Проблема в том, что прочие вообще не корзины, по крайней мере не воспринимаются таковыми всеми заинтересованными и активными. Перед глазами людей диллема - класть яйца в дырявую едрошную корзину или кидать в пустоту. Убеждать людей что КПРФ или СР - корзины несколько проблематично, у людей глаза тоже есть.

Они и не нужны как корзины. Зачем подгребать женскую организацию в "народный фронт" при Едре, когда можно использовать ее для работы с учителями такими способами, которые Едру применять не с руки?

>>А низовой уровень Медведеву и не нужен. Достаточно держать за одно место средний и шишек. СМИ все прозападные, Запад устроит еще десяток Навальных, вкинет компромата, припугнет шишек конфискацией счетов и Гаагой. Да и дома не зря милицейские генералы "преаттестацию не проходят".
>Как Вы себе представляете разворот уже запущенного процесса на этом самом низовом уровне, который собственно и голосует и бюллетени вбрасывает?

Элементарно. Звонит областной начальник директрисе школы и говорит что вбрасывать надо не за Вову, а за Диму.
------------------
http://www.orossii.ru
От Вячеслав
К Александр (12.05.2011 02:12:05)
Дата 12.05.2011 03:45:13

Re: Есть КПРФ,...

>>В дырявости едрошной корзины меня убеждать не надо. Проблема в том, что прочие вообще не корзины, по крайней мере не воспринимаются таковыми всеми заинтересованными и активными. Перед глазами людей диллема - класть яйца в дырявую едрошную корзину или кидать в пустоту. Убеждать людей что КПРФ или СР - корзины несколько проблематично, у людей глаза тоже есть.
>
>Они и не нужны как корзины. Зачем подгребать женскую организацию в "народный фронт" при Едре, когда можно использовать ее для работы с учителями такими способами, которые Едру применять не с руки?
Использовать можно, кто будет использовать - непонятно. Самим себя так использовать более с руки интегрируясь во фронт, типа раз мы вам нужны - извольте слушать. Одно дело когда женская организация просто так стучится в школу, а другое когда она вместе с директором участвует в общем собрании.

>>>А низовой уровень Медведеву и не нужен. Достаточно держать за одно место средний и шишек. СМИ все прозападные, Запад устроит еще десяток Навальных, вкинет компромата, припугнет шишек конфискацией счетов и Гаагой. Да и дома не зря милицейские генералы "преаттестацию не проходят".
>>Как Вы себе представляете разворот уже запущенного процесса на этом самом низовом уровне, который собственно и голосует и бюллетени вбрасывает?
>
>Элементарно. Звонит областной начальник директрисе школы и говорит что вбрасывать надо не за Вову, а за Диму.
Одно дело когда этот областной начальник несколько лет диферамбы Вове и вертикале пел, обеспечивал финансирование, а потом на выборах намекнул что неплохо бы и вбросить. И другое дело когда этот начальник публично чуть ли не материт Мишу, на счет финансирования заявляет что вот мол "заменим и тогда..." и поет диферамбы Вове - а потом перед выборами на 180 градусов развернется. А что у него будет для такого разворота кроме "уволю" которое, кстати, есть уголовное преступление? И это при том что едро - т.е. все остальные начальники увольнению способствовать не будут. Вы похоже не понимаете что вбросы и прочие "мерзости" шли далеко не только от страха перед начальством и т.п. Механистическую картинку с тупыми и трусливыми исполнителями берущими под козырек - ее вообще-то наши товарищи марксисты и либералы рисуют, дабы окончательно заклеймить сущностную порочность системы, и эта картинка по меньшей мере крайне однобоко отображает действительность.
От Владимир К.
К Вячеслав (12.05.2011 03:45:13)
Дата 12.05.2011 20:58:11

Разумеется, не обязательно из страха быть уволенными.

Это само-собой подразумевалось, но зачем мне было развёртывать в кратком
сообщении?
Обозначил явление - и достаточно.

>
Механистическую картинку с тупыми и трусливыми исполнителями берущими под
козырек - ее вообще-то наши товарищи марксисты и либералы рисуют, дабы
окончательно заклеймить сущностную порочность системы, и эта картинка по
меньшей мере крайне однобоко отображает действительность.
<

У кого-то жизнь наладилась:
грант за работу по "воспитанию толерантности" (утрирую, но и образ
поощряемой деятельности понятен, и на деле такое наблюдал) отхватили или
должность на ниве передовиков реформ получили, как самые эффективные по
новым критериям - и съездили в Париж или в Прагу (бывает, что и как классный
руководитель, с классом).
Или, вот, стали руководителями и сотрудниками отдела коммерческих услуг (с
совершенно иными зарплатами, естественное, нежели у "некоммерческих"
сотрудников) на базе Интел-Микрософтовской "образовательной" программы
"Обучение для будущего", а вышестоящее начальство организовало
принудительный поток обучаемых, вынужденных идти "обучаться" (халтурно,
кстати, учат), иначе "не поставят аттестацию".

Как же искренне этим успешным людям не порадеть тем, кто способствовал росту
благосостояния и социального положения!


Таких людей из тех, что "внизу", думается, и желает привлечь и дополнительно
организовать Путин.
От Александр
К Вячеслав (12.05.2011 03:45:13)
Дата 12.05.2011 20:42:59

Ну и получится очередной Майдан

>>Элементарно. Звонит областной начальник директрисе школы и говорит что вбрасывать надо не за Вову, а за Диму.
>Одно дело когда этот областной начальник несколько лет диферамбы Вове и вертикале пел, обеспечивал финансирование, а потом на выборах намекнул что неплохо бы и вбросить. И другое дело когда этот начальник публично чуть ли не материт Мишу, на счет финансирования заявляет что вот мол "заменим и тогда..." и поет диферамбы Вове - а потом перед выборами на 180 градусов развернется.

Это районный начальник говорит "заменим и тогда...", а областной ничего такого не говорит. У него счета, жена в Канны хочет и дочь в Оксфорде учится, а сына пригрозили привлечь за подпольное казино.

> А что у него будет для такого разворота кроме "уволю" которое, кстати, есть уголовное преступление?

Наоборот. Преступление - не послать в школу инспектора пожарной охраны и не закрыть ее за малочисленностью. А послать и закрыть, как раз, предписано и законом и инструкцией из Москвы. В следующем году закроют больше 5000 школ. Но пока не ясно каких именно. Тех, которые вбросят за Диму, или которые вбросят за Вову.

> И это при том что едро - т.е. все остальные начальники увольнению способствовать не будут.

Но закрытию школы не помешают. Потому что за исполнением закона, по которому школу следует закрыть, следит переаттестованный прокурор, а у переаттестованного генерала полиции, кроме счетов, и жены, собравшейся в Канны, есть кое-какой компромат.

> Вы похоже не понимаете что вбросы и прочие "мерзости" шли далеко не только от страха перед начальством и т.п. Механистическую картинку с тупыми и трусливыми исполнителями берущими под козырек - ее вообще-то наши товарищи марксисты и либералы рисуют, дабы окончательно заклеймить сущностную порочность системы, и эта картинка по меньшей мере крайне однобоко отображает действительность.

О "минимальной энтропии" писали Вы. А Владимир указал на важный источник низкоэнтропийности: баба - есть баба. В массе своей исполнительна, дисциплинирована и не лезет в высокие материи. Зачем ей вбрасывать за коррумпированного бывшего отставного премьера, когда культурный Президент обещал ужесточить наказания педофилов?

Дима сделал гадость. Гнать его надо за гадость. Именно тогда он не поднимется. Гнать его за то, что Путя может больше вбросить - тупо. В лучшем случае, это приведет к очередному Майдану. В Москве Диму больше любят. Переаттестованные полицейские генералы и свеженький мэр, против "народа" не попрут. А против зарвавшегося бывшего премьера, снятого за коррупцию, пытавшегося фальсифицировать выборы и разоблаченного Западом как фашиста - запросто.
------------------
http://www.orossii.ru
От Вячеслав
К Александр (12.05.2011 20:42:59)
Дата 12.05.2011 21:26:25

Re: Ну и...

>>>Элементарно. Звонит областной начальник директрисе школы и говорит что вбрасывать надо не за Вову, а за Диму.
>>Одно дело когда этот областной начальник несколько лет диферамбы Вове и вертикале пел, обеспечивал финансирование, а потом на выборах намекнул что неплохо бы и вбросить. И другое дело когда этот начальник публично чуть ли не материт Мишу, на счет финансирования заявляет что вот мол "заменим и тогда..." и поет диферамбы Вове - а потом перед выборами на 180 градусов развернется.
>
>Это районный начальник говорит "заменим и тогда...", а областной ничего такого не говорит. У него счета, жена в Канны хочет и дочь в Оксфорде учится, а сына пригрозили привлечь за подпольное казино.
Все верно, но между областным и директором стоит этот самый районный, который в душе в целом за П и которому повернуться на 180 не так то просто. А уж если за ним стоит премьер, едро и народный фронт - то стоит ли вообще поворачиваться...

>> А что у него будет для такого разворота кроме "уволю" которое, кстати, есть уголовное преступление?
>
>Наоборот. Преступление - не послать в школу инспектора пожарной охраны и не закрыть ее за малочисленностью. А послать и закрыть, как раз, предписано и законом и инструкцией из Москвы. В следующем году закроют больше 5000 школ. Но пока не ясно каких именно. Тех, которые вбросят за Диму, или которые вбросят за Вову.
Ну вообще-то вброс за Вову может и перекрыть стращания от Димы, и это при том что Дима уже столько наврал, что ему никто не верит, в отличие от Вовы.

>> И это при том что едро - т.е. все остальные начальники увольнению способствовать не будут.
>
>Но закрытию школы не помешают. Потому что за исполнением закона, по которому школу следует закрыть, следит переаттестованный прокурор, а у переаттестованного генерала полиции, кроме счетов, и жены, собравшейся в Канны, есть кое-какой компромат.
А чего им его пускать, а то ведь придет Вова и компромат окажется не у него, а на него. Не понятно, что все сложно и какая сила сильней не понятно, но никакой однозначности тут нет, а есть наоборот большая неопределенность в которой есть полоска свободного выбора между двумя тандемщиками.

>> Вы похоже не понимаете что вбросы и прочие "мерзости" шли далеко не только от страха перед начальством и т.п. Механистическую картинку с тупыми и трусливыми исполнителями берущими под козырек - ее вообще-то наши товарищи марксисты и либералы рисуют, дабы окончательно заклеймить сущностную порочность системы, и эта картинка по меньшей мере крайне однобоко отображает действительность.
>
>О "минимальной энтропии" писали Вы. А Владимир указал на важный источник низкоэнтропийности: баба - есть баба. В массе своей исполнительна, дисциплинирована и не лезет в высокие материи. Зачем ей вбрасывать за коррумпированного бывшего отставного премьера, когда культурный Президент обещал ужесточить наказания педофилов?
Над этим как раз все ржут. Медведев не воспринимается ни как культурного, ни как президент, по большому счету. А вот закон об образовании и прочие реформы достали ВСЕХ от кого зависят выборы, включая баб.

>Дима сделал гадость. Гнать его надо за гадость. Именно тогда он не поднимется. Гнать его за то, что Путя может больше вбросить - тупо. В лучшем случае, это приведет к очередному Майдану. В Москве Диму больше любят. Переаттестованные полицейские генералы и свеженький мэр, против "народа" не попрут. А против зарвавшегося бывшего премьера, снятого за коррупцию, пытавшегося фальсифицировать выборы и разоблаченного Западом как фашиста - запросто.
Да и в Москве его любят не больше, в Москве Вову любят почти также мало как и Диму, ну а в слоях от которых зависят выборы мнение Москва вообще мало отличается от общего по стране.