От 7-40
К Администрация (Дмитрий Кропотов)
Дата 06.05.2011 12:13:16
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Веское доказательство для Попова

На стр. http://www.manonmoon.ru/book/4.htm Попов пишет:

> НАСА сообщила, что её астронавты девять раз кружили вокруг Луны, и у них были кинокамеры [20]. Но тогда съёмка качественного фильма о полёте над Луной была бы для них просто решаемой задачей. Приставил кинокамеру к иллюминатору, и у НАСА появляется то, что и близко не показали тогдашние автоматические аппараты, – прекрасный фильм о полёте над Луной.

> Поэтому непрерывный кинофильм о полёте над Луной мог бы служить очень весомым доказательством факта полёта к Луне именно людей, а не автоматов.
> «Кагуя» наглядно показала примерный сюжет такого фильма, а фотографии с «Зонда-7» продемонстрировали то качество, которое следует от него ожидать.


Как видно, здесь Попов требует только кинофильм о полете над Луной, никаких дополнительных требований не предъявляет.

На стр. http://www.manonmoon.ru/book/6.htm Попов пишет:

> Астронавты А-8, по данным НАСА, кружили над Луной 20 часов. Времени для киносъёмок было достаточно. И согласно отчёту НАСА [26] «Четыре кассеты 16-мм цветной киноплёнки были отсняты через иллюминатор. Этого оказалось достаточно, чтобы снять отрезок от терминатора до терминатора…. поверхность снята с хорошим пространственным разрешением, а выдержка была подобрана правильно».
> Весь полёт над освещённым полушарием занимает примерно 1 час. С высоты полёта раскрывается вид примерно на тысячу км от горизонта до горизонта. Будучи снятой на киноплёнку, это была бы захватывающая картина. Автор с коллегами просмотрел более десятка фильмов о полётах «лунных» «Аполлонов», включая фильм о полёте А-8 [20], и ничего похожего на полноценный фильм «от терминатора до терминатора» увидеть не удалось. Вместо этого показана мозаика из некоторого количества лунных видов, иногда удовлетворительного качества, но чаще очень мутных и неразборчивых. Похоже на то, что фильм «слеплен» из небольшого числа отдельных снимков, которых у НАСА, которые были получены автоматами. Целостное впечатление о полёте над Луной из такого фильма получить очень трудно.

Как видно, и здесь Попов не предъявляет никаких дополнительных требованиях - ему нужен только фильм от терминатора до терминатора, причем он знает, что фильм может содержаться на нескольких кассетах (т. к. прямо цитирует про 4 кассеты).

Возможно, у Попова была плохая копия, или он плохо смотрел, или не надел очки, или еще что-то - домыслы мы строить не будем. Констатируем, что на дисках от http://www.spacecraftfilms.com/apollo8leavingthecradle.aspx соответствующий фильм есть, причем в хорошем качестве, это вовсе не "мозаика из некоторого количества лунных видов, иногда удовлетворительного качества, но чаще очень мутных и неразборчивых". И уж он никак не похож "на то, что фильм «слеплен» из небольшого числа отдельных снимков, которых у НАСА, которые был" - во всяком случае прекрасно видно, что это действительно непрерывная киносъемка (в нескольких фрагментах) и что кадров прекрасного разрешения там сотни. Ссылку на карту покрытия Луны тоже неоднократно давали: http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/apollo8/as08indexmap02/ . Сканы этих кинопленок, кстати, есть и на торрентах с хорошим разрешением.

Таким образом, ТРЕБОВАНИЯ ПОПОВА ПОЛНОСТЬЮ УДОВЛЕТВОРЕНЫ. Никаких других требований к фильмам в его книге не содержится. Попову представлены многочисленные кинофильмы полета над Луной, а также фильм от терминатора на терминаторах (не более чем на 4 отдельных кассетах), в хорошем качестве и даже с картой покрытия.

Дополнительные требования, которые после предъявления этих фильмов стал предъявлять уже Кропотов, в данном случае не интересны и не имеют никакого отношения к факту: ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПОПОВУ ПРЕДСТАВЛЕНО - ему представлено именно то, что САМ ПОПОВ НАЗВАЛ "ВЕСКИМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ".
От Лучезар
К 7-40 (06.05.2011 12:13:16)
Дата 06.05.2011 18:33:17

Доказательства облета Луны людьми ему тут уже давались

>Возможно, у Попова была плохая копия

Отнюдь. У него на его собственном сайте очень даже хорошая копия именно фильма, о котором Вы пишете ниже: http://manonmoon.ru/addon/a8-film/ (файлы в разрешении 720 x 544 т.)

>или он плохо смотрел, или не надел очки, или еще что-то - домыслы мы строить не будем. Констатируем, что на дисках от http://www.spacecraftfilms.com/apollo8leavingthecradle.aspx соответствующий фильм есть, причем в хорошем качестве, это вовсе не "мозаика из некоторого количества лунных видов, иногда удовлетворительного качества, но чаще очень мутных и неразборчивых". И уж он никак не похож "на то, что фильм «слеплен» из небольшого числа отдельных снимков, которых у НАСА, которые был" - во всяком случае прекрасно видно, что это действительно непрерывная киносъемка (в нескольких фрагментах) и что кадров прекрасного разрешения там сотни. Ссылку на карту покрытия Луны тоже неоднократно давали: http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/apollo8/as08indexmap02/ . Сканы этих кинопленок, кстати, есть и на торрентах с хорошим разрешением.

Я тоже эти ссылки (на киносъемок лунной поверхности с борта А-8 и А-10) здесь давал – см. первые 2 ссылки на моем сообщении http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/285/285803.htm

>Таким образом, ТРЕБОВАНИЯ ПОПОВА ПОЛНОСТЬЮ УДОВЛЕТВОРЕНЫ.
От Лучезар
К Лучезар (06.05.2011 18:33:17)
Дата 07.05.2011 12:09:07

16-мм кинофильм "Аполлона-8" на сайте Попова тоже доказывает облет Луны людьми!

>>Возможно, у Попова была плохая копия
>Отнюдь. У него на его собственном сайте очень даже хорошая копия именно фильма, о котором Вы пишете ниже: http://manonmoon.ru/addon/a8-film/ (файлы в разрешении 720 x 544 т.)

Оказывается, что эпизоды 16-мм фильма "Аполлона-8", о которых я уже писал ( http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/282/282486.htm , http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/285/285243.htm ), на файлах по ссылке выше есть:
  • на "16mH_CSM_Separation_Lunar_Orbit.Dub.avi" (с 0:10 по 2:25) – вид Земли с большого расстояния на фоне удаляющихся лепестков адаптера ЛМ "Аполлона-8"
  • на "16mK_Lunar_Surface_from_orbit.Dub.avi" (с 3:59 по 6:37) – почти 3-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Андерса и Ловелла
  • на "16mR_Interior_Spacecraft.Dub.avi" (с 1:13 по 5:56) – почти 5-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Бормана и Ловелла
    Всё это доказывает как выход на орбиту "Аполлона-8" с людьми, так и TLI (отправление на Луну). Противно мнению Попова, кто считает, что никто никуда не летал.

    >>или он плохо смотрел, или не надел очки, или еще что-то - домыслы мы строить не будем. Констатируем, что на дисках от http://www.spacecraftfilms.com/apollo8leavingthecradle.aspx соответствующий фильм есть, причем в хорошем качестве, это вовсе не "мозаика из некоторого количества лунных видов, иногда удовлетворительного качества, но чаще очень мутных и неразборчивых". И уж он никак не похож "на то, что фильм «слеплен» из небольшого числа отдельных снимков, которых у НАСА, которые был" - во всяком случае прекрасно видно, что это действительно непрерывная киносъемка (в нескольких фрагментах) и что кадров прекрасного разрешения там сотни. Ссылку на карту покрытия Луны тоже неоднократно давали: http://www.lpi.usra.edu/resources/mapcatalog/apolloindex/apollo8/as08indexmap02/ . Сканы этих кинопленок, кстати, есть и на торрентах с хорошим разрешением.
    >Я тоже эти ссылки (на киносъемок лунной поверхности с борта А-8 и А-10) здесь давал – см. первые 2 ссылки на моем сообщении http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/285/285803.htm
    >>Таким образом, ТРЕБОВАНИЯ ПОПОВА ПОЛНОСТЬЮ УДОВЛЕТВОРЕНЫ.

    Более того, это видно на эпизодах фильмов на его собственном сайте! Что, теперь и их прийдется объявить фальшивками?!
    От Лучезар
    К Лучезар (07.05.2011 12:09:07)
    Дата 27.05.2011 22:35:40

    Директории сайта Попова просматривать уже нельзя. Почему?

    >>>Возможно, у Попова была плохая копия
    >>Отнюдь. У него на его собственном сайте очень даже хорошая копия именно фильма, о котором Вы пишете ниже:     http://manonmoon.ru/addon/a8-film/ (файлы в разрешении 720 x 544 т.)

    К сожалению, директории на сайте Попова просматривать уже нельзя. Соответственно, эта ссылка вызывает ошибку "403 (Операция запрещена)". А я думал, что Попову/Дмитрию нечего скрывать. Оказывается, ошибся :(

    >Оказывается, что эпизоды 16-мм фильма "Аполлона-8", о которых я уже писал ( http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/282/282486.htm , http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/285/285243.htm ), на файлах по ссылке выше есть:
    >на "16mH_CSM_Separation_Lunar_Orbit.Dub.avi" (с 0:10 по 2:25) – вид Земли с большого расстояния на фоне удаляющихся лепестков адаптера ЛМ "Аполлона-8"
    >на "16mK_Lunar_Surface_from_orbit.Dub.avi" (с 3:59 по 6:37) – почти 3-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Андерса и Ловелла
    >на "16mR_Interior_Spacecraft.Dub.avi" (с 1:13 по 5:56) – почти 5-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Бормана и Ловелла
    >Всё это доказывает как выход на орбиту "Аполлона-8" с людьми, так и TLI (отправление на Луну). Противно мнению Попова, кто считает, что никто никуда не летал.

    Ссылки выше работают, но надо их "собрать" из директории и имени файла. Вот так:
  • http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mH_CSM_Separation_Lunar_Orbit.Dub.avi
  • http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mK_Lunar_Surface_from_orbit.Dub.avi
  • http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mR_Interior_Spacecraft.Dub.avi
    От Дмитрий Кропотов
    К Лучезар (27.05.2011 22:35:40)
    Дата 30.05.2011 08:06:01

    Re: Директории сайта...

    Привет!
    >>>>Возможно, у Попова была плохая копия
    >>>Отнюдь. У него на его собственном сайте очень даже хорошая копия именно фильма, о котором Вы пишете ниже:     http://manonmoon.ru/addon/a8-film/ (файлы в разрешении 720 x 544 т.)
    >
    >К сожалению, директории на сайте Попова просматривать уже нельзя. Соответственно, эта ссылка вызывает ошибку "403 (Операция запрещена)". А я думал, что Попову/Дмитрию нечего скрывать. Оказывается, ошибся :(

    Провайдер выполнял перенос данных на другой сервер, с чем и связаны проблемы с доступом.

    Я полагаю, стоит вам указать на необходимость принести извинения за домыслы в мой и Попова адрес?

    >>Оказывается, что эпизоды 16-мм фильма "Аполлона-8", о которых я уже писал ( http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/282/282486.htm , http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/285/285243.htm ), на файлах по ссылке выше есть:
    >>на "16mH_CSM_Separation_Lunar_Orbit.Dub.avi" (с 0:10 по 2:25) – вид Земли с большого расстояния на фоне удаляющихся лепестков адаптера ЛМ "Аполлона-8"
    что именно там удаляется и удаляется ли вообще - известно лишь со слов НАСА.

    >>на "16mK_Lunar_Surface_from_orbit.Dub.avi" (с 3:59 по 6:37) – почти 3-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Андерса и Ловелла
    Где снят этот эпизод - известно лишь со слов НАСА

    >>на "16mR_Interior_Spacecraft.Dub.avi" (с 1:13 по 5:56) – почти 5-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Бормана и Ловелла
    Где снят этот эпизод - известно лишь со слов НАСА.
    Эпизод состоит из нескольких подэпизодов.

    >>Всё это доказывает как выход на орбиту "Аполлона-8" с людьми, так и TLI (отправление на Луну). Противно мнению Попова, кто считает, что никто никуда не летал.
    В самом деле? Не поясните ли логическую цепочку, которая привела вас к этому выводу?
    Напомню, что все эти эпизоды стали доступны широкой общественности
    лишь на дисках spacecraftfilms, не проходивших экспертизу.

    >Ссылки выше работают, но надо их "собрать" из директории и имени файла. Вот так:
    >
  • http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mH_CSM_Separation_Lunar_Orbit.Dub.avi
    >
  • http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mK_Lunar_Surface_from_orbit.Dub.avi
    >
  • http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mR_Interior_Spacecraft.Dub.avi
    Дмитрий Кропотов
    От Лучезар
    К Дмитрий Кропотов (30.05.2011 08:06:01)
    Дата 30.05.2011 12:14:31

    Фильмы "Аполлона-8" на сайте А.И.Попова. Зачем директориям сайта уже недоступны?

    >>К сожалению, директории на сайте Попова просматривать уже нельзя. Соответственно, эта ссылка вызывает ошибку "403 (Операция запрещена)". А я думал, что Попову/Дмитрию нечего скрывать. Оказывается, ошибся :(
    >Провайдер выполнял перенос данных на другой сервер, с чем и связаны проблемы с доступом.

    И при переносе из "Агавы" изменили права доступа директорий и файлы .htaccess тысячей своих клиентов? Гм, что-то не верится. Зачем же им заморачиваться этим?!

    >Я полагаю, стоит вам указать на необходимость принести извинения за домыслы в мой и Попова адрес?

    Конечно, я охотно извинюсь, если Вы сделаете директории опять доступными с помощью "индекс-менеджера" CPanel (см.     http://hosting.agava.ru/faq/tech/unix/c_imanager.shtml ) и таким образом опровергнете меня.

    А на необходимость извиниться сотням тысячам людям, которые отдали лучшие года своей жизни программе "Аполлон", ровно как и советским космонавтам, которых вы считаете "защитниками НАСА", вам указывать стоит?

    >>>Оказывается, что эпизоды 16-мм фильма "Аполлона-8", о которых я уже писал ( http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/282/282486.htm , http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/285/285243.htm ), на файлах по ссылке выше есть:
    >>>на http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mH_CSM_Separation_Lunar_Orbit.Dub.avi (с 0:10 по 2:25) – вид Земли с большого расстояния на фоне удаляющихся лепестков адаптера ЛМ "Аполлона-8"
    >что именно там удаляется и удаляется ли вообще - известно лишь со слов НАСА.

    Прекрасно видно, что на фоне Земли, снятой с расстояния, намного большего высоты низкой околоземной орбиты, удаляются лепестки адаптера ЛМ, у которых весьма характерная форма, которую спутать с чем-либо другим невозможно. Это показывает, что фаза TLI ("Trans-Lunar Injection") завершилась и отделяется третья ступень ракеты. А так как кораблю некуда летать кроме как на Луну (а то не вернется), то это доказывает факт облета Луны.

    >>>на http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mK_Lunar_Surface_from_orbit.Dub.avi (с 3:59 по 6:37) – почти 3-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Андерса и Ловелла
    >Где снят этот эпизод - известно лишь со слов НАСА

    Кино-эпизод (сцену) продолжительностью более полминуты отснять в самолете-тренажёре невозможно! Так что это – борт "Аполлона-8", так как там узнаются лица двух астронавтов этого экипажа.

    >>>на http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mR_Interior_Spacecraft.Dub.avi (с 1:13 по 5:56) – почти 5-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Бормана и Ловелла
    >Где снят этот эпизод - известно лишь со слов НАСА.

    Это не так – см. выше.

    >Эпизод состоит из нескольких подэпизодов.

    Что Вы хотите сказать? "Эпизод" или "сцена" означает "непрерывно снятая последовательность кадров" ( http://ru.wiktionary.org/wiki/shot – значение №5 ). Т.е. это один непрерывно снятый в течении 5 минут эпизод (сцена). Такое снять в самолете-тренажёре невозможно! А следовательно, люди на "Аполлоне-8" в 1968 г. летали, противно теориям Попова, кто считает, что никто никуда на "Аполлонах" не летал. Надеюсь, понятно?

    Дмитрий, не сердитесь, но всё это напоминает мне известный болгарский анекдот о шопе (шопы – коренное население болгарской столицы) в зоопарке. Когда шоп увидел жирафа в зоопарке, сказал: "Такого животного нет!" ;)

    >>>Всё это доказывает как выход на орбиту "Аполлона-8" с людьми, так и TLI (отправление на Луну). Противно мнению Попова, кто считает, что никто никуда не летал.
    >В самом деле? Не поясните ли логическую цепочку, которая привела вас к этому выводу?

    См. выше.

    >Напомню, что все эти эпизоды стали доступны широкой общественности лишь на дисках spacecraftfilms...

    Должен вас разочаровать – Вы опять не правы. Сцена с отделяющихся лепестками адаптера ЛМ "Аполлона-8" включена в фильме "Для всего человечества" (1989). И я об этом уже тут писал ( http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/285/285406.htm , файл "4mankind_0-21-16.mov"). А как известно А.И.Попов в качестве материала этот фильм признает и использует. Или он неправ? :)

    >...не проходивших экспертизу.

    Почему до сих пор вы её не заказали? Почему не заказали лунный грунт с сайта НАСА ( http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/ )?

    Зачем вы с А.И.Поповым так упорствуете в своем нежелании признать свои уже вопиюще очевидные ошибки, хоть сначала только насчет облета Луны людьми? Вот и Покровский против облета Луны людьми не возражает :)
    От Дмитрий Кропотов
    К Лучезар (30.05.2011 12:14:31)
    Дата 31.05.2011 06:44:46

    Re: Фильмы "Аполлона-8"...

    Привет!

    >>>К сожалению, директории на сайте Попова просматривать уже нельзя. Соответственно, эта ссылка вызывает ошибку "403 (Операция запрещена)". А я думал, что Попову/Дмитрию нечего скрывать. Оказывается, ошибся :(
    >>Провайдер выполнял перенос данных на другой сервер, с чем и связаны проблемы с доступом.
    >
    >И при переносе из "Агавы" изменили права доступа директорий и файлы .htaccess тысячей своих клиентов? Гм, что-то не верится. Зачем же им заморачиваться этим?!

    Возможно, вопрос этот следует задавать не мне?
    Из службы техподдержки agava просто пришло извещение
    "В связи с плановым обновлением программного обеспечения, Ваш аккаунт был
    перенесен на новый сервер, доступы были отправлены отдельным письмом.

    --
    С уважением, Баженов Николай /Специалист технической поддержки хостинга
    AGAVA Software/ E-mail: support@agava.com Многоканальные телефоны:
    +7 (495) 781-65-37
    +7 (800) 333-65-37
    "

    >>Я полагаю, стоит вам указать на необходимость принести извинения за домыслы в мой и Попова адрес?
    >
    >Конечно, я охотно извинюсь, если Вы сделаете директории опять доступными с помощью "индекс-менеджера" CPanel (см.     http://hosting.agava.ru/faq/tech/unix/c_imanager.shtml ) и таким образом опровергнете меня.

    Хм, а как связаны извинения за домыслы и обвинения в _намеренном_ сокрытии информации с требованием снова эту информацию открыть?
    Предположим, доступ будет восстановлен еще нескоро, так как, по-видимому, перенос специалистами агавы был сделан довольно неаккуратно.
    И что это изменит?
    Вы по каждому случаю отсутствия доступа будете фантазировать о чьей-то злой воле?

    >А на необходимость извиниться сотням тысячам людям, которые отдали лучшие года своей жизни программе "Аполлон", ровно как и советским космонавтам, которых вы считаете "защитниками НАСА", вам указывать стоит?
    Нет конечно, так как этих специалистов никто ни в чем не обвинял. Обвинения в их адрес, полагаю, существуют только в вашем воображении.

    >>что именно там удаляется и удаляется ли вообще - известно лишь со слов НАСА.
    >
    >Прекрасно видно, что на фоне Земли, снятой с расстояния, намного большего высоты низкой околоземной орбиты, удаляются лепестки адаптера ЛМ, у которых весьма характерная форма, которую спутать с чем-либо другим невозможно. Это показывает, что фаза TLI ("Trans-Lunar Injection") завершилась и отделяется третья ступень ракеты. А так как кораблю некуда летать кроме как на Луну (а то не вернется), то это доказывает факт облета Луны.
    Обычные домыслы и фантазии. Мало ли у чего там характерная форма? Проходила ли эта пленка экспертизу независимыми экспертами?
    Если нет - какие основание верить тому, что про нее говорят? Только те, что доверять НАСА - хороший тон.


    >>>>на http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mK_Lunar_Surface_from_orbit.Dub.avi (с 3:59 по 6:37) – почти 3-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Андерса и Ловелла
    >>Где снят этот эпизод - известно лишь со слов НАСА
    >
    >Кино-эпизод (сцену) продолжительностью более полминуты отснять в самолете-тренажёре невозможно! Так что это – борт "Аполлона-8", так как там узнаются лица двух астронавтов этого экипажа.
    Возможно. Но этот эпизод может быть снят и на низкой околоземной орбите.


    >>>>на http://manonmoon.ru/addon/a8-film/16mR_Interior_Spacecraft.Dub.avi (с 1:13 по 5:56) – почти 5-минутный эпизод невесомости на борту "Аполлона-8", притом узнаются лица Бормана и Ловелла
    >>Где снят этот эпизод - известно лишь со слов НАСА.
    >Это не так – см. выше.
    Это так - см. выше.

    >>Эпизод состоит из нескольких подэпизодов.
    >
    >Что Вы хотите сказать? "Эпизод" или "сцена" означает "непрерывно снятая последовательность кадров" ( http://ru.wiktionary.org/wiki/shot – значение №5 ). Т.е. это один непрерывно снятый в течении 5 минут эпизод (сцена). Такое снять в самолете-тренажёре невозможно! А следовательно, люди на "Аполлоне-8" в 1968 г. летали, противно теориям Попова, кто считает, что никто никуда на "Аполлонах" не летал. Надеюсь, понятно?
    Ход ваших мыслей понятен.

    >Дмитрий, не сердитесь, но всё это напоминает мне известный болгарский анекдот о шопе (шопы – коренное население болгарской столицы) в зоопарке. Когда шоп увидел жирафа в зоопарке, сказал: "Такого животного нет!" ;)
    Да что вы, Лучезар! Сердиться на вас! :)

    >>>>Всё это доказывает как выход на орбиту "Аполлона-8" с людьми, так и TLI (отправление на Луну). Противно мнению Попова, кто считает, что никто никуда не летал.
    >>В самом деле? Не поясните ли логическую цепочку, которая привела вас к этому выводу?
    >
    >См. выше.
    Ну, я не увидел вашей логической цепочки. Относительно выхода на орбиту - ход ваших мыслей понятен, но остальное базируется на придании слишком большого значения маленькой черной фигурке на пленке и съемки с высокой орбиты.

    >>Напомню, что все эти эпизоды стали доступны широкой общественности лишь на дисках spacecraftfilms...
    >
    >Должен вас разочаровать – Вы опять не правы. Сцена с отделяющихся лепестками адаптера ЛМ "Аполлона-8" включена в фильме "Для всего человечества" (1989). И я об этом уже тут писал ( http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/285/285406.htm , файл "4mankind_0-21-16.mov"). А как известно А.И.Попов в качестве материала этот фильм признает и использует. Или он неправ? :)
    См. выше.

    >>...не проходивших экспертизу.
    >
    >Почему до сих пор вы её не заказали? Почему не заказали лунный грунт с сайта НАСА ( http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/ )?
    Представлять доказательства - дело НАСА. Мы изучаем то, что уже представлено. Не передали крупные камни в СССР - доказательство подмочено.

    >Зачем вы с А.И.Поповым так упорствуете в своем нежелании признать свои уже вопиюще очевидные ошибки, хоть сначала только насчет облета Луны людьми? Вот и Покровский против облета Луны людьми не возражает :)У нас здесь дискуссия, которую мы предлагаем вести по канонам научной, в которой такие приемы психологического давления неуместны.
    Нам, в отличие, видимо, от вас, интересна истина, а не победа в споре. Ведь требование признать ошибки - это именно требование засвидетельствовать победу в споре.
    Истина не нуждается в том, чтобы ее кто-то признавал.

    Дмитрий Кропотов
    От Дмитрий Кропотов
    К 7-40 (06.05.2011 12:13:16)
    Дата 06.05.2011 14:16:21

    Re: Веское доказательство...

    Привет!


    >> «Кагуя» наглядно показала примерный сюжет такого фильма, а фотографии с «Зонда-7» продемонстрировали то качество, которое следует от него ожидать.
    >

    >Как видно, здесь Попов требует только кинофильм о полете над Луной, никаких дополнительных требований не предъявляет.
    По-моему, ваше высказывание противоречит тому, что написано у Попова.
    соответственно, далее идут неверные выводы из неверных посылок.


    Дмитрий Кропотов
    От 7-40
    К Дмитрий Кропотов (06.05.2011 14:16:21)
    Дата 06.05.2011 14:50:27

    Re: Веское доказательство...

    >>> «Кагуя» наглядно показала примерный сюжет такого фильма, а фотографии с «Зонда-7» продемонстрировали то качество, которое следует от него ожидать.
    >>
    >
    >>Как видно, здесь Попов требует только кинофильм о полете над Луной, никаких дополнительных требований не предъявляет.
    >По-моему, ваше высказывание противоречит тому, что написано у Попова.
    >соответственно, далее идут неверные выводы из неверных посылок.

    Ваше мнение можно принять к сведению, но при отсутствии каких-либо обоснований ему недостает вескости. У Попова написано:

    НАСА сообщила, что её астронавты девять раз кружили вокруг Луны, и у них были кинокамеры [20]. Но тогда съёмка качественного фильма о полёте над Луной была бы для них просто решаемой задачей. Приставил кинокамеру к иллюминатору, и у НАСА появляется то, что и близко не показали тогдашние автоматические аппараты, – прекрасный фильм о полёте над Луной.
    Поэтому непрерывный кинофильм о полёте над Луной мог бы служить очень весомым доказательством факта полёта к Луне именно людей, а не автоматов.
    «Кагуя» наглядно показала примерный сюжет такого фильма, а фотографии с «Зонда-7» продемонстрировали то качество, которое следует от него ожидать.

    Если бы Вы сказали, каким именно словам Попова противоречит мое высказывание, то Ваше утверждение было бы проверяемым. А так - просто необоснованное частное суждение.

    P.S. Касательно кинозаписи с восходом, как у "Кагуи", такое тоже есть и тоже было продемонстрировано,     http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Apollo_10_Eartrise.ogv (без увеличения и кропа в более длинном варианте http://www.footagevault.com/clip/FTV-0002109/earthrise/all ).