От Дм. Ниткин
К Лучезар
Дата 30.04.2011 16:40:55
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Re: Только в...

>Да. И не только он. Русофобия тут вообще была воскрешена с мертвых после переворота в 1989 г.

Она в Болгарии никогда не умирала. Просто была загнана в глубокое подполье.

>Только в первой мировой, но реальных боев с русскими было мало, а вот первое в истории Первой мировой войны братания произошли именно между русскими и болгарскими солдатами на Салониксмом фронте

Да уж не скромничайте, а то обидно как-то. На том же Салоникском фронте в мае 1917 г. братья-болгары положили примерно 1 600 братьев-русских. Да и перед этим дрались не слабо. http://ru.wikipedia.org/wiki/2-%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0

Можно еще и про румынский фронт вспомнить, где болгары гнали румынов с русскими до самой Молдавии.

С другой стороны, и русские в тех боях недаром ордена получали, и болгары от них бегали. Так что чего уж теперь стесняться-то...
От Лучезар
К Дм. Ниткин (30.04.2011 16:40:55)
Дата 30.04.2011 17:07:37

Re: Только в...

>>Да. И не только он. Русофобия тут вообще была воскрешена с мертвых после переворота в 1989 г.
>Она в Болгарии никогда не умирала. Просто была загнана в глубокое подполье.

Может быть. И поэтому я с ней до 1989 г. никогда не встречался, так как с подпольем ничего общего не имел. Но она никогда не имела организованный характер до 1989 г.
Спросите свою жену, что означает болгарская пословица "Всяко стадо си има мърша".

>>Только в первой мировой, но реальных боев с русскими было мало, а вот первое в истории Первой мировой войны братания произошли именно между русскими и болгарскими солдатами на Салониксмом фронте
>Да уж не скромничайте, а то обидно как-то. На том же Салоникском фронте в мае 1917 г. братья-болгары положили примерно 1 600 братьев-русских. Да и перед этим дрались не слабо. http://ru.wikipedia.org/wiki/2-%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9F%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0

Извините, но я нигде там не нашел эту цифру 1600, которую Вы тут дали.

>Можно еще и про румынский фронт вспомнить, где болгары гнали румынов с русскими до самой Молдавии.

Великий болгарский писатель Йордан Йовков очень хорошо описал встречи с русскими на этом фронте в своем рассказе "При езерото Туркойа" ( http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=95&WorkID=2794&Level=3 ).

>С другой стороны, и русские в тех боях недаром ордена получали, и болгары от них бегали. Так что чего уж теперь стесняться-то...

Да, я стесняюсь. А Вы?

Кстати, сайт http://antisgkm.narod.ru/ Ваш?
От Дм. Ниткин
К Лучезар (30.04.2011 17:07:37)
Дата 30.04.2011 17:34:24

Re: Только в...

>>>Да. И не только он. Русофобия тут вообще была воскрешена с мертвых после переворота в 1989 г.
>>Она в Болгарии никогда не умирала. Просто была загнана в глубокое подполье.
>Может быть. И поэтому я с ней до 1989 г. никогда не встречался, так как с подпольем ничего общего не имел. Но она никогда не имела организованный характер до 1989 г.

Скорее, это было какое-то течение общественной мысли, чем организация. Культ "русского старшего брата" насаждался так старательно, что это не могло не вызвать противодействия. Но специально хочу сказать: на бытовом уровне никакой неприязни к себе, как к русскому, я не испытывал ни до 1989 г., ни после.

>Спросите свою жену, что означает болгарская пословица "Всяко стадо си има мърша".

Разбирам :)

>Извините, но я нигде там не нашел эту цифру 1600, которую Вы тут дали.

Виноват, потери 2-й особой (русской) бригады во время наступления в мае 1917 г. - около 1300 убитыми, ранеными и пропавшими без вести.

>>С другой стороны, и русские в тех боях недаром ордена получали, и болгары от них бегали. Так что чего уж теперь стесняться-то...

>Да, я стесняюсь. А Вы?

А чего стесняться? Каждая страна воевала за свои национальные интересы. Мне совершенно понятно, что действия Болгарии во время Первой мировой войны (да и во время Второй мировой войны тоже) не были направлены специально против России. Просто так уж получилось. И павшие с обеих сторон заслуживают почета, не надо преуменьшать их подвиги и страдания.

>Кстати, сайт http://antisgkm.narod.ru/ Ваш?

Да, конечно.
От Лучезар
К Дм. Ниткин (30.04.2011 17:34:24)
Дата 30.04.2011 17:55:47

Re: Только в...

>Скорее, это было какое-то течение общественной мысли, чем организация. Культ "русского старшего брата" насаждался так старательно, что это не могло не вызвать противодействия. Но специально хочу сказать: на бытовом уровне никакой неприязни к себе, как к русскому, я не испытывал ни до 1989 г., ни после.

Спасибо! Мне это и другие русские на форуме "авиабазы" говорили.

Я тоже никогда не испытывал никакой неприязни со стороны русских к себе, как к болгарину. Исключения только подтверждают правило (со стороны по 1 чел. на трёх форумах, и то только после того, как выяснилось, что я активно защищаю правду о посадках людей на Луне ;)

>>Спросите свою жену, что означает болгарская пословица "Всяко стадо си има мърша".
>Разбирам :)

Я рад. К сожалению, она относится в ровной степени как к болгар, так и к русских :(

>Виноват, потери 2-й особой (русской) бригады во время наступления в мае 1917 г. - около 1300 убитыми, ранеными и пропавшими без вести.

Спасибо. Мне очень жаль, что они пали жертвой больным амбициям "болгарского" царя Ferdinand Maximilian Karl Leopold Maria von Sachsen-Coburg und Gotha :(

>А чего стесняться? Каждая страна воевала за свои национальные интересы. Мне совершенно понятно, что действия Болгарии во время Первой мировой войны (да и во время Второй мировой войны тоже) не были направлены специально против России. Просто так уж получилось. И павшие с обеих сторон заслуживают почета, не надо преуменьшать их подвиги и страдания.

Подписываюсь под каждым словом.
От Sereda
К Лучезар (30.04.2011 17:55:47)
Дата 30.04.2011 18:21:27

Re: Только в...


>Спасибо. Мне очень жаль, что они пали жертвой больным амбициям "болгарского" царя Ferdinand Maximilian Karl Leopold Maria von Sachsen-Coburg und Gotha :(


А на царя зачем так? Мне на соседнем форуме пишут, что это "российская параноидальная поддержка сербских амбиций" виновата в том, что болгары ещё в 1913-м не взяли Стамбул "и не водрузили крест на Святой Софии", а вовсе не Фердинанд...
От Лучезар
К Sereda (30.04.2011 18:21:27)
Дата 30.04.2011 19:24:26

Взять Стамбул?

>>Спасибо. Мне очень жаль, что они пали жертвой больным амбициям "болгарского" царя Ferdinand Maximilian Karl Leopold Maria von Sachsen-Coburg und Gotha :(
>А на царя зачем так? Мне на соседнем форуме пишут, что это "российская параноидальная поддержка сербских амбиций" виновата в том, что болгары ещё в 1913-м не взяли Стамбул "и не водрузили крест на Святой Софии", а вовсе не Фердинанд...

Если бы болгары, русские или кто-либо ещё попытались взять Стамбул, им пришлось бы иметь дело уже не с турками, а с самой могущественной силой того времени – Британской империи!
От Sereda
К Лучезар (30.04.2011 19:24:26)
Дата 30.04.2011 20:23:22

Re: Взять Стамбул?

>>>Спасибо. Мне очень жаль, что они пали жертвой больным амбициям "болгарского" царя Ferdinand Maximilian Karl Leopold Maria von Sachsen-Coburg und Gotha :(
>>А на царя зачем так? Мне на соседнем форуме пишут, что это "российская параноидальная поддержка сербских амбиций" виновата в том, что болгары ещё в 1913-м не взяли Стамбул "и не водрузили крест на Святой Софии", а вовсе не Фердинанд...
>
>Если бы болгары, русские или кто-либо ещё попытались взять Стамбул, им пришлось бы иметь дело уже не с турками, а с самой могущественной силой того времени – Британской империи!

Ну так и что? За нас была бы Германия! Но для этого надо было мыслить шире той узколобой внешней политики, к которой скатилось российское правительство и "общественность" вначале ХХ в.
От Pokrovsky~stanislav
К Лучезар (30.04.2011 19:24:26)
Дата 30.04.2011 20:03:10

Re: Взять Стамбул?

>Если бы болгары, русские или кто-либо ещё попытались взять Стамбул, им пришлось бы иметь дело уже не с турками, а с самой могущественной силой того времени – Британской империи!


С самой могущественной ФИНАНСОВОЙ силой. КАК ТОГДА ПРЕДСТАВЛЯЛОСЬ. И с физическим импотентом во всем прочем.

Это принципиально. Потому как сейчас мы подчиняемся ровно такому же импотенту, который выглядит "Гудвином великим и ужасным"(Помните сказку про волшебника из Изумрудного города?)

Эта власть - слабаки. Зря Вы на нее поставили свою жизнь.
От Лучезар
К Лучезар (30.04.2011 17:55:47)
Дата 30.04.2011 17:56:56

Опечатка

>К сожалению, она относится в ровной степени как к болгар, так и к русских :(

Надо читать: "Так и к русским".
От Дм. Ниткин
К Дм. Ниткин (30.04.2011 17:34:24)
Дата 30.04.2011 17:49:42

И чтобы закрыть тему.

НА РУСКИТЕ ВОЙНИ

О руси, о братя славянски,
Защо сте вий тука? Защо сте
Дошле на полята балкански
Немили, неканени гости?

Желали би васъ възхитени
Да срещнемъ со сълзи и съ китки...
Но идете вий настървени,
На грозни зовете ни битки!

Желали би васъ да прегърнемъ
И тозъ пътъ сърдечно, горещо,
Но взорътъ ви свети зловещо...
Какъ ръце сега да разгърнем?

Дошле сте да браните, клети,
На хищникъ грабежа хайдушки,
Та вместо любовъ и привети
Вий срещате нашите пушки.

О руси! Азъ другъ пътъ ви славяхъ
За подвигъ великъ и чудесенъ,
Високо ви ликътъ поставяхъ
Въвъ мойта душа, въ мойта песенъ!

Вий някога знаме Христово
Развяхте за благо човешко –
Строшихте ни игото тежко,
А днеска ни носите ново!

И пакъ не ви мразимъ (не крия:
Обича ви още народа);
Но любимъ и свойта свобода,
Стократно по любимъ я ния.

За тозъ кумиръ ния се биемъ
И съ чуждъ и съсъ близъкъ упорно
И нема ний вратъ да превиемъ
Предъ никакво иго позорно!

О, колко ви, братя, жалея!
О, какъ би желалъ, братя клети,
Свобода и вамъ, и за нея,
Катъ насъ да живейте и мрете!

Иван Вазов, 1916
От Лучезар
К Дм. Ниткин (30.04.2011 17:49:42)
Дата 30.04.2011 18:02:41

Спасибо за стихотворение Ивана Вазова! (-)