От Лучезар
К Дмитрий Кропотов
Дата 24.03.2011 17:23:54
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Фильм полной кассеты, с восходом Земли, снятый человеком и не с лунного глобуса!

Ваше новое требование:

>Фильм от терминатора до терминатора, как доказательство пребывания астронавтов около Луны, должен сочетать в себе, как уже и говорилось,
>- демонстрацию того,что снимал человек
>- демонстрацию артефактов лунной орбиты (восход-заход солнца, земли и т.д.)
>- доказательства, что съемка велась не при "полете" камеры вокруг лунного глобуса

"Вам крупно повезло", как поется в незабываемом мультфильме "Бременские музыканты" (или это было в "По следам Бременских музыкантов"? :)

Ровно такой фильм есть! Это 16-мм кинофильм кассеты "H", снятый астронавтами "Аполлона-10" ( http://www.archive.org/details/Apollo1016mmOnboardFilm2 , время фильма с 39:18 по 46:34, MPEG-1 файл (720 x 480 т.)).

  • Это полная кассета, содержащая только 1 эпизод, т.е. отснятая непрерывно (с начала до конца без перерыва) вероятно на скорости 1 к/с.
  • Отражение астронавта в стекле иллюминатора видно в нескольких моментах с 44:59 по 45:30 и с 46:13 по 46:24. Силуэт пальцев астронавта, частично закрывающие картину, виден с 42:54 по 42:56 и с 46:17 по 46:18.
  • Восход Земли снят с 44:06 по 44:52 и с 45:33 по 45:42 (в том же единственном эпизоде).
  • Во время второго показа Земли при восходе (с 45:33 по 45:42) виден высокогорный рельеф Луны на горизонте, в то время как поверхность лунного глобуса гладкая, а не рельефная, как видно на ссылках, которых я Вам уже давал – http://lisar.larc.nasa.gov/MOVIES/LARGE/LV-2007-00044.mov и
    http://www.nasa.gov/centers/langley/images/content/226874main_worlds_full.jpg



    (Замечание: Больше о кинокамере, использованной в "Аполлоне-10" и о кассетах киносъемки лунной поверхности можно почитать на http://history.nasa.gov/ap10fj/as10-video-library.htm . Там есть и карты покрытия кассет, как и версии фильмов из кассет с несколько более низким разрешением.)

    Вдобавок, на том же фильме "Аполлона-10", на кассете "B", с 9:33 по 11:31, т.е. на протяжении почти 2 минут, снят Янгом непрерывный эпизод невесомости, где лица Сернана и Стаффорда прекрасно видны и узнаваемые. Это тот самый фильм, 49-секундный отрывок из которого в меньшем разрешении показан на http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo10/mpg/onbclip08.mpg , ссылку на котором я давал А.И. Попову в прошлом. Как можно снять такое в самолете? :)
    От Дмитрий Кропотов
    К Лучезар (24.03.2011 17:23:54)
    Дата 26.03.2011 15:16:35

    Re: Фильм полной...

    Привет!
    >Ваше новое требование:

    >>Фильм от терминатора до терминатора, как доказательство пребывания астронавтов около Луны, должен сочетать в себе, как уже и говорилось,
    >>- демонстрацию того,что снимал человек
    >>- демонстрацию артефактов лунной орбиты (восход-заход солнца, земли и т.д.)
    >>- доказательства, что съемка велась не при "полете" камеры вокруг лунного глобуса
    >
    >"Вам крупно повезло", как поется в незабываемом мультфильме "Бременские музыканты" (или это было в "По следам Бременских музыкантов"? :)

    >Ровно такой фильм есть! Это 16-мм кинофильм кассеты "H", снятый астронавтами "Аполлона-10" (     http://www.archive.org/details/Apollo1016mmOnboardFilm2 , время фильма с 39:18 по 46:34, MPEG-1 файл (720 x 480 т.)).

    >
  • Это полная кассета, содержащая только 1 эпизод, т.е. отснятая непрерывно (с начала до конца без перерыва) вероятно на скорости 1 к/с.
    У меня большие сомнения, что отснято непрерывно.

    >
  • Отражение астронавта в стекле иллюминатора видно в нескольких моментах с 44:59 по 45:30 и с 46:13 по 46:24. Силуэт пальцев астронавта, частично закрывающие картину, виден с 42:54 по 42:56 и с 46:17 по 46:18.
    Да, какие-то объекты видны, но луна ли при этом проплывает внизу - бог весть. Ни резкости, ни качества изображения


    >
  • Восход Земли снят с 44:06 по 44:52 и с 45:33 по 45:42 (в том же единственном эпизоде).
    О чем и речь. Всего один восход на кучу витков. И этот же восход светился в нескольких эпизодах подделки. Может, он и подлинный (это надо дополнительно исследовать - см выше), но человек снял бы несколько качественных эпизодов. Камера трясется, как будто астронавты были пьяны. Смены зума - практически нет.
    В общем, тряска камеры, скорее работает против предположения о съемке человеком.
  • Во время второго показа Земли при восходе (с 45:33 по 45:42) виден высокогорный рельеф Луны на горизонте, в то время как поверхность лунного глобуса гладкая, а не рельефная, как видно на ссылках, которых я Вам уже давал – http://lisar.larc.nasa.gov/MOVIES/LARGE/LV-2007-00044.mov и http://www.nasa.gov/centers/langley/images/content
    /226874main_worlds_full.jpg
    А вы полагаете, что згнаете про все глобусы, которые делала НАСА?

    >(Замечание: Больше о кинокамере, использованной в "Аполлоне-10" и о кассетах киносъемки лунной поверхности можно почитать на http://history.nasa.gov/ap10fj/as10-video-library.htm . Там есть и карты покрытия кассет, как и версии фильмов из кассет с несколько более низким разрешением.)

    >Вдобавок, на том же фильме "Аполлона-10", на кассете "B", с 9:33 по 11:31, т.е. на протяжении почти 2 минут, снят Янгом непрерывный эпизод невесомости, где лица Сернана и Стаффорда прекрасно видны и узнаваемые. Это тот самый фильм, 49-секундный отрывок из которого в меньшем разрешении показан на http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo10/mpg/onbclip08.mpg , ссылку на котором я давал А.И. Попову в прошлом. Как можно снять такое в самолете? :)
    Съемки невесомости в Аполлоне никто не объявлял снятыми в самолете. Только также их можно было снять и на земной орбите.


    Дмитрий Кропотов
    От Лучезар
    К Дмитрий Кропотов (26.03.2011 15:16:35)
    Дата 26.03.2011 23:58:26

    Re: Фильм полной...

    >О чем и речь. Всего один восход на кучу витков.

    Нет. На 16-мм фильмах "Аполлона-10", на различных кассетах, снято 3 (три) различных восхода Земли.

    >И этот же восход светился в нескольких эпизодах подделки.

    Какая "подделка"? О чем Вы тут вообще говорите?!

    Кстати, где "заход" Земли, о котором Вы писали и ссылки на котором я у Вас просил (     http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/306500.htm )?

    >>Вдобавок, на том же фильме "Аполлона-10", на кассете "B", с 9:33 по 11:31, т.е. на протяжении почти 2 минут, снят Янгом непрерывный эпизод невесомости, где лица Сернана и Стаффорда прекрасно видны и узнаваемые. Это тот самый фильм, 49-секундный отрывок из которого в меньшем разрешении показан на http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo10/mpg/onbclip08.mpg , ссылку на котором я давал А.И. Попову в прошлом. Как можно снять такое в самолете? :)
    >Съемки невесомости в Аполлоне никто не объявлял снятыми в самолете.

    А.И. Попов объявлял (в личной корреспонденции со мной). Но это и без того прямо следует из принятой Поповым "на вооружение" идеи Била Кейсинга об отсутствии астронавтов в кораблях, запускаемых с ракеты "Сатурн-5".
    От Лучезар
    К Лучезар (26.03.2011 23:58:26)
    Дата 27.03.2011 00:05:32

    Re: Фильм полной...

    >Нет. На 16-мм фильмах "Аполлона-10", на различных кассетах, снято 3 (три) различных восхода Земли.

    Мне запомнились 3, но их может быть и больше.
    От 7-40
    К Дмитрий Кропотов (26.03.2011 15:16:35)
    Дата 26.03.2011 19:33:00

    Re: Фильм полной...

    >>
  • Это полная кассета, содержащая только 1 эпизод, т.е. отснятая непрерывно (с начала до конца без перерыва) вероятно на скорости 1 к/с.
    >У меня большие сомнения, что отснято непрерывно.

    Ну и что, что у Вас большие сомнения? Непонятно, что из этого должно следовать.

    >>
  • Отражение астронавта в стекле иллюминатора видно в нескольких моментах с 44:59 по 45:30 и с 46:13 по 46:24. Силуэт пальцев астронавта, частично закрывающие картину, виден с 42:54 по 42:56 и с 46:17 по 46:18.
    >Да, какие-то объекты видны, но луна ли при этом проплывает внизу - бог весть. Ни резкости, ни качества изображения

    Можно проверить по карте.

    > Смены зума - практически нет.

    Вам же дали ссылку: в комплекте, если я не пропустил чего, вообще не было трансфокаторов (объективов с зумом).

    >В общем, тряска камеры, скорее работает против предположения о съемке человеком.

    Почему? Это надо обосновать. Был ли это, по Вашим представлениям, какой-то автомат-трясун, если да, то зачем было делать такого трясуна... Непонятно.

    >
  • Во время второго показа Земли при восходе (с 45:33 по 45:42) виден высокогорный рельеф Луны на горизонте, в то время как поверхность лунного глобуса гладкая, а не рельефная, как видно на ссылках, которых я Вам уже давал – http://lisar.larc.nasa.gov/MOVIES/LARGE/LV-2007-00044.mov и http://www.nasa.gov/centers/langley/images/content
    >/226874main_worlds_full.jpg
    >А вы полагаете, что згнаете про все глобусы, которые делала НАСА?

    То есть Вы всегда можете предположить, что существовали какие-то дополнительные неизвестные глобусы НАСА, и какую бы съемку Вам ни дали - Вы сразу сделаете допущение, что ее сняли на каком-то неизвестном глобусе. Верно?

    >>Вдобавок, на том же фильме "Аполлона-10", на кассете "B", с 9:33 по 11:31, т.е. на протяжении почти 2 минут, снят Янгом непрерывный эпизод невесомости, где лица Сернана и Стаффорда прекрасно видны и узнаваемые. Это тот самый фильм, 49-секундный отрывок из которого в меньшем разрешении показан на http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo10/mpg/onbclip08.mpg , ссылку на котором я давал А.И. Попову в прошлом. Как можно снять такое в самолете? :)
    >Съемки невесомости в Аполлоне никто не объявлял снятыми в самолете. Только также их можно было снять и на земной орбите.

    Отлично. Расскажите, на каком корабле и когда могли снять это на земной орбите. Возможные даты запуска назовите, ракету-носитель. Очень интересно.
    От Лучезар
    К 7-40 (26.03.2011 19:33:00)
    Дата 27.03.2011 14:25:59

    Секретные глобусы НАСА ;)

    >>А вы полагаете, что згнаете про все глобусы, которые делала НАСА?
    >То есть Вы всегда можете предположить, что существовали какие-то дополнительные неизвестные глобусы НАСА, и какую бы съемку Вам ни дали - Вы сразу сделаете допущение, что ее сняли на каком-то неизвестном глобусе. Верно?

    Я предсказывал такой ответ у него, но он тогда написал, что я не угадал (     http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/306461.htm ):

    >>А теперь позвольте мне угадать (ведь знаете, что я это люблю). По первом пункте Вы скажете, что это – монтаж, по втором, что это снято автоматом, а по третьем, что у НАСА был другой, секретный глобус. Угадал? :)
    >Как видите, не угадали.

    Оказывается, что я всё-таки угадал :)
    От 7-40
    К Лучезар (27.03.2011 14:25:59)
    Дата 27.03.2011 14:34:16

    Re: Секретные глобусы...

    >Оказывается, что я всё-таки угадал :)

    Тут легко было угадать. Как говорят в таких случаях, "тут и к гадалке не ходи". :)
    От brief
    К Дмитрий Кропотов (26.03.2011 15:16:35)
    Дата 26.03.2011 17:45:55

    Re: Фильм полной...

    >>
  • Восход Земли снят с 44:06 по 44:52 и с 45:33 по 45:42 (в том же единственном эпизоде).
    >О чем и речь. Всего один восход на кучу витков.

    Один, (точнее "два" с идентичным рисунком облачности из которых второй сделан непохожим на первый) это в фильме A10.
    В материалах на которые ссылается Лучезар их пять с разным рисунком облаков из которых два качественных.


    [33K]



    >И этот же восход светился в нескольких эпизодах подделки.

    Если вы, в частности, про "Монтаж восхода Земли в фильме А10" http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/282/282544.htm , то, во-первых там другой рисунок облаков, во-вторых не взялся бы доказывать, что там 100% монтаж, на глаз сильно похоже, но погрешности все съедят. Уже оговаривался , что это, может быть и зрительной иллюзией. См. http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/282/282547.htm :
    " Возможно, Лучезар таким лаконичным образом аргументирует, что в обоих случаях у Земли идентичный рисунок облачности и это должен быть один и тот же восход. И когда его вставляли в фильм второй раз, качество специально ухудшили, чтобы не было похоже на первый, и по пути нечаянно создали иллюзию монтажа. Где-то так.

    Может быть. Непонятно. "

    От 7-40
    К Лучезар (24.03.2011 17:23:54)
    Дата 24.03.2011 18:16:24

    Экспертиза есть? Экспертизы нет. Без экспертизы не пойдет.

    >Ваше новое требование:

    >>Фильм от терминатора до терминатора, как доказательство пребывания астронавтов около Луны, должен сочетать в себе, как уже и говорилось,
    >>- демонстрацию того,что снимал человек
    >>- демонстрацию артефактов лунной орбиты (восход-заход солнца, земли и т.д.)
    >>- доказательства, что съемка велась не при "полете" камеры вокруг лунного глобуса
    >
    >"Вам крупно повезло", как поется в незабываемом мультфильме "Бременские музыканты" (или это было в "По следам Бременских музыкантов"? :)

    >Ровно такой фильм есть!

    Без экспертизы даже не пытайтесь. Считайте экспертизу новым требованием.