> до сих пор считается, что причины депрессии до конца не выяснены.
Почему не выяснены? Это для Wall Street Journal <не выяснены>, не может же
капитал о себе написать - <кризис неизбежен из-за нашей жадности>. А марксисты
все давно выяснили - кризис перепроизводства, когда капитал много производит, но
купить продукцию некому, так как рынок узок - рабочим мало платят, их доля
уходит в карман капиталиста. Есть и признаки начала конца - не покупают новые
станки, падает капитальное строительство, начинается бум на рынке недвижимости,
дорожают картины и бусы (не куда вложить деньги). Это верно и для 1929-го, и для
сегодняшнего кризиса на Западе, и для нас. Все как всегда.
> Как человек окончивший физмат, и прошедший предмет <математическая экономика>
> могу сказать, что в основе анализа экономических процессов находится
> сложнейший математический аппарат
Вы путаете матемизированные примеры для чайников из физмата и реальную
экономику. Пол Хейне, профессор экономики Сиэтлского университета -
<краткосрочное экономическое прогнозирование не только точной наукой, но даже
просто уважаемым ремеслом, и то пока еще трудно назвать>.
> Кроме того Англия значительно опережает США в экспорте капиталов.
Потому что не могла их приземлить на узком внутреннем рынке.
> в 1934 году Англия превысила докризисные показатели в сфере в сфере
> промышленности.
благодаря своей колониальной империи <над которой никогда не заходит солнце>.
Что требовал Рузвельт от Черчилля в обмен на поставки во время второй мировой?
Разрешения торговать в английских колониях равноправно с Англией.
> Итак, если искать ответ на вопрос, кому был выгоден мировой кризис, то ответ
> на него очевиден.
Например, клан Кеннеди увеличил свои капиталы в разы, и не только он, поживились
все, у кого были большие заемные средства - скупали за копейки имущество у
должников. Но это при условии существования золотого стандарта доллара (средства
финансистов не обесценились).
> англичанам просто повезло
Везение здесь совершенно не причем, просто нужно знать тогдашнюю бухгалтерию.
> Готовится Гитлер к высадке на Британские острова, вся Англия в панике, со дня
> на день ждут начало мясорубки. И вновь сказочное везение, вместо доброй старой
> Англии, Германия поворачивает на Восток. Везучие люди, эти англичане.
Читайте Майн Кампф, там четко объяснена логика Гитлера - резоны просты и
банальны. Лучший вариант союза для Германии - Англия, так как у Германии все
равно нет флота способного противостоять английскому, а с России союзник никакой
из-за ее промышленной отсталости.
> Между прочим, в начале 30-х годов против американских товаров Британская
> империя ввела очень эффективную систему протекционистских мер.
Кстати, кризис в США начался не в <начале 30-х годов>, а в 1929-м. Опередив
англичан <очень эффективную систему протекционистских мер> для защиты своей
промышленности ввел американский президент Герберт Гувер, результат - легла
Германия, ориентированная в то время во многом на рынок США (колонии у Германии
были отобраны после 1-й мировой), дальнейший результат - Гитлер.
Все доводы наших патриотов сводятся в конечном итоге к поиску Сионских мудрецов.
Вместо объективных законов общественного развития вновь предлагаются козни неких
тайных и сверхъестественно умных злодеев (в данном случае в их роли выступают
англичане). Поэтому то пропаганду патриотов никто и не слушает
"А марксисты
все давно выяснили - кризис перепроизводства, когда капитал много производит, но
купить продукцию некому"
Какая глупость, что неудивительно, ведь марксизм- это чепуха. Капитал так многопроизвел, что ДЕСЯТЬ лет купить не могли.
", так как рынок узок - рабочим мало платят, "
Опять ахинея, потому что до 1929 года экономика быстро развивалась несколько лет, уровень жизни рос, доходы рабочих резко выросли.
"Вы путаете матемизированные примеры для чайников из физмата и реальную
экономику."
вы не в курсе. Реальная экономика как раз и строится на межотраслевом балансе, логистических задачах и многих таких вещах.
" экономическое прогнозирование "
вот я и говорю, что вы не в курсе, потому что я не про прогнозирование.
"Потому что не могла их приземлить на узком внутреннем рынке."
А до этого отставала от США, началась депрессия опережает.
"благодаря своей колониальной империи <над которой никогда не заходит солнце>"
А до этого империя тоже существовала.
"Что требовал Рузвельт от Черчилля в обмен на поставки во время второй мировой?
Разрешения торговать в английских колониях равноправно с Англией."
А ограничения на торговлю введены как раз во время Великой депрессии.
"Везение здесь совершенно не причем, просто нужно знать тогдашнюю бухгалтерию."
Вот именно, везение ни при чем.
" а с России союзник никакой
из-за ее промышленной отсталости."
Вы бы подумали хотя бы на ход вперед.
"Кстати, кризис в США начался не в <начале 30-х годов>, а в 1929-м."
Смотря что принимать за точку отсчета. В любом случае, самое раннее начало приходится на август 1929 года.
"Все доводы наших патриотов сводятся в конечном итоге к поиску Сионских мудрецов."
Таких не видел.
"Вместо объективных законов общественного развития вновь предлагаются козни неких
тайных и сверхъестественно умных злодеев (в данном случае в их роли выступают"
Вы можете кривляться изо всех сил, приписывая глупости оппоненту, но это не сработает.
англичане). Поэтому то пропаганду патриотов никто и не слушает
Что всегда поражало в Вас, так это полная не осведомленность в вопросах, которые
Вы пытаетесь обсуждать. Корочка из физтеха Вам с успехом заменяет любые знания?
> Капитал так многопроизвел, что ДЕСЯТЬ лет купить не могли.
Не <ДЕСЯТЬ>, а 24-е года. Только через 24-е года акции компаний на фондовой
бирже догнали докризисный уровень.
> до 1929 года экономика быстро развивалась несколько лет, уровень жизни рос,
> доходы рабочих резко выросли.
Все было в точности как и на этот раз. Даже ипотечный кризис был в США наподобие
нынешнего. Вы просто пользуетесь цифрами, не понимая их смысла. Например, если
зарплату наших инженеров сложить с зарплатой директора, то их средняя зарплата
вырастет в 2-а раза, тот же доход американцев сильно зависит от того, кого с
кем и как считают. Или другой пример, состояния у многих финансовых спекулянтов
выросли за время кризиса в разы, только производственникам от этого легче не
стало. Как и сегодня, экономика США перед кризисом была изрядно дутой, акции
имела треть населения - была построена большая-прибольшая МММ.
> " экономическое прогнозирование "
> вот я и говорю, что вы не в курсе, потому что я не про прогнозирование.
А про что? Про учет? Для учета достаточно деревянных счет.
> А до этого отставала от США, началась депрессия опережает.
У США был, как многим казалось, бесконечный внутренний рынок (акции
железнодорожных компаний старались иметь все), и США рвануло вверх. Но рынок
оказался не бесконечным (и акции железнодорожных компаний упали), США впало в
депрессию, а Англия продолжила свой путь благодаря колониальному рынку, и рано
или поздно она обязана была обогнать США (это для выпускника физмата уже
достаточно понятно? дальше разжевывать не надо?). США поняли все правильно и
стали борцами с колониализмом, т.е. борцами за рынки для своих товаров. Зато
после войны для Англии настали черные времена, так как колонии приобретали все
большую экономическую самостоятельность и стали торговать с американцами.
> А ограничения на торговлю введены как раз во время Великой депрессии.
Ограничения на торговлю с колониями существовали ВСЕГДА, иначе колонии не нужны
были бы. Например, Португалия заставляла свои колонии пить португальское вино, а
Испания заставляла свои колонии - пить испанское вино, и обе они запрещали в
своих колониях делать вино на продажу, запрещали печатать книги и создавать
морские суда. Попробовали бы вы в Индию привести не английский текстиль, мало не
показалось бы. Вся книга Ким (Редьярд Киплинг) пронизана страхом, что русские
откроют независимый торговый путь с Индией (в ту пору под Индией понимался и
Пакистан, а некоторое время и Афганистан, пока местные не вырезали английский
экспедиционный корпус).
"Что всегда поражало в Вас, так это полная не осведомленность в вопросах, которые
Вы пытаетесь обсуждать."
Да вы годами мне поддакивали, а теперь про неосведомленность заговорили.
"Не <ДЕСЯТЬ>, а 24-е года."
Я про индекс промышленного производства вообще то говорил, а не про акции. Про производство речь шла, вы умудрились не понять.
"Все было в точности как и на этот раз. Даже ипотечный кризис был в США наподобие
нынешнего. Вы просто пользуетесь цифрами, не понимая их смысла."
Прекрасно все понимаю. Если сейчас кризис происходит на фоне многолетней политики переноса производства из США в другие страны, то тогда именно США были мастерской мира.
"кого с
кем и как считают. "
Рабочих я считаю с рабочими. Вы опять не в курсе
" Как и сегодня, экономика США перед кризисом была изрядно дутой, акции
имела треть населения - была построена большая-прибольшая МММ."
Опять же , речь идет о кризисе ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА, так что смотрите производство, а не бумажки.
"А про что? Про учет? Для учета достаточно деревянных счет."
Вот-вот, вы блестяще показали свой уровень. Между тем, даже в начале 20 века, то есть при более простой экономике, проводились сложнейшие логистические расчеты при определении оптимальных маршрутов. А это частность.
"У США был, как многим казалось, бесконечный внутренний рынок"
США много лет перед депрессией успешно приникали на иностранные рынки, и теснили ту же Англию.
"Ограничения на торговлю с колониями существовали ВСЕГДА, иначе колонии не нужны
были бы."
Вы просто опять не в курсе. Потому что в 1932 году Британия ввела особую систему преференций.