От Iva
К Petka
Дата 16.01.2011 09:34:36
Рубрики Крах СССР; Образы будущего;

вы почти подошли к сути

Привет

>Часто встречается утверждение, что капиталистические концерны тоже занимаются планированием. Значит ли, что там тоже плановая система? Ни в коем случае! Поскольку взамодействие (точнее, взаимное существование) разных концернов происходит через рынок, а рынок, особенно нынешний, не может объективно оценивать такие взаимодействия.

СССр был единственной реально существовавшей монополией. И где он ощущал какую-то конкуренцию - в военной сфере - он пытался делать что-то приличное, а во внутренней - где каждое министерство в свою очередь было монополией - оно показывало всю неэффективность монополии.


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От А. Решняк
К Iva (16.01.2011 09:34:36)
Дата 18.01.2011 10:53:38

Наш IVA лучше всех и тоже настоящий демократ. Подтвердил фактами истории.

>СССР был единственной реально существовавшей монополией.
- СССР был КРУПНЕЙШЕЙ В ИСТОРИИ монополией на тот период и до сих пор, но это не единственность однако, монополий правда мелких и тогда хватало в мире, а сейчас они дорастают до размеров ТНК и опыт СССР актуален и для них. Превзойти СССР-1 скорее всего сможет только СССР-2, его планетарные размеры и ограничения общесистемны.


>И где он ощущал какую-то конкуренцию - в военной сфере - он пытался делать что-то приличное, ...
 - это выражается в народных пословицах "Что бы в Советском Союзе не делали, всё равно получится автомат Калашникова (или получится танк при производстве любого автомобиля)" и " По ракетам и балету мы впереди планеты всей!".
По большому счёту, в военной области СССР (СССР-1) испытывал лишь крайне малую долю настоящей конкуренции и ровно потому приходилось всячески сдерживать военный потенциал через симуляцию отставаний во всех (многих) остальных сферах социальной жизни - экономике, науке и др. Некоторые усомнятся в слове "симуляция" - но это так и самая настоящая симуляция как раз кроется в фактическом свёртывании настоящих преобразований в недееспособные "симулякры", иначе над детской цивилизацией теряется родительский контроль В МЯГКОЙ ЩАДЯЩЕЙ ФОРМЕ. Поэтому от греха подальше уводили детей - нашу цивилизацию в лице первопроходцев-пионеров - СССР подальше назад к остальной части младенческого состава населения планеты. Духовный рост цивилизации является главным признаком зрелости, техногенные игрушки лишь игрушки и ничего более, многих людей нашего уровня технологического прогресса можно легко переместить в примитивные техномиры, где духовный рост может быть даже и больше. Земной механизм такого переселения СУЩЕСТВУЕТ и вполне может быть в виде ИЗВЕСТНЫХ резерваций (как в случае с индейскими резервациями в США - только в хорошем смысле, на самом деле там ещё непонятно кого правильней разместить в резервации, поскольку варварский антидемократический поступок Б.Обамы избираться "второй раз подряд" говорит сам за себя). Другой аналог - это исправительные учреждения - которые изолируют после суда нарушителей законов, тоже есть масса противоречивых моментов, но тем не менее резервации, которые отгораживают одни части социума от других имеют место быть и по своему являются некоторым достижением цивилизации уменьшить страдания большинства в какой-то гармоничный баланс.

> а во внутренней - где каждое министерство в свою очередь было монополией - оно показывало всю неэффективность монополии.
 - именно так, и вся невоенная сфера всеми силами сдерживала (и сдерживает до сих пор) военный потенциал. И тоже самое практически - "совковая проблема" - переживает остальной "однополярный западный НАТО-мир" с одной лишь разницей на новом технологическом витке. Все эти США и Евросоюзы (Китай как "совок 60-70-х") - это наш старый добрый и застойный "совок" с новыми лишь технократическими погремушками и теми же самыми проблемами ОТСУТСТВИЯ ДЕМОКРАТИИ как ЕДИНСТВЕННОГО СТРОЯ/МЕХАНИЗМА РОТАЦИИ/ЛЕГАЛИЗАЦИИ МОНОПОЛИИ/МОНОПОЛИЙ В СОЦИУМЕ.

Ребёнок как и молодые анклавы-нации всегда ограниченны обстоятельствами своего развития куда и как поместил его родитель. И только при совершеннолетии появляется настоящая свобода самостоятельного выбора. Но чтобы стать по настоящему совершеннолетним необходимо оставить детские тирании в прошлом через обретение знания демократии как наилучшего учёта всех интересов каждого участника коллектива.

В конце концов, если что-либо сделать с неоправданным ущербом для одной из сторон, то стразу и всегда возникает вероятность замещения менее совершенного деяния более совершенной формой. Лучшее враг хорошего, идеал губит старые жизни ради появления жизней новых.

В политике закон о легализации монополии - это строй и формация: демократия, где монопольное место верховного постоянно контролируется новыми избранниками и ограничением в "один срок подряд". Это системно пресекает "базовую" коррупцию (как чередование посевов разных сельхозкультур на разных площадях угодий предохраняет от появления приспособившихся паразитов, в нашем случае паразитами является коррупционная составляющая власти в обществе).

В экономике это также правовой закон о разрешении появления монополии и легализации существующих через ввод налога на сверхдоход от монополии. Таким образом монополия поддерживается обществом в продуктивной эффективности через стимулирующий налог , при невозможности выплатить такой налог монополия сама будет вынуждена демонополизироваться через банкротство и разделение, добровольное освобождение монопольного статуса другим конкурентным участникам для перекладывания бремени налога на сверхдоход на их плечи.

Можно ли предположить, что при однократных сроках избрания при демократии будет возможно такое же удержание у власти два и более сроков подряд через появление экономического эквивалента – налога на сверхдоход от монополии – только в политике. Это своего рода «налог на сверхдоход от монопольного занятия верховной власти» - нет и ещё раз нет, для «монопольного» нахождения у власти в рамках демократии необходим большой пласт правовой культуры, которая бы предохраняла общество от риска тирании. В нашей земной цивилизации этот этап крайне далёк до своего воплощения и ближе всего к нему находятся русские пионеры (русское сообщество), но и они далеки от него. Поэтому никаких диктаторских закидонов со «вторыми сроками подряд», в современных условиях любое засиживание у кормила власти является явным проявлением варварства и невежества, дурных манер и примитивной алчности. Б.Обама как представитель демократической партии и президент страны, претендующей быть демократической должен извиниться за своё нелепое поведение «избираться на второй срок подряд» и публично поддерживать естественное выдвижение других демократических кандидатов как из своей партии, так и более консервативной республиканской, только так он сможет обрести силу уважаемого мирового политика.

С уважением.
От Petka
К Iva (16.01.2011 09:34:36)
Дата 16.01.2011 12:56:09

Re: вы почти...

Асу -это вообще не управление, а только учет. Как таблица умножения еще не высшая математика.
Пусть 4-х-моторный самолет - это СССР,а его министерства-монополии - каждый из 4 пропеллеров. Допустим пропеллеры крутятся несогласованно. Далеко такой самолет улетит?
От Iva
К Petka (16.01.2011 12:56:09)
Дата 29.01.2011 15:53:50

Re: вы почти...

Привет

>Асу -это вообще не управление, а только учет. Как таблица умножения еще не высшая математика.

Это что-то новое :-). АСУ, как его мыслили тогда ( в 60-е и 70-е) - это именно система автоматического и более оптимального управления.

И как раз ошибка была именно в этом - попытках построения АСУ, а не системы сбора и учета.
Как и говорили Глушкову - АСУ+бардак = бардак.


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От K
К Petka (16.01.2011 12:56:09)
Дата 29.01.2011 11:58:01

АСУ это как раз управление

> Асу -это вообще не управление, а только учет.

АСУ - Автоматизированная система управления, диспетчер только следит за
работой системы и изредка направляет

АСОДУ - Автоматизированная система оперативно диспетчерского управления, она
собирает данные, а рулит диспетчер
От Petka
К Petka (16.01.2011 12:56:09)
Дата 27.01.2011 02:48:33

Беседа с экономистом - кибернетиком проф. МГУ Еленой Ведутой

http://strategplan.com/video.php

Беседа с экономистом - кибернетиком проф. МГУ Еленой Ведутой

ТЕМА: От кризиса к эффективному управлению экономикой