От Дмитрий Кропотов
К Durga
Дата 26.01.2011 07:38:05
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Re: Доп. материал

Привет!

>>>То есть вы лично рассматриваете ситуацию в каждом конкретном случае и выносите свой собственный вердикт какими свойствами обладают те или иные элементы объективной реальности, типа: "момент ... нельзя будет интерпретировать по-другому в любой системе отсчета" и предлагаете взять эту "объективную" реальность в качестве 0-го постулата физики, так?
>>Нет, еще раз повторю.
>>"Достаточным условием реальности той или иной физической величины является возможность предсказания ее с достоверностью, не нарушая системы." (А.Эйнштейн)
>>Изменяется ли она при переходе из одной ИСО в другую - вопрос второстепенный. Главное, чтобы ее значение можно было достоверно предсказать.
>
>Хотелось бы прояснить соответственно вопрос: если объект таков, что разрушается от любого измерения и полностью теряет свои свойства - можно ли его относить к объективной реальности или нет?

Элементом объективной реальности является величина, значение которой можно достоверно _предсказать_ , а не измерить.
Пусть мы не можем измерить реальное значение импульса снаряда, вылетевшего из пушки (затруднительно измерить его мгновенную скорость, массу), но его импульс мы определяем расчетным путем, и достоверно. Следовательно, импульс снаряда - элемент объективной реальности.


Дмитрий Кропотов, www.armiavn.com
От Durga
К Дмитрий Кропотов (26.01.2011 07:38:05)
Дата 29.01.2011 20:56:59

Re: Доп. материал

Привет
>Привет!

>>>>То есть вы лично рассматриваете ситуацию в каждом конкретном случае и выносите свой собственный вердикт какими свойствами обладают те или иные элементы объективной реальности, типа: "момент ... нельзя будет интерпретировать по-другому в любой системе отсчета" и предлагаете взять эту "объективную" реальность в качестве 0-го постулата физики, так?
>>>Нет, еще раз повторю.
>>>"Достаточным условием реальности той или иной физической величины является возможность предсказания ее с достоверностью, не нарушая системы." (А.Эйнштейн)
>>>Изменяется ли она при переходе из одной ИСО в другую - вопрос второстепенный. Главное, чтобы ее значение можно было достоверно предсказать.
>>
>>Хотелось бы прояснить соответственно вопрос: если объект таков, что разрушается от любого измерения и полностью теряет свои свойства - можно ли его относить к объективной реальности или нет?
>
>Элементом объективной реальности является величина, значение которой можно достоверно _предсказать_ , а не измерить.
>Пусть мы не можем измерить реальное значение импульса снаряда, вылетевшего из пушки (затруднительно измерить его мгновенную скорость, массу), но его импульс мы определяем расчетным путем, и достоверно. Следовательно, импульс снаряда - элемент объективной реальности.

эээ, но предсказание в обязательном смысле предшествет измерению. Без последующего измерения предсказания - это просто трёп. Когда снаряд нанесёт разрушения, это и будет измерением.

а само любое измерение - есть конец снаряда, после измерения он уже не способен произвести воздействие.
От Дмитрий Кропотов
К Durga (29.01.2011 20:56:59)
Дата 31.01.2011 08:43:50

Re: Доп. материал

Привет!
>
>эээ, но предсказание в обязательном смысле предшествет измерению. Без последующего измерения предсказания - это просто трёп. Когда снаряд нанесёт разрушения, это и будет измерением.

Ничего подобного. Например, наука предсказала, что на солнце не водятся воробьи. Вы будете настаивать, что, без реальной экспедиции и изучения ситуации на Солнце - это просто треп? :)


>а само любое измерение - есть конец снаряда, после измерения он уже не способен произвести воздействие.

Дмитрий Кропотов, www.armiavn.com