От О.И.Шро
К K
Дата 18.01.2011 16:30:58
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения;

нет, этого точно не будет...

Не согласен, и сегодня и в ближайшем будущем профсоюзы ничего сделать не смогут, в большинстве случаев это мертвые организации: либо не способные реально отстаивать (в виду отсутствия у них таких механизмов, например, нет реальных рычагов воздействия на работодателя) права трудовых коллективов и отдельных наемных работников (да и предпринимателей тоже, если уж говорить о профсоюзах предпринимателей, но тут другой момент); либо не обладают реальной легитимностью, так как являются де-факто частью управленческих структур фирм или власти…
А управленцы в России меньше всего заинтересованы в революциях…
От K
К О.И.Шро (18.01.2011 16:30:58)
Дата 18.01.2011 22:28:47

Не важны ваши желания, а важны ваши возможности

Это нлавнейший принцип политики. Не важно, что и как делают сегодня профсоюзы, они ничего серьезного и не могут делать в полицейском государстве. Важно другое, что у них есть политические права и легитимность в глазах населения. Единая Россия выдвинула своего кандидата на главного российского проф-босса (федерации независимых профсоюзов России), Путин лично занимался вопросом, ничего у низ не получилось – послали их на и выбрали Шмакова, не удалось назначить сверху. Не важно, кто в руководстве профсоюзов сейчас, его можно быстро сменить и подчинить интересам выборщиков, если выборщиков серьезно прижмет, так устроены профсоюзы. Попробуйте сменить в КПРФ соглашателя Зюганова и почувствуйте разницу (как не смогли сменить в КПСС Горбачева).

Знаете, кто Советы продвигал? Знаменитый Зубатов, продвигал для противовеса революционным партиям и кружкам рабочих. Допродвигался, структура была использована его врагами. А сегодняшние партии теряют смысл уже и на Западе, они рулят только при наличии большого числа мелких собственников, олигархократия их элементарно подминает, превращая в цирк (купить несколько сотен политиков для олигархократии не проблема). Как хорошо высказался Голеано – выбирают одних, а правят совсем другие, их клоны.
От Кравченко П.Е.
К О.И.Шро (18.01.2011 16:30:58)
Дата 18.01.2011 20:47:44

Re: нет, этого

>Не согласен, и сегодня и в ближайшем будущем профсоюзы ничего сделать не смогут, в большинстве случаев это мертвые организации:
Погуглите на "защита"
>либо не способные реально отстаивать (в виду отсутствия у них таких механизмов, например, нет реальных рычагов воздействия на работодателя)
Я не то что уверен в обратном но написал про случай бунта, а там извините отсутствие механизмов мирного времени никому и никогда не мешало))))
От О.И.Шро
К Кравченко П.Е. (18.01.2011 20:47:44)
Дата 19.01.2011 01:01:58

Есть и тут возражения…

>Погуглите на "защита"

Ну погуглил, ну получил:

Результатов: примерно 41 200 000 (0,12 сек.)

(а особенно вот это порадовало третий результат сверху)

ЗАЩИТА
Продажа автомобилей Daewoo-Nexia, Daewoo-Matiz, ВАЗ, ГАЗ и Ока. Автосервис. г.Ростов-на-Дону, Россия.
www.zaschita.ru/ - Сохраненная копия - Похожие


Я так понимаю, Вы хотели сказать об этом:

Московский городской правовой Центр ЗАЩИТА
Основной целью деятельности Центра «Защита» является оказание правовой помощи москвичам по вопросам трудовых правоотношений. ...
www.czaschita.ru/ - Сохраненная копия - Похожие


И что дальше?
При чем тут профсоюзы (именно во множественном числе) способные отстаивать интересы наемных работников?
Один на всю страну да и в одном, да и весьма особенном, регионе совсем не показатель!

В той сфере в которой я работаю независимых профсоюзов нет, более того даже по суду отстоять свою правоту удается не всегда…

Если уж говорить то вот подобное быстрее и надежней провоцирует народ на революции, только вот настоящих буйных мало вот и нету вожаков…
Но тут скорее на жалости сыграло:

http://smi2.ru/Lord_Drag_Black_Devil/c335943/ этот материал, да и ссылки по данной теме, дают некую информацию как можно реально сделать революции, подозреваю, что те кто срежиссировал события на манежной знакомы со всеми обстоятельствами данной трагедии…

>Я не то что уверен в обратном но написал про случай бунта, а там извините отсутствие механизмов мирного времени никому и никогда не мешало))))

В любом случае во главе таких процессов окажутся те кто заработал свою легитимность еще в мирной жизни…
Дискредитировавшие сами себя в мирное время силы в революции не способны ничего возглавить, а сегодняшние профсоюзы себя по большому счету полностью дискредитировали, что зависимые, что независимые…

Вместо P.S.: Вот что на самом деле может интересовать российское общество http://smi2.ru/Lord_Drag_Black_Devil/c459596/ люди на этом миллионы сколотили, и по сути дела просто используя закон…
От Кравченко П.Е.
К О.И.Шро (19.01.2011 01:01:58)
Дата 19.01.2011 20:02:16

Re: Есть и...



>Я так понимаю, Вы хотели сказать об этом:

>Московский городской правовой Центр ЗАЩИТА
>Основной целью деятельности Центра «Защита» является оказание правовой помощи москвичам по вопросам трудовых правоотношений. ...
)) Нет. Ну тогда сходите на сайт ркрп там должна быть ссылко)))) на профсоюз Защита