От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева
Дата 29.12.2010 09:28:34
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения; Война и мир;

Выборы в Белоруссии.

Регулярно смотрю Первый канал Телевидения Белорусси.

Видела короткое интервью Сергея Георгиевича Кара-Мурзы,
присутствовавшего на выборах В Белоруусии в качестве наблюдателя.

С тех пор с нетерпением жду, изложит ли Сергей Георгиевич свои впечатления о белорусских выборах.

И вообще о Белоруссии.
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 09:28:34)
Дата 27.01.2011 18:16:15

Re: Выборы в...

>Регулярно смотрю Первый канал Телевидения Белорусси.

>Видела короткое интервью Сергея Георгиевича Кара-Мурзы,
> присутствовавшего на выборах В Белоруусии в качестве наблюдателя.

>С тех пор с нетерпением жду, изложит ли Сергей Георгиевич свои впечатления о белорусских выборах.

>И вообще о Белоруссии.


с БФ :

Бергсон
http://www.lenta.ru/news/2011/01/24/noway/
Российские наблюдатели, которые следили за ходом голосования на президентских выборах в Белоруссии, не представят публичного доклада о своей миссии, пишет газета "Ведомости".

Глава российской делегации Леонид Ивлев заявил изданию, что он все забыл

По сведениям "Ведомостей", изначально доклад планировалось представить еще в декабре.
Однако его презентацию сначала перенесли до следующего заседания комиссии,
поскольку Ивлев не успел подготовиться,
а затем перенесли еще раз - уже на январь.

В СНГ выборы назвали демократическими.

Российские наблюдатели входили как в делегацию ОБСЕ, так и СНГ.

(с)
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 09:28:34)
Дата 11.01.2011 08:36:31

Re: Выборы в...

.

http://newsland.ru/news/detail/id/612794/cat/94/
От А. Решняк
К Татьяна Яковлева (11.01.2011 08:36:31)
Дата 11.01.2011 09:27:03

Граждане РБ обворованы в праве своего голоса теперь уже в третий срок подряд

Если картинка не высветится, там изображён диктатор, положивший(ся) одним местом на права граждан иметь свободу выбора - дар от Бога между прочим, но конечно не для роботов...


[35K]



Отсутствие здоровой опозиции говорит только об одном, что пакет с молоком в холодильнике явно застоялся и молоко в нём просто протухло, только из-за современных технологий - "химии" с электоратом, переписыванием Конституции под себя, чтобы нигде "не жало (стесняло)" у такого "молока" такой большой "срок годности". Пить нормальному человеку такое просто неразумно, а вы предлагаете пить это белорусам в 10 миллионов человек, немудрено что хоть кто-то с трезвой головой косяками бегут в Россию и это молодёжь. Пенсионеров узурпатор власти за копейки, конечно же, прикормил. Знаете почему нет ни оппозиции, ни преемника? - потому что платить за преступление узурпации власти стало уже "некомфортно".

Погодите, он вам ещё на голову сядет на пожизненное президентство, хотя оно итак уже состоялось в виде формулировки "переизбрание неограниченное количество раз подряд".

Есть путь регресса, когда можно опуститься до шкур мамонтов и путь устойчивого развития к Богу в своём совершенстве. Каждый созданный по образу и подобию ВЫБИРАЕТ САМ ЭТОТ ПУТЬ - тут нет ни президентов, ни кого-либо ещё кроме своей свободы воли.

С уважением.
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 09:28:34)
Дата 06.01.2011 11:06:23

Re: Выборы в...

С БФ :

[quote author=Schlosser link=topic=118794.msg1641353#msg1641353 date=1293656176]

Для власти буча была ни к чему.
А вот "оппозиции" - очень даже... В день выборов на многих автобусных остановках висели листовки:
"Бойкот! Все - на площадь!"
Это тоже - по приказу Батьки?

Один из весьма толковых камрадов пишет:
«Вечером 19 декабря информацию о развивающихся событиях черпал из "оппозиционных" белорусских интернет-источников (так как информация на них о событиях представлялась гораздо более оперативно, чем в официальных источниках). Если передать кратко, то настроения этих источников были довольно радикальные.
Во-первых, шествие по центральному проспекту города не было согласовано в законном порядке. Более того, "оппозиционные" кандидаты заранее сообщили только о сборе на Октябрьской площади (тоже несогласованном). Несмотря на это на Октябрьской площади их никто не трогал. Они сами писали онлайн, что все проходит спокойно и когда они колонной пошли по центральному проспекту с площади - тоже их никто не трогал. Как они писали: сопровождают только службы ГАИ, а спецназ "прячется" где-то глубоко во дворах. Идти к дому правительства - к ЦИКу - это решение было принято внезапно, что очень опасно, учитывая количество (10 - 30 тыс). После первого штурма дома правительства, когда небольшое количество милиции отбросило штурмующих, "поработало" дубинками и снова забаррикадировалось в здании правительства, все оппозиционные интернет-источники написали мгновенно, что милиция не справилась с демонстрантами.
Через 5 минут оппозиционные источники передали слова выступающего на митинге Санникова:
"Лукашенко уже сбежал из Минска".
После этих и других слов штурм опять продолжился (по сообщениям telegraf.by, open.by и некоторых радикальных сайтов на которые в Инете указывала оппозиция, чтобы их читали (сейчас эта же оппозиция говорит, что это дело рук КГБ). Эти сайты, которые потом оперативно закрылись призывали "крепких" мужчин помочь демонстрантам). Оппозиционные онлайн-источники со смехом писали, что Лукашенко бежал, власть в панике и.

Через десять минут тон сообщений резко сменился: ай, милиция и внутренние войска нас бьют, особенно женщин, спасайся, кто может.

Если оценить все логически, то власти очень невыгодно было силовое развитие событий. Западные наблюдатели еще утром и днём давали неприкрытые намеки, что признают выборы, заявляли еще днем что видят явный прогресс. А это и дополнительные инвестиции и кредиты и возможность политического маневра для властей.

Сейчас же информация подаваемая оппозицией резко отличается от тогдашней онлайн-информации. И штурмовали-де здание агенты КГБ. И де-кандидаты договорились с милицией, что мирно расходятся, и только после того как все почти мирно разошлись их стали хватать и бить».


(с)
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (06.01.2011 11:06:23)
Дата 06.01.2011 11:21:34

Re: Выборы в...

"zug":

[quote] Не знаю, чего захотелось Некляеву, может дешёвого пиара? ?[/quote]
[quote]Весьма не дешевого.
Гранты с Запада он получает ого-го какие... ;) :shock: ;)
.[/quote]


Да, для белорусских оппозиционеров их оппозиционная деятельность уже давно стала профессией!
Люди годами ничего не делают, нигде не работают,
только ходят на митинги, ездят по миру, участвуя во всевозможных «демократических» конференциях, да раз в несколько лет участвуют в выборах, которые с треском проигрывают, и при этом очень даже не бедствуют!

Показателен в этом плане пример с бывшим лидером националистов Зеноном Позняком.
Этот параноик, гомосексуалист и внук нациста уже пятнадцать лет живёт в Нью-Йорке, не имея никаких официальных источников дохода!
При этом катается по миру и раздаёт интервью.
Не надо быть провидцем, чтобы понять, кто его финансирует.
(с)
От Мак
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 09:28:34)
Дата 02.01.2011 00:17:44

Выборы в Белоруссии сквозь призму реализма ("ИноСМИ", Россия)

http://www.inosmi.ru/op_ed/20101227/165228408.html

Выборы в Белоруссии сквозь призму реализма("ИноСМИ", Россия)

Дэниел Ларисон


27/12/2010
Последствия недавних президентских выборов в Белоруссии являют собой хороший пример продолжающейся тщетности западных усилий противостоять влиянию России в «ближнем зарубежье». Кандидаты от оппозиции жалуются, что США и ЕС пренебрегли белорусской оппозицией. Как сообщается, Ярослав Романчук заявил: «ЕС и США должны придерживаться поддержки демократии и свободы слова, вместо того, чтобы игнорировать нас ради переговоров с властями». Сочувствующие оппозиции западные журналисты осудили американскую пассивность, заявив, что неготовность помочь оппонентам Лукашенко демонстрирует «упадок» Запада, как будто дополнительная агитация из Вашингтона смогла бы добиться хоть чего-то, кроме как подтвердить, что силы, выступающие против Лукашенко, пытаются расширить влияние западных правительств в регионах, где традиционно господствует Россия.

В связи со всем происходящим, людям следовало бы задать себе вопрос: почему иностранные правительства вообще должны вмешиваться в белорусскую политику и вставать на чью-то сторону во внутренних делах страны. Когда «поддержка демократии и свободы слова» неизменно означает союз со слабыми силами оппозиции, зачем ЕС и США тратить свои ограниченные ресурсы на это? Если целью только не является возобновление ошибочных усилий «уменьшить» влияние России у ее собственных границ, у этих правительств нет никаких причин вмешиваться.

Вслед за голосованием, в ходе которого подавляющее большинство голосов было отдано за Лукашенко, западные наблюдатели выступили с привычными и, вероятно, частично верными обвинениями в фальсификациях, но, как и в случае с автоматической западной реакцией на результаты прошлогодних президентских выборов в Иране, за этой критикой стоит предположение, что Лукашенко проиграл бы более свободные выборы. Это кажется очень маловероятным. Учитывая раздробленную, слабую оппозицию, кажется разумным, что у Лукашенко – гораздо более широкая поддержка, и вряд ли стоит удивляться тому, что давно находящийся у власти правитель, обладающий всеми преимуществами установившейся власти, имеет гораздо большую политическую базу [чем его оппоненты].

Одним из наиболее обнадеживающих признаков улучшающихся отношений между Россией и США и между Россией и Европой является тот сравнительно минимальный интерес, продемонстрированный западными правительствами в деле противостояния Лукашенко. Поскольку теперь западные правительства стремятся дистанцироваться от Лукашенко в ответ на жесткие меры, принятые им после выборов, они значительно упростили для Белоруссии и России процесс устранения разногласий, возникших за последние несколько лет. Сейчас им главное не агитировать за изоляцию Белоруссии или смену режима, предпринимая отчаянные попытки оказать свое влияние на эту страну. Кроме того, западным правительствам не нужно следовать совету польского, чешского и шведского министров иностранных дел, которые хотят отказаться от взаимодействия с правительством и «углубить отношения с демократами Белоруссии».

Опыт трех республик, прошедших через «цветные» революции, показывает, что от усилий превратить эти государства в «прозападные» пешки больше всего пострадало население этих стран. Нагнетание нестабильности или попытки сместить Лукашенко принесут народу Белоруссии больше страданий, чем что-либо еще. Эти шаги не изменят ориентацию Белоруссии на длительный срок, а политическая нестабильность, которую они принесут стране, наверняка нанесет ущерб общему благосостоянию населения.

Если бы выборы прошли в соответствии со стандартами иностранных наблюдателей, и Лукашенко все равно победил с легкостью, стали бы представители Запада делать вид, что возмущены результатами? Почти наверняка нет. Мы отчетливо видим это в практически полном исчезновении западного интереса к старой «оранжевой» коалиции на Украине, продемонстрированном нам в прошлом году. В ходе последних президентских выборов на Украине Тимошенко явным образом была предпочтительным кандидатом для западных политиков и СМИ, но даже большинство из ее сторонников понимали, что с точки зрения стратегии, «прозападная» (т.е. открыто антироссийская) ориентация украинского правительства не жизнеспособна. Вслед за ее поражением и оттепелью в отношениях с Россией, наступившей с подачи президента Януковича, представители Запада как официально, так и неофициально, потеряли практически всякий интерес в деле «оранжистов», так как они утратили для них какую-либо пользу, и оказалось, что у них нет той общественной поддержки, которую им приписывал Запад. Вместо этого, «оранжевые» потерпели поражение на свободных выборах.

С момента избрания Януковича правительство Украины показало, что открыто интеграции с Европой и сотрудничеству с США на своих собственных условиях, но что оно не будет жертвовать своими отношениями с Россией в процессе. Когда у власти еще находился Ющенко, он изображал происходящее так, будто Украина должна была сделать выбор в пользу интеграции с Европой за счет хороших отношений с Россией, и заставляя украинцев сделать этот выбор, в конце концов, он противопоставил себя и свое движение экономическим и политическим интересам Украины и оказался проигравшей стороной. Западная реакция на репрессивные меры Лукашенко поставила белорусское правительство перед суровым выбором: продолжение «конструктивного взаимодействия» или полная ориентация на Россию. Неудивительно, что Лукашенко выбрал второе.

Сегодня западным правительствам нужно смириться с идеей, что в ближайшее время Лукашенко никуда не исчезнет, и что в обозримом будущем Белоруссия не сойдет с российской орбиты. Белоруссия и ее правительство не должны превратиться в еще одну «проблему», которую Вашингтон и Брюссель используют в качестве придуманного предлога для новых жалоб, адресованных Москве. Они должны использовать результаты этих выборов как полезное напоминание о том, что влияние России в «ближнем зарубежье» останется сильным, и что это не проблема, которую нужно решать, и не причина саботировать усилия по улучшению отношений с Россией. Западные правительства действительно относились к белорусской оппозиции с безразличием, и ради Белоруссии и стабильности в Восточной Европе им нужно и дальше оставаться безразличными, признавая тот факт, что происходящее – это внутреннее дело Белоруссии, не имеющее никакого отношения к США или ЕС.
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 09:28:34)
Дата 29.12.2010 11:29:45

Re: Выборы в...

Московский Комсомолец № 25533 от 24 декабря 2010 г.

Поэт Владимир Некляев, возможно, замучен в застенках Лукашенко

Где кандидат в президенты Некляев?

Этим вопросом задаются уже не только жители Белоруссии, но и встревоженные европейцы, и российские коллеги белорусского поэта.
Четвертый день об оппоненте Лукашенко, имеющем перед выборами самый большой рейтинг после действующего президента, — ни слуху ни духу…

Встревоженным родственникам и друзьям в среду министр внутренних дел Анатолий Кулешов сообщил, что “задержанные кандидаты в президенты Андрей Санников и Владимир Некляев абсолютно здоровы, абсолютно нормально, комфортно себя чувствуют”.
А после этого адвокат Санникова, пообщавшись с кандидатом, сообщил, что на Андрее Олеговиче живого места нет,

у него перебиты ноги, покалечены руки, гематомы по всему телу.

Хорошо еще, что он жив.

А вот о поэте Некляеве этого с уверенностью сказать нельзя. Иначе почему, несмотря на все международные заявления, письма различных общественных организаций и обращения политических деятелей, его просто не покажут народу?
Почему его не показывают даже собственному адвокату?
Белорусское общество бурлит слухами.

Говорят, что он умер.
Что у 64-летнего поэта не выдержало сердце…
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 11:29:45)
Дата 29.12.2010 20:48:45

Re: Выборы в...

С БФ :

author=denix
(Новополоцк)

А по поводу Некляева.

У нас по подъездам раскидывали почтовые открытки с надписью «Говори правду» с обратным адресом администрации президента.

Мы тогда подумали, что АГЛ с ума сошел,
кто-то увидел в этом крепчание маразма Рэжыма.

Вони по стране пошло!

Оказывается к этому был причастен "поэт" Некляев.
Провокатор .



От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 20:48:45)
Дата 29.12.2010 20:58:15

Re: Выборы в...

http://www.svobodanews.ru/content/article/2253681.html

Во-первых, если ты ведешь за собой такую толпу, то должен понимать, что в ней могут быть провокаторы,
и все может кончиться битьем стекол и выламыванием дверей.

Во-вторых, провокаторов в таких историях, как правило, не требуется – в толпе всегда найдется с десяток искренне буйных.

Да и что их осуждать, если сам Николай Статкевич еще в начале шествия предлагал завернуть не куда-нибудь, а к президентской администрации.

И самое главное – то, что в третьих.
Открестившись на словах от этих провокаторов, лидеры оппозиции не смогли удержаться от соблазна двинуться через проложенный ими коридор в здание .

Вот тут-то их и повязали.
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 09:28:34)
Дата 29.12.2010 09:33:55

Re: Выборы в...

Кстати, все желающие могут смотреть Белорусское телевидение по этой ссылке:

http://www.tvr.by/rus/president.asp

(У меня в ТВ есть прямой телеканал, но, кажется, у многих его нет).
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 09:33:55)
Дата 29.12.2010 21:17:29

Re: Выборы в...

«Я думаю, что Лукашенко вполне доволен белорусской оппозицией»

Леонтьев Михаил

Результаты президентских выборов в Белоруссии трудно назвать неожиданными.
Несмотря на отнюдь не комплиментарные оценки западных политиков в отношении их соответствия «высоким демократическим стандартам», я не вижу со стороны Запада особого желания оспорить победу Александра Лукашенко как таковую.
Москва также признаёт прошедшие выборы.
Конечно, и те, и другие делают это несколько через губу, но, по большому счету, батьке только этого и надо.

Протесты белорусских оппозиционеров выглядят просто нелепо.

А протесты белорусских оппозиционеров по поводу их избиения органами правопорядка во время разгона несанкционированных акций выглядят просто нелепо.
Они же сами штурмовали здание Дома правительства.
Показательно, что практически все кандидаты в президенты РБ лично получили по башке.
Это говорит о том, что они были не в последних рядах штурмующих.

Если люди провозглашают, что каждый удар по голове – это «победа белорусской демократии», то им, по логике, надо было себе еще самолично добавить палкой.

Проблема на самом деле состоит в том, что у Лукашенко нет и не может быть альтернативы в оппозиции.
Если бы она появилась, то скорее внутри самого правящего истеблишмента, чем в рядах оппозиции,
потому что вся эта шелупонь – просто неизвестно кто.
Я думаю, что Лукашенко вполне доволен этой оппозицией, ее маргинальностью и разобщенностью.

Более того, даже если бы оппозиционные кандидаты объединились, они бы ничего не изменили.
Во-первых, все они – очень разные. Во-вторых, очень мелкие и неспособные сопрягать свои амбиции.
И потом, белорусские оппозиционеры также прекрасно понимают, что им ничего не светит – хоть объединяйся, хоть не объединяйся.
Более того, провал «объединенной» оппозиции был бы гораздо более позорен, чем 7 «провальчиков».


http://news.km.ru/ya_dumayu_chto_lukashenko_vpolne
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 21:17:29)
Дата 29.12.2010 21:34:15

Re: Выборы в...

Недоделанная революция: репрессии заказывали?

Максим Шевченко

Выборная кампания в Белоруссия оставила после себя впечатление дурно сляпанного и плохо поставленного политтехнологического спектакля.
Такое ощущение, что его готовили какие-то второсортные политтехнологи.
В итоге получилась неуклюжая, так и недоделанная оранжевая революция.

Оппозиция, которая в изобилии присутствовала на нынешних президентских выборах, ссылаясь на некий независимый exit-pool, то есть свои карманные записи, заявила, что Лукашенко набрал не более 30%.
Даже становится интересным, на каких это избирательных участках они смогли замерить такие цифры.
Хотелось бы увидеть список этих участков.
Зная ситуацию в Белоруссии, мне трудно представить, чтобы оппозиция там могла так вольготно что-то замерять.

После этого оппозиция выходит на площадь в надежде, что на нее тут же набросится ОМОН.
Однако ОМОН на них все никак не набрасывается.
Вообще никто не набрасывается.

Зима, люди начинают замерзать и двигаются к Дому Правительства.
Их никто не останавливает. Они подходят к Дому Правительства и опять митингуют.
И снова ноль внимания со стороны представителей правопорядка.

Как же быть?
Ведь деньги-то на оранжевую революцию уже выделены.

Выделены деньги на свержение тирана. Как ответ на этот вопрос, появляется группа молодежи, которая начинает ломать двери и делает попытку захвата государственного учреждения республики Беларусь.
Само собой, внутри учреждения оказывают сопротивление,
а снаружи подтягивается милиция.
Арестовано 600 человек.

В этот день я слушал Эхо Москвы и просто давался диву, как эти события освещались либеральными СМИ.

Казалось, что в Белоруссии происходит 9 января – массовые избиения, расстрелы и аресты. Нервные интонации корреспондентов, которым по сути и сказать-то было нечего, но вдруг такая удача – якобы начинаются аресты, задержано 600 оппозиционеров.

Я слышу по радио репортаж: какая-то журналистка Новой Газеты, истерически визжа, ругается матом в прямой эфир, словно ее дико избивают.
Хотя на самом деле ее банально вытаскивают из машины и задерживают.

Вот так перед нашими глазами возникают дикие кровавые репрессии тирана – от 6 до 15 суток получили люди, которые пытались ворваться в парламент и учинить разгром, очевидно по молдавскому сценарию.
Я более чем уверен, что если бы белорусские милиционеры не защищали выделенный им объект, толпа разнесла бы парламент, подожгла бы его,
а Лукашенко при этом остался бы виноватым.

Впрочем, начав взламывать двери парламента, оппозиция все-таки добилась превращения Лукашенко в кровавого тирана и палача.
Госдепартамент США мгновенно отреагировал и потребовал отпустить участников шоу.

Хотел бы я посмотреть, что бы в США сделали с людьми, которые попытались бы выломать двери Конгресса и ворваться в Капитолий.
Или что бы сделали в просвещенной Европе, например, во Франции с демонстрантами, которые попытались бы взять парламент штурмом.

Лицемерие и ханжество Запада настолько очевидны, что на этом фоне даже нет смысла комментировать результаты выборов.

Даже дураку понятно, что Лукашенко не может набрать 30% голосов в современной Белоруссии, как об этом заявляла оппозиция. Не может набрать даже 40%. Любому профану ясно - ситуация в Белоруссии настолько стабильная, информационное пространство в республике настолько контролируемое, а основная масса народа настолько довольна жизнью и настолько хорошо относится к Лукашенко, что его 79%, скорее всего, даже преуменьшение. Дань демократической традиции, которой Белоруссия хотела бы следовать.

Нет смысла комментировать успех или неуспех оппозиции.

Есть смысл дать оценку этому жалкому спектаклю, который пытались поставить второсортные технологи под названием «Оранжевая революция в Белоруссии, или мятеж против тирана» - постановка провалилась.

Зрители требуют вернуть деньги.

.
От Владимир К.
К Татьяна Яковлева (29.12.2010 09:33:55)
Дата 29.12.2010 11:03:59

Посмотрел канал ТВ Беларусь.

Попал на передачу "Времечко".

ПахнУло временем конца восьмидесятых и программой "Взгляд".
Просветился, узнав, что Элтон Джон наконец "стал отцом" (ребёнка ему родила
"суррогатная мать") и как всё такое здорово и радостно.