От Petka
К Petka
Дата 05.01.2011 20:23:45
Рубрики Россия-СССР; История;

Еврейская фамилия Гитлера

Еврейская фамилия Гитлера
Семен Сладков

В немецком языке нет слова, которое могло бы объяснить происхождение фамилии Hitler. Зато в еврейском языке идиш, на котором говорили немецкие и австрийские евреи, такое слово есть: хитл. Оно означает – фуражка. Соответственно фуражечник – хитлер, в русском написании Гитлер.
Читал я где-то, что отец Адольфа Гитлера - Алоиз Шикльгрубер в молодости хотел жениться на еврейской девушке с такой фамилией. Отец невесты поставил условие, что Алоиз сменит свою фамилию на Гитлер, чтобы в потомстве эта замечательная фамилия сохранилась! Потом свадьба расстроилась и Алоиз женился на другой, но фамилия осталась и перешла к потомству.
Удивительно то, что многочисленным сторонникам фюрера не резала слух эта явно не немецкая фамилия. При том, что многочисленные евреи Германии легко могли объяснить ее смысл. Но свойственная немцам законопослушность не подвигнула Адольфа вернуть свои настоящую фамилию.
Не зря Ленин, говоря о законопослушности немцев, замечал в шутку: если немцы когда-нибудь поднимут восстание и захотят захватить вокзал, они первым делом купят билеты!

От vld
К Petka (05.01.2011 20:23:45)
Дата 12.01.2011 14:11:32

Re: Еврейская фамилия...

>Еврейская фамилия Гитлера
>Семен Сладков

>В немецком языке нет слова, которое могло бы объяснить происхождение фамилии Hitler.

Все бы хорошо, не будь это весьма распространенная в Австрии фамилия с кучеф вариантов написания.
См. соотв. стр. хотя бы в вики:
http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

==Hitlers Familie stammte aus dem niederösterreichischen Waldviertel an der Grenze zu Böhmen.[5] Im 19. Jahrhundert schwankte der damals in Österreich nicht unübliche Name der Familie noch zwischen Hüttler, Hiedler, Hittler und Hitler.==

И варианты происхождения там же:
==Die auf Franz Jetzinger zurückgehende Behauptung, der Name sei mit dem tschechischen Hidlar und Hidlarcek verwandt, wurde in der Literatur immer wieder aufgegriffen, wird aber von der jüngeren Forschung eher abgelehnt. Am wahrscheinlichsten ist, dass sich die verschiedenen Namensvarianten, die sich in der dialektalen Aussprache phonetisch kaum unterscheiden, von Hütte ableiten, der Name also so viel bedeutet wie Kleinbauer oder Häusler. Der Namenforscher Jürgen Udolph nimmt dagegen an, der ursprüngliche Name von Adolf Hitlers Großvater, Hiedler, leite sich vom Mundart-Begriff Hiedl (Bezeichnung für eine unterirdische Wasserader) ab.==

>Зато в еврейском языке идиш, на котором говорили немецкие и австрийские евреи, такое слово есть: хитл. Оно означает – фуражка.

Вообще-то просто шляпа, кстати, и в переносном смысле.

>Читал я где-то, что отец Адольфа Гитлера - Алоиз Шикльгрубер в молодости хотел жениться на еврейской девушке с такой фамилией. Отец невесты поставил условие, что Алоиз сменит свою фамилию на Гитлер, чтобы в потомстве эта замечательная фамилия сохранилась! Потом свадьба расстроилась и Алоиз женился на другой, но фамилия осталась и перешла к потомству.

Эк закручено, на самом деле папаша Шикльгрубер просто нашел полезным по достижении определенного возраста упрочить свое общественное положение превращением из незаконорожденного Шикльгрубера (фамилия матери) в законорожденного Гитлера (фамилия предполагаемого отца), что ему и удалось.

>Удивительно то, что многочисленным сторонникам фюрера не резала слух эта явно не немецкая фамилия.

Зато явно австрийская.

>При том, что многочисленные евреи Германии легко могли объяснить ее смысл. Но свойственная немцам законопослушность не подвигнула Адольфа вернуть свои настоящую фамилию.

Я что-то не понял, какая, по-вашему, настоящая? Шикльгрубер? Т.е. Гитлер должен был признать то, что его отец рожден от неизвестного отца?

От Баювар
К Petka (05.01.2011 20:23:45)
Дата 10.01.2011 12:40:35

Hüttler -- лачужник.

>В немецком языке нет слова, которое могло бы объяснить происхождение фамилии Hitler.

Hüttler -- лачужник. Когда немецкие типа интеллектуалы хотели поизгаляться, они его переиначивали в Kleinhaüser, Малодомиков. А переводчики на русский это и переводили как Шикльгрубер, что вообще почти фэйк.

А другого золота в Альпах нет...

От vld
К Баювар (10.01.2011 12:40:35)
Дата 13.01.2011 14:19:48

Re: Hüttler --...

>Hüttler -- лачужник. Когда немецкие типа интеллектуалы хотели поизгаляться, они его переиначивали в Kleinhaüser, Малодомиков. А переводчики на русский это и переводили как Шикльгрубер, что вообще почти фэйк.

"Этта как?!" Т.е. совсем мне непонятно как "Малодомиков" превращается в "Шикльгрубера". Я конечно в языке Гейне и Гете не копенгаген, так - максимум газетку почитать, но хотелось бы разъяснений.

От Баювар
К vld (13.01.2011 14:19:48)
Дата 17.01.2011 16:49:23

гнать отсебятину

>>Hüttler -- лачужник. Когда немецкие типа интеллектуалы хотели поизгаляться, они его переиначивали в Kleinhaüser, Малодомиков. А переводчики на русский это и переводили как Шикльгрубер, что вообще почти фэйк.
>
>"Этта как?!" Т.е. совсем мне непонятно как "Малодомиков" превращается в "Шикльгрубера". Я конечно в языке Гейне и Гете не копенгаген, так - максимум газетку почитать, но хотелось бы разъяснений.

Переводчики вынуждены порой гнать отсебятину. В оригинале Гитлера назвали Kleinhäusler (кажется), прямого соответствия в русском нет -- пришлось использовать что есть -- "всем известно", что он на самом-то деле Шикльгрубер!

А другого золота в Альпах нет...

От Karev1
К Баювар (17.01.2011 16:49:23)
Дата 30.01.2011 21:22:58

Re: гнать отсебятину


>Переводчики вынуждены порой гнать отсебятину. В оригинале Гитлера назвали Kleinhäusler (кажется), прямого соответствия в русском нет -- пришлось использовать что есть -- "всем известно", что он на самом-то деле Шикльгрубер!
И совершенно случайно совпала с девичьей фамилией его бабушки?!!!

От Леонид
К Petka (05.01.2011 20:23:45)
Дата 06.01.2011 03:17:05

Темная история, но

Вряд ли кто тут может подтвердить или опровергнуть. Но если так посмотреть в исторической перспективе , вспомнить выкрестов, становившихся причиной очередных гонений, наветчиков, клеветников и доносчиков - в принципе неудивительно, если эта версия имеет право на существование.
Хотя контекст получается некрасивый по пристальному вниманию к фамилии. В свое время идейные вдохновители первых письменно зафиксированных еврейских погромов в Александрии Египетской предъявляли еврейское происхождение и римским принцепсам, никак не симпатазировавшим народу Израиля, но просто вынужденным своим положением поддерживать общественный порядок в ранней Римской империи.