От Павел
К Александр
Дата 21.11.2001 19:25:39
Рубрики Прочее;

Re: Товарищи! Опомнитесь!



>>Собственно - сама наука в этом конфликте отодвигается на задний план, а главным выступает идеологические установки вейсманизма-морганизма. По объему в статье это занимает огромную часть.
>
>Огромную часть в статье занимают идеологические установки Мухина. А об идеологических установках Вейсмана и Моргана там ничего нет.

Позвольте, это цикл статей (или одна большая статья) и там в первой и второй части очень много на это тему сказано.

>> Предопределенность, заранее разделенность людей на людей собственно и недолюдей. И прочие общечеловеческие радости.

>При чем тут люди и нелюди? Человек не муравей. Он гораздо больше чем генотип. Человек это и культура и воспитание и образование и личный опыт и т.д. и т.п. Короче, человек это не генетика, это антропология, нейросайнс и много чего еще, о чем Мухин и понятия не имеет.

А при том, что из этого же котла такое понятие как "общечеловеческие ценности". То есть те кто их исповедует - люди, остальные - нелюди и можно поступать с ними как заблагорассудится. Это было и 300 лет назад и сейчас. А генетика в те годы выступала как одна из подпорок таких построений. Никто не против генетики как науки (и это тоже есть в статье). Против такого применения результатов генетики там, где она не применима.

>>Отголоски (или усиление - кто как видит) этого мракобесия мы видим и в наши дня - когда социальные явления (преступность, наркомания, бедность (!!!) и т.п.) объявляются биологическими предрасположенностями. А вот недавно появилась "дизлексия" - объяснение безграмотности человека врожденными пороками.
>
>А что у нас Вейсман с Морганом писали о дизлексии, бедности и преступности?

Ну читайте вы то что написано - я не приписываю
им, а пишу о том что до сих пор слышим отголоски этого мракобесия.
От Александр
К Павел (21.11.2001 19:25:39)
Дата 21.11.2001 19:45:28

Re: Товарищи! Опомнитесь!

> А генетика в те годы выступала как одна из подпорок таких построений. Никто не против генетики как науки (и это тоже есть в статье). Против такого применения результатов генетики там, где она не применима.

Статья Мухина не только против генетики, а против науки вообще. При этом, "построений" у него у самого наворочено выше крыши.

>>А что у нас Вейсман с Морганом писали о дизлексии, бедности и преступности?
>
>Ну читайте вы то что написано - я не приписываю
>им, а пишу о том что до сих пор слышим отголоски этого мракобесия.

Что значит "этого" мракобесия? Я вот слышу отголоски вполне определенного мракобесия-лысенковщины от Мухина. Вижу что они оказывают влияние на многих неспециалистов. Огорчаюсь до невозможности. Мухин своим пачканьем не только насаждает мракобесие, но и дискредитирует тех кто с мракобесием "общечеловеческих ценностей" борется. Есть мнение что он провокатор.
От Афанасий Ведеркин
К Александр (21.11.2001 19:45:28)
Дата 27.11.2001 19:55:32

Так его, вонючку!


А если прямо -- все т.н. оппозиционные "органы" -- это нечто, как в насмешку над оппозицией придуманное. Несколько раз любопытствовал, что
за "страшная газета 'Завтра'". Так тут тебе и рядовая глупость, тут и шизофрения, тут и оторванный аутизм, и солепсизм, когда автор считает, что он словесами побивает объективную реальность. Ну и демагогии тоже хватает.

Вот и Лысенковщину из какой-то навозной кучи выкопали. А чего: все на свете, типа, сон разума.
Наука - глупая буржуазная выдумка. Критерий объективной истины -- административное решение. Ежели начальство завтри решит, что мочу пить полезно, будем-де пить и не морщиться.

В общем, бей жидов, спасай Россию.

А ведь очень нужна оппозиция настоящая, а не плюшевая: сборище истериков и идеологизированных болванчиков. И если бы она появилась...
А нонешняя, я так понимаю, только для декорума и нужна.

А.В.
От Павел
К Афанасий Ведеркин (27.11.2001 19:55:32)
Дата 27.11.2001 20:42:39

Re: Так его,...




>А если прямо -- все т.н. оппозиционные "органы" -- это нечто, как в насмешку над оппозицией придуманное. Несколько раз любопытствовал, что
>за "страшная газета 'Завтра'". Так тут тебе и рядовая глупость, тут и шизофрения, тут и оторванный аутизм, и солепсизм, когда автор считает, что он словесами побивает объективную реальность. Ну и демагогии тоже хватает.

Аргументировать бы. А то ярлыки одни. Ненаучно получается.

>Вот и Лысенковщину из какой-то навозной кучи выкопали. А чего: все на свете, типа, сон разума.
>Наука - глупая буржуазная выдумка. Критерий объективной истины -- административное решение. Ежели начальство завтри решит, что мочу пить полезно, будем-де пить и не морщиться.

А дизлексия к примеру не буржуазная выдумка? А расовые теории - не буржуазная выдумка? А бихевиоризм - не буржуазная выдумка?

Так что есть теории, которые обслуживают правителей, а есть наука, а иногда черт ногу сломит пока раберешься.

>В общем, бей жидов, спасай Россию.

Ну это совсем гадость с вашей стороны. Приклеить ярлычок антисемитизма. В "Завтра" очень часто печатаются евреи именно по еврейскому вопросу. И вообще с этим вопросом там обращаются весьма аккуратно.

>А ведь очень нужна оппозиция настоящая, а не плюшевая: сборище истериков и идеологизированных болванчиков. И если бы она появилась...

Давайте не переходить с тематики на обсуждение личностей спорящих - этот прием на базаре хорошо.

>А нонешняя, я так понимаю, только для декорума и нужна.

>А.В.
От Сысой
К Павел (27.11.2001 20:42:39)
Дата 28.11.2001 16:49:37

Справка

Здравствуйте!

>А дизлексия к примеру не буржуазная выдумка? А расовые теории - не буржуазная выдумка? А бихевиоризм - не буржуазная выдумка?

Дизлексия - это не буржуазная выдумка. Такая болезнь существует. Вопрос лишь в обоснованности диагностики этой болезни у большого количества детей, как в Америке. Смотреть надо на критерии, которые используются для диагноза, а затем посмотреть проверены ли они на диффренцировку дизлексии от дефицита общения или неграмотности.

Что вы имеете в виду под бихевиоризмом? Термин стал уже многозначным, поэтому тут надо четко отделять значения.

Расовые теории никогда научной основы не имели. Это лишь идеология - расизм.

С уважением,