От Руслан
К Дм. Ниткин
Дата 13.11.2010 14:25:09
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

от Fox'а

Уважаемые товарищи, друзья и - смею надеяться - коллеги!
В российском обществе в последнее время совершенно справедливо поднята
"информационная волна", призванная мобилизовать социум на
защиту журналистов.
Как бы ни относиться к представителям "четвёртой власти", как бы ни
хаять их за различные пороки и неприятные примеры, нельзя оспорить чевидный
факт: именно журналисты хоть в какой-то степени позволяют обществу оперативно
реагировать на внутренние проблемы, которые по разным причинам не всегда
озвучиваются официальными информационными каналами. Нападения на журналистов -
подрыв основ демократического и успешного государства, которое с таким трудом
сейчас выстраивается верховной российской властью.
Недавнее нападение на журналистов Кашина, Бекетова и многих других,
произошедшие в последние годы, наглядно показывают: в направлении защиты
людей, доносящих информацию о положении дел в стране до общества, сделано до
смешного мало.
И, словно в подтверждении этих слов, новое бандитское нападение на журналиста.
Вчера в Санкт-Петербурге зверски избит журналист и публицист Игорь Пыхалов,
известный своими патриотическими книгами и публикациями в периодических СМИ. У
него тяжёлые травмы: сотрясение мозга, перелом костей носа (последствие удара
касетом в лицо), множественные ушибы. В последнее время он часто получал
угрозы в свой адрес, но продолжал выполнять свой долг: знакомить граждан
России с историей их страны. Как бы ни относиться к патриотической личностной
позиции И. Пыхалова - хотя кто рискнёт поставить в вину человеку его
ПАТРИОТИЗМ, то есть любовь к Родине? - нельзя безмолвно проходить против таких
вопиющих фактов средневекового зверства.
Сегодня жизнь ставит вопрос перед каждым из нас: способны мы сделать так,
чтобы жизнь в нашей стране становилась лучше? Или мы будем, как безмолвное
стадо, смотреть, как другие восходят на свою Голгофу и покорно ждать своей
очереди?...

Когда они пришли за коммунистами, мне было все равно - ведь я не коммунист.
Когда они пришли за эсэрами, мне было все равно - ведь я не эсэр. Когда они
пришли за профсоюзами, я не протестовал, ведь я не профсоюзный деятель. Когда
они пришли за евреями, я молчал, я ведь не еврей. А когда они пришли за мной,
некому было больше протестовать. (М. Нимёллер)
От Дм. Ниткин
К Руслан (13.11.2010 14:25:09)
Дата 13.11.2010 19:38:28

Присоединяюсь

У меня с Игорем кардинально расходятся позиции в оценке многих эпизодов истории России. Да, я считаю, что он бывает излишне тенденциозен, провокативен, нетерпим.

Но в то же время я знаю: если он приводит факт - то это это именно Факт, а не слух и не сплетня. Игорь много и старательно работал по мифам массового сознания, и сумел избавить также и меня от нескольких заблуждений.

Я возмущен данным нападением, тем более что в нем достаточно отчетливо прослеживается "национальный" след.

Как русский, я солидарен с Игорем, желаю ему скорейшего выздоровления и новых правдивых публикаций.
От Monk
К Руслан (13.11.2010 14:25:09)
Дата 13.11.2010 15:35:44

Re: от Fox'а

>Когда они пришли за коммунистами, мне было все равно - ведь я не коммунист.
>Когда они пришли за эсэрами, мне было все равно - ведь я не эсэр. Когда они
>пришли за профсоюзами, я не протестовал, ведь я не профсоюзный деятель. Когда
>они пришли за евреями, я молчал, я ведь не еврей. А когда они пришли за мной,
>некому было больше протестовать. (М. Нимёллер)

Если обращение будет тиражироваться на др. ресурсах, все же лучше дать точную цитату Нимеллера, т.к. никаких эсеров в Германии не было.

Когда нацисты пришли за коммунистами,
я оставался безмолвным.
Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов,
я промолчал.
Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза,
я не стал протестовать.
Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями,
я не возмутился.
Я не был евреем.
Когда пришли за мной,
не осталось никого,
кто бы заступился за меня.
От C.КАРА-МУРЗА
К Monk (13.11.2010 15:35:44)
Дата 13.11.2010 15:44:59

Re: А зачем увязывать этот случай с фашизмом? И так все ясно (-)
От Вячеслав
К Руслан (13.11.2010 14:25:09)
Дата 13.11.2010 15:02:43

Интересно, а как автор отнесся к наездам на Подрабинника?

Честно скажу, я не возмущен произошедшим. По-сути идет война, и если человек активно в нее включается, то вполне ожидаемо что есть риск огрести. Имея представление о характере Игоря, можно ожидать, что скулить и жаловаться на незащищенность он не будет. Соответственно, думаю, что подобные воззвания и всяческие муссирования этой темы в духе "защитим журналиста и публициста" идет не на пользу тому делу, за которое вписался Пыхалов. Тут скорее встанет вопрос "а почему не бьют его оппонентов?".
От Кравченко П.Е.
К Вячеслав (13.11.2010 15:02:43)
Дата 13.11.2010 19:40:29

Re: Интересно, а...

>Честно скажу, я не возмущен произошедшим.
Ну вы тот еще моральный авторитет))
>По-сути идет война,
мне и, думаю, шроким кругам форумчан пр это неизвестно.
>и если человек активно в нее включается, то вполне ожидаемо что есть риск огрести.
Ожидаемо и одобряемо или даже невозмущаемо - разные вещи.
>Имея представление о характере Игоря, можно ожидать, что скулить и жаловаться на незащищенность он не будет.
Еще не хватает слова "терпилить" чтбы уже полностью соответствовать стилю
>Соответственно, думаю, что подобные воззвания и всяческие муссирования этой темы в духе "защитим журналиста и публициста" идет не на пользу тому делу, за которое вписался Пыхалов. Тут скорее встанет вопрос "а почему не бьют его оппонентов?".
Как бы возможно, что некоторые муссирования исходят от людей, которые не хотят чтоб еще с кем то было так как с Игорем, независимо о того, как вы и он к этому относятся.
От C.КАРА-МУРЗА
К Вячеслав (13.11.2010 15:02:43)
Дата 13.11.2010 15:43:22

Re: Я думаю, если организованно реагировать, лучше не объединять Игоря с

Политковской или Кашиным. Во всяком случае, надо знать его установки на этот счет.
От Владимир К.
К C.КАРА-МУРЗА (13.11.2010 15:43:22)
Дата 13.11.2010 17:38:55

Интересно, что в качестве решения проблемы даже не возникает предложение...

... "приравнять к депутатам" весь народ.

Кроме журналистов, писателей, историков есть ещё очень много (точнее, все)
групп людей, которых вообще-то не следует бить битой по голове, даже если
эта бита "государственная", "прогосударственная" или "лучших друзей
государства из чеченской республики".
От Дм. Ниткин
К Владимир К. (13.11.2010 17:38:55)
Дата 13.11.2010 19:30:02

Вопрос не в степени ущерба личности.

>Кроме журналистов, писателей, историков есть ещё очень много (точнее, все)
>групп людей, которых вообще-то не следует бить битой по голове, даже если
>эта бита "государственная", "прогосударственная" или "лучших друзей
>государства из чеченской республики".

Вопрос в степени общественной опасности преступления.

Если кому-то набили лицо по "бытовухе" - это частный конфликт, касающийся только двоих. Если побили при попытке ограбления - это не только нанесение ущерба, но еще и покушение на институт собственности. Если побили публициста за публикации - это покушение на институт свободы слова. Свобода слова является важным системообразующим институтом государства. По крайней мере, номинально.

А больно всем бывает одинаково, это точно.

Так что по уму суд должен смотреть не на наличие у потерпевшего журналистского удостоверения, а на мотивацию нападавших. И если мотивация связана с публикациями потерпевшего, или просто остается неясной - судить, как за покушение на государственные институты.
От Вячеслав
К C.КАРА-МУРЗА (13.11.2010 15:43:22)
Дата 13.11.2010 15:58:03

Ну да, по меньшей мере (-)
От Monk
К Вячеслав (13.11.2010 15:02:43)
Дата 13.11.2010 15:40:32

Re: Интересно, а...

> Соответственно, думаю, что подобные воззвания и всяческие муссирования этой темы в духе "защитим журналиста и публициста" идет не на пользу тому делу, за которое вписался Пыхалов. Тут скорее встанет вопрос "а почему не бьют его оппонентов?".

Не думаю, что здесь надо примешивать абстрактную "пользу дела". "Муссирование темы" необходимо для обеспечения безопасности Игоря Пыхалова. Чем больше резонанс, тем меньше вероятность повторения подобных нападений.
От Вячеслав
К Monk (13.11.2010 15:40:32)
Дата 13.11.2010 16:01:10

Муссирование муссированию рознь, "защитим журналистов" - весьма обоюдоострая (+)

вещь. Неплохо бы послушать самого Игоря.
От Баювар
К Вячеслав (13.11.2010 16:01:10)
Дата 13.11.2010 16:19:33

о Политковской

Ага, наконец эту поганую харю заткнули! Можно так о Политковской?

А другого золота в Альпах нет...
От Вячеслав
К Баювар (13.11.2010 16:19:33)
Дата 13.11.2010 17:21:46

Можно и нужно (-)
От Баювар
К Вячеслав (13.11.2010 17:21:46)
Дата 13.11.2010 17:24:07

Взаимно (-)

А другого золота в Альпах нет...
От Вячеслав
К Баювар (13.11.2010 17:24:07)
Дата 13.11.2010 18:17:27

Именно (-)

Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов
От Руслан
К Вячеслав (13.11.2010 15:02:43)
Дата 13.11.2010 15:31:07

Re: Интересно, а...

А кто это такой?

>Честно скажу, я не возмущен произошедшим. По-сути идет война, и если человек активно в нее включается, то вполне ожидаемо что есть риск огрести. Имея представление о характере Игоря, можно ожидать, что скулить и жаловаться на незащищенность он не будет. Соответственно, думаю, что подобные воззвания и всяческие муссирования этой темы в духе "защитим журналиста и публициста" идет не на пользу тому делу, за которое вписался Пыхалов.

Это пойдёт на пользу "делу" которое завели по факту нападения на Пыхалова. Чтобы не замылили и не положили под сукно. Или не надо?

>Тут скорее встанет вопрос "а почему не бьют его оппонентов?".

Да, ладно, что зря трепаться, ответ то всем ясен.
От Вячеслав
К Руслан (13.11.2010 15:31:07)
Дата 13.11.2010 15:48:38

Re: Интересно, а...

>А кто это такой?
Погуглите. Там был большой скандал симметричного вида. П сказал гадость и на него стали наезжать т.с. нецивильным образом.
http://korrespondent.net/russia/990146-edinaya-rossiya-hochet-otpravit-v-otstavku-pravozashchitnicu-vstupivshuyusya-za-zhurnalista-podrabineka

>>Честно скажу, я не возмущен произошедшим. По-сути идет война, и если человек активно в нее включается, то вполне ожидаемо что есть риск огрести. Имея представление о характере Игоря, можно ожидать, что скулить и жаловаться на незащищенность он не будет. Соответственно, думаю, что подобные воззвания и всяческие муссирования этой темы в духе "защитим журналиста и публициста" идет не на пользу тому делу, за которое вписался Пыхалов.
>
>Это пойдёт на пользу "делу" которое завели по факту нападения на Пыхалова.
Если по закону, то никак не повлияет. Но вот делу которое не "дело", однозначно навредит.

> Чтобы не замылили и не положили под сукно. Или не надо?
Так и так скорее всего висяк, если на месте не взяли, то вряд ли найдут с должными доказательствами.

>>Тут скорее встанет вопрос "а почему не бьют его оппонентов?".
>
>Да, ладно, что зря трепаться, ответ то всем ясен.
Так тут вся суть не в ответе, а в публичной формулировке такого вопроса. ;)
От Руслан
К Вячеслав (13.11.2010 15:48:38)
Дата 13.11.2010 15:57:59

Re: Интересно, а...

>>Это пойдёт на пользу "делу" которое завели по факту нападения на Пыхалова.
>Если по закону, то никак не повлияет.

:)

>> Чтобы не замылили и не положили под сукно. Или не надо?
>Так и так скорее всего висяк, если на месте не взяли, то вряд ли найдут с должными доказательствами.

Система с заведением дела необходима чтобы всё работало. На другом деле попадутся - можно будет связать с данным. Ну, что я объясняю, деятельность правоохранительных органов хорошо проработана. Надо следовать хорошо проявившим себя процедурам.
От Вячеслав
К Руслан (13.11.2010 15:57:59)
Дата 13.11.2010 16:06:45

Re: Интересно, а...

>>> Чтобы не замылили и не положили под сукно. Или не надо?
>>Так и так скорее всего висяк, если на месте не взяли, то вряд ли найдут с должными доказательствами.
>
>Система с заведением дела необходима чтобы всё работало. На другом деле попадутся - можно будет связать с данным. Ну, что я объясняю, деятельность правоохранительных органов хорошо проработана. Надо следовать хорошо проявившим себя процедурам.
Это верно, но ограничения всегда есть, в т.ч. и процессуальные. Не, наверно можно настолько разогреть, что на процессуальные вещи забьют, однако от этого уже и до "стрелочников" не далеко. Впрочем проблема не в этом, а в политической целесообразности тех или иных шагов с т.з. самого Пыхалова.
От Руслан
К Руслан (13.11.2010 14:25:09)
Дата 13.11.2010 14:40:07

от себя желаю выздоровления и ...

...твёрдости духа, которая, впрочем, и так имеется :)
От А. Решняк
К Руслан (13.11.2010 14:40:07)
Дата 13.11.2010 18:50:50

Тоже присоединяюсь, дай бог всем разума против провокаций.

Выздоровления и доброго здравия Игорю.

Заранее предупреждаю некоторых юристов по поводу вульгарной оценки о якобы рекламном "самопиаре" пострадавшего. Если таким оценщикам произведут аналогичный "пиар", то просто мало не покажется.

Вообще это проблема всего демократического общества, что какие-то важнейшие вопросы в выяснении правды замазываются подобными босяцкими провокациями.

Ситуация плоха ещё и тем что как раз Игорь по крайней мере на моей памяти никогда не опускался до неправды, никогда не лгал и говорил всегда максимально корректно - это в отличие и противоположность ситуации с журналистом Кашиным, который как раз по сведениям из Интернета как раз допускал бытовые грубые высказывания, что тоже по своему не является поводом для таких возможных ответных реакций.

Вообще все эти "журналисткие истории" очень сильно напоминают длинные уши по дестабилизации социального положения в России. Поэтому надо быть бережней друг к другу и понимать, что за краткосрочными провокационными акциями стоит глобальная дестабилизация со стороны спецслужб "тех кто против нас". Раздувание конфликтов окраин против центра и раскачивание лодки интересно только врагам, ну хорошо, скажем дипломатично недругам или ещё по толерантней - заблуждающимся временно злонамеренным людям.

Игорю скорейшего выздоровления оправки после нападения и доброго здравия.

С уважением.
От Monk
К Руслан (13.11.2010 14:40:07)
Дата 13.11.2010 15:41:54

Присоединяюсь! (-)