От Кравченко П.Е.
К Владимир К.
Дата 13.11.2010 21:37:20
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

Re: Видимо, ваша...


>> Или Вы знаете что-нибудь получше советского кинематографа?
>
>Знаю. Это американский кинематограф. В общем и целом.
вот это игорь и хотел у вас выяснить и выяснил.
>Особенно с точки зрения достижения целей существования кинематографа вообще.
А тут вы начинаете затемнять вопрос и манипулировать. Что это еще за цели существования кинематографа вообще? Сами ж написали про бордель в монастыре и порту.
во первых в этой ветке начатой обсуждением БК вроде как оценивали кино несколько с других позиций. До этого места по крайней мере. Если вы решили вдруг сменить обсуждаеую тему почему бы четко это не объвить?
>А советский кинематограф своих целей не достиг.
Замучаетесь дказывать, или, если будете честны, то выяснять. Более того, думаю и противная точка зрения не будет доказана. Очень уж это сложно, начиная с постановки вопроса. что есть цели советского кинематографа? Этого вопроса уже достаточно, чтоб развести дискуссию на сотни сообщений. Допустим пойдет речь о идеологических целях. Как будем сравнивать эффективность достижения одной цели с эффективностью достижения другой? Советский кинематограф должен был воспитывать в людях хорошее, американский - нет. И что будем с этим делать? почему именно американский кинематограф вы считаете успешным в достижении целей которые вы ему приписываете а не смежные с кинематографом системы с похожими целями? То же с якобы неуспешностью советского (я не говорю что он "успешен", я вот просто не берусь сделать вывод.)
>(Как и передача "Спокойной ночи малыши", которую в своё время смотрели и все
>нынешние убийцы, воры, развратители и т.п.)
И что? Кстати, вы уверены, что Мадуев см отрел?

>Но самое главное - требования к системам несколько отличаются, не так ли.
>Одно дело скажем, бордель при порте, а другое дело - при женском монастыре.
во, и в чью калитку этот довод?
От Владимир К.
К Кравченко П.Е. (13.11.2010 21:37:20)
Дата 14.11.2010 00:40:08

Вы ведь прочитали у меня.

"А если ещё и учесть, что кино способно манипулировать людьми ..., то тем
более на такое искусство просто необходимо смотреть отстранённым и
объективным взглядом."

В свете пережитого нами, когда нас как кукол без меры дёргали (и продолжают
дёргать) за ниточки чувств, я жёстче скажу, максимой: "хорошее" кино - это
плохое кино.
Где "хорошее" - в смысле технологичное, достигающее целей.

Почему?
Потому что я хочу остатки своей способности сочувствовать и сопереживать
отдавать не придуманным сюжетам (тем более если они, "уверенные в
безнаказанности", вламываются в душу грубо и бесцеремонно или вползают
технологично), а живым людям вокруг меня.
Потому и не могу уже нормально "вживаться в фильм": сознание на автомате
отмечает: "эге, тут фальшь", "тут подмена", "тут дурновкусие и отсутствие
такта", "а тут вообще дешёвая попытка манипуляции путём давления на
чувства".

Для того, чтобы на время "отключить" эту выработанную у меня способность
приходится прикладывать специальное усилие.
И то, всё равно плохо получается.

Это тоже одна из причин нежелания смотреть фильмы (в том числе, многие
советские).
Кинематограф для меня умер. Помимо моего желания.
От vld
К Владимир К. (14.11.2010 00:40:08)
Дата 14.11.2010 13:25:09

Re: Вы ведь...

>Кинематограф для меня умер. Помимо моего желания.

Ну так бы и сказали - "не люблю кино" (точнее, не люблю драматургию). Кстати, становится сразу понятным и более снисходительное отношение к американскому кинематографу - там доминирует "шоу", в шоу драматургия вторична (если не "третична").
От Владимир К.
К vld (14.11.2010 13:25:09)
Дата 14.11.2010 16:05:13

Верно. Остаётся только шоу.

А драматургии мне и в жизни теперь хватает.
Вместо натужной киношной.
От Кравченко П.Е.
К Владимир К. (14.11.2010 00:40:08)
Дата 14.11.2010 03:47:14

я понял в основном что


>Кинематограф для меня умер. Помимо моего желания.
вы как эксперт по кинематографу умерли. несдюжили.
От Владимир К.
К Кравченко П.Е. (14.11.2010 03:47:14)
Дата 14.11.2010 15:48:09

Странное у вас заявление. В огороде бузина, а в Киеве дядька. (-)