От Георгий
К All
Дата 18.11.2001 20:46:27
Рубрики Прочее;

Тарасов. Яппи.

Александр ТАРАСОВ

Ведущий эксперт Центра новой социологии
и изучения практической политики "Феникс"

ХОЧЕШЬ СТАТЬ ЯППИ?
СТАНОВИСЬ.
ТЕБЕ ЖЕ ХУЖЕ


В начале 90-х все наши газеты и журналы взахлеб писали о яппи. Вот, мол, настоящий пример для подражания. Вот, читайте, какие они -
молодые, спортивные, красивые, заработавшие к 20 годам первый миллион долларов и вступившие в яппи-клуб, вот как они заботятся о
своем здоровье, вот как они лихо огибают подводные рифы в море бизнеса, вот как они создают свою субкультуру - строго рациональную,
максимально технизированную, экономически выверенную до цента, до грана, до карата, до ангстрема. Вот на кого надо быть похожим в
современном мире: образованные, интеллектуальные, конкурентоспособные, здоровые, уверенные в себе...

Некоторые наши журналисты даже соображали, что термин "яппи" образован по аналогии с термином "хиппи" и подчеркивали - вот как
замечательно изменился западный мир: вместе грязных, волосатых, отвергающих деньги, успех, комфорт и бизнес хиппи кумирами молодежи
теперь стали яппи, выбритые до блеска, набриолиненные, хорошо одетые, богатые и умеющие делать деньги. Правда, ни у одного нашего
журналиста не хватило знаний даже для того, чтобы сообщить читателям, что "яппи" - это аббревиатура и расшифровывается она так:
"young urban professionals".

Многие у нас захотели быть похожими на яппи. Правда, выглядело это как-то нелепо: наши кандидаты в яппи вырядились в клубные зеленые
и малиновые пиджаки, унизали пальцы перстнями, хотя настоящие яппи малиновых и зеленых пиджаков не носят. Так одеваются разве что
торговцы наркотиками-пуэрториканцы в Штатах и "голубоватые" представители богемы в Европе. Уважающий себя яппи носит строгий костюм
(предпочтительно тройку) - шерстяной и очень дорогой, потому что его одежда - это его витрина. Настоящий яппи, кроме того,
придерживается консервативных цветов - это касается и рубашек. Он ни в коем случае не унизывает пальцы перстнями и не закалывает
галстук булавкой с рубином - это дурной вкус. Максимум, что он может себе позволить, - это запонки с бриллиантовой пылью или
антикварный хронометр "с репетицией". Но даже это не рекомендуется. "Старшие товарищи" по бизнесу осудят. Считается, что тот, кто
выставляет свое богатство напоказ, - сам приманивает к себе налоговую службу. Значит, он неумен. С неумным партнером лучше бизнес не
вести.

Сейчас малиновые пиджаки даже у нас уходят в прошлое. В прошлое ушли и рекламные статьи о яппи.

В чем же дело? В частности, и в том, что жизнь яппи вовсе не так прекрасна и безоблачна, как нам рассказывали 10 лет назад.

О жизни яппи лучше всего узнавать из яппи-журналов.

Яппи сами для себя издают журналы. Вернее, журнальчики. Тиражи крошечные, распространяются в своем кругу. Названия либо простенькие,
без претензий ("Young Businessman", "New Businessman"), либо непонятные ("WAIS", "NABMW"). Полиграфическое исполнение - блестящее.
Отличительная черта - нарочитое пренебрежение экономией. Поля в 8 см со всех сторон страницы - обычное дело. Основное содержание
(только не смейтесь!): письма самих яппи. Преимущественно о своих проблемах. То есть - жалобы на жизнь. Тут недавно какой-то
читатель в студенческую газету "Латинский квартал" написал письмо - и сам же себя одернул: ну что, мол, я с этим в газету лезу, это
все, мол, мой "совковый" менталитет...

Яппи уж наверняка не "совки". Так что это, должно быть, не "совковый менталитет", а потребность в свободе высказывания мнений.
Интересно, что имен своих (даже в своем узком кругу) яппи не раскрывают: все жалобы подписаны либо инициалами, либо именами без
фамилий, либо псевдонимами - иногда простенькими ("Bunny", "Cinderella"), иногда экзотическими ("Бэби-Док", "Брат Убийцы Джона
Леннона" и даже "Мао Цзэ-дун"). Видимо, необходимость поддерживать имидж благополучного, преуспевающего, уверенного в себе дельца
понуждает яппи к анонимности. Впрочем, в Америке вообще не принято жаловаться окружающим на свои беды.

Самая любимая тема яппи - нехватка времени. Кто и когда инициировал обсуждение этой темы в яппи-журналах - не знаю, но длится,
видимо, это обсуждение уже давно, так как каждый новый жалующийся яппи считает своим долгом присоединиться к жалобам предыдущих.
Оказывается, у яппи ни на что нет времени, кроме бизнеса. Даже на сон. Спит типичный яппи часов 5, не больше. Многие жалуются на то,
что работают все уик-энды и бывают дома не чаще 2-3 раз в месяц, практически не видят жен и детей, и уж тем более - прочих
родственников. Яппи жалуются на все убыстряющийся темп деловой жизни и все ужесточающуюся конкуренцию. Времени на личную жизнь, на
досуг, на отдых у них не остается не потому, что они трудоголики, а из-за напряженной ситуации в мире бизнеса: современные
коммуникации, сделавшие доступным весь мир, резко увеличили скорость проведения финансовых и других деловых операций и так же резко
умножили число конкурентов. Оставить "дело" без присмотра на лишний час становится просто опасно: за это время можно разориться.

Неудивительно, что у яппи возникают проблемы со здоровьем. Практически все пользуются транквилизаторами - только так оказывается
возможным бороться с чудовищно напряженным ритмом деловой жизни. Яппи жалуются в письмах на проблемы с нервами: многие, например,
рассказывают, что их бесят автоответчики. У каждого яппи, разумеется, стоит автоответчик - и это кажется ему нормальным, но вот то,
что автоответчиками пользуются все остальные, яппи бесит. Факсы у яппи вызывают такие же чувства. Многие жалуются на то, что чужие
факсы вечно заняты, и на то, что деловые партнеры взяли манеру звонить по телефону и раздраженно кричать: "Я не могу вам переслать
по факсу наш контракт: ваш факс занят!"

Радиотелефон отравил жизнь яппи. Теперь яппи везде - в автомобиле, в самолете, на пляже, в ванной - занимается делами: ему постоянно
звонят по неотложным поводам и не дают расслабиться. Заниматься любовью из-за радиотелефонов стало невозможно. Но отказаться от
радиотелефона страшно: потерянные минуты могут обернуться миллионными убытками. Бесконечное нервное напряжение заставляет яппи
прибегать к снотворным. Впрочем, многие яппи полагают, что к снотворным они вынуждены обращаться из-за нарушения ритма жизни: если
сегодня у тебя деловые переговоры в Бостоне, завтра - в Каире, а послезавтра - в Сингапуре, представление о дне и ночи полностью
нарушается.

Пользуясь анонимностью, яппи дружно жалуются на проблемы в области пола. Оказывается, еще в 1987 г. серьезные проблемы в области
секса преследовали каждого пятого яппи. Это безумно много, если вспомнить, что яппи - это не климактерические старички, а молодые,
крепкие, спортивные парни, непьющие и некурящие. В 1990 г. проблемы в половой сфере испытывал уже каждый второй яппи. В 1994 г., как
оказалось, лишь четвертая часть американских яппи не жаловалась на расстройство половой функции!

Удивляться тут нечему: если работать с утра до ночи, каждодневно бояться лишиться сотен тысяч, если не миллионов, долларов, не
видеть жен месяцами, жрать ежедневно транки и снотворные и беспрестанно прерывать половой акт ради разговора по радиотелефону -
никакого другого результата и быть не может. Врачи в отчаянии. Некий д-р Хилель Хоуфстадтер (Hofstadter), сексопатолог, пользующий
почти исключительно яппи, жалуется в журнале "WAIS", что его пациенты довели его самого до невроза: обычные методы терапии к ним
применить не удается - рекомендации "взять отпуск и отдохнуть" вызывают у них ужас, прописанные препараты из-за сочетания с
транквилизаторами и снотворным приводят к непредсказуемым результатам, нормально наблюдать пациентов невозможно: в назначенное для
повторного визита время они или оказываются где-нибудь в Гонолулу на срочных деловых переговорах, или сидят как безумные перед
дисплеем у себя в офисе и пытаются спасти свою фирму, катящуюся в пропасть по причине очередной биржевой лихорадки. Еще хуже,
жалуется д-р Хоуфстадтер, если ты, как и подобает, назначаешь пациенту-яппи прийти в следующий раз с женой - на предмет семейной
психотерапии. Можно быть уверенным, что второй раз придет только жена (сам яппи будет где-нибудь в Маниле) - и обрушит на врача
часовую исповедь о своей несчастной половой жизни. В заключение своего жалобного письма д-р Хоуфстадтер пишет, что пока его еще
удерживают большие деньги, которые платят его пациенты-яппи. Но если дело так пойдет и дальше - он плюнет на все и уйдет в
муниципальную больницу лечить негров-наркоманов.

В следующем номере "WAIS" к д-ру Хоуфстадтеру присоединяется д-р Уильям Ф. Осгуд (Osgood), который подтверждает все сказанное своим
коллегой и добавляет, что Хоуфстадтеру еще повезло: с ним, Осгудом, пользующем тоже в основном яппи, произошла недавно страшная
история - один его пациент-яппи, доведенный своей работой до импотенции, имел неосторожность пообещать жене, что на годовщину их
свадьбы он обязательно будет дома и устроит "Праздник Большого Секса". Под это дело он упросил д-ра Осгуда дать ему сильнейший
стимулятор. Но тут, как на грех, подвернулась выгодная сделка - заказ от какого-то дамского протестантского общества. На переговорах
с дамами-протестантками с пациентом д-ра Осгуда случился приступ приапизма. Протестантки были шокированы и возмущены. Сделка не
состоялась. Озверевший пациент едва не вчинил д-ру Осгуду иск на 1,5 млн долларов - в возмещение упущенной выгоды. О том, что
удержало пациента от этого шага, д-р Уильям Ф. Осгуд скромно умолчал.

Жена - это вообще, если верить письмам, - крест яппи. Дело в том, что обычно яппи сначала зарабатывает свои первые миллионы и
становится членом яппи-клуба, а уж затем женится. В результате сплошь и рядом оказывается, что он женился либо на смазливой и
стройной дурочке, либо на хищнице, позарившейся на его миллионы (оба варианта часто совмещаются), либо вообще из деловых
соображений - на другой яппи или на чьей-то дочке, что обещало удвоить капитал. Духовного контакта с такой женой не получается.
Семья, которая, по идее, должна быть надежным тылом, превращается в такую же враждебную территорию, зону боев, как и бизнес.

Естественно, многие яппи заводят любовниц. О любовницах - отдельные письма-жалобы. Ханжеская мораль, победившая в Америке со времен
Рейгана, предписывает, в отличие от предыдущих лет, скрывать свои любовные связи. Разоблачение грозит "потерей лица", скандалом и
крахом карьеры. Необходимость тщательной конспирации угнетает обе стороны. Кроме того, оказывается, что у яппи нет времени на
любовницу - точно так же, как и на жену. Словом, одни расходы (да еще и тщательно скрываемые) и никакого удовольствия.

Мысль о разводе с женой среднего яппи ужасает: это трата времени и денег на бракоразводный процесс, брешь в доходах от алиментов,
удар по репутации. Разрыв с любовницей тоже ужасает: это угроза шантажа. Легче завести новую любовницу, содержа при этом и старую.
Некий яппи Сэмюэл Адамс (это псевдоним, конечно: Сэмюэл Адамс - один из "отцов-основателей" США) в "NABMW" так и пишет: завел, мол,
уже третью содержанку, положительных результатов - никаких, видеть ее чаще, чем раз в два месяца не удается, она ревет и бесится,
расходы на содержание четырех женщин растут, что делать - не знаю, психоаналитик выслушал и послал к психиатру, психиатр выслушал -
и послал к психоаналитику. Так "Сэмюэл Адамс" и живет.

Еще один предмет жалоб - недвижимость. Уважающий себя яппи должен иметь поместье. Очень престижным считается покупка старинной
усадьбы где-нибудь в Европе, предпочтительно на Британских островах. Особый шик - приобретение островка (пары-тройки островков). На
островке строятся усадьба, гавань, вертолетная площадка (а еще лучше - небольшой частный аэродромчик). Денег это все сжирает чертову
кучу (в том числе и на то, чтобы поддерживать все это хозяйство в надлежащем виде).

Но вот воспользоваться этим так и не удается. Некий яппи, скрывшийся за псевдонимом "Джоббер" (jobber - маклер; комиссионер;
спекулянт; недобросовестный делец; человек, занимающийся сдельной работой), жалуется: купил, дескать, остров, ухлопал кучу денег,
сделал вертолетную площадку, а пирс даже и делать не стал: зачем, если я там был последний раз 2 года назад - чтобы посмотреть, как
построена вертолетная площадка? Жена с сыном без меня туда ехать не хотят, а я выбраться все никак не могу. Причем из письма
"Джоббера" выясняется, что это он жалуется не просто так, а отвечает другому яппи, который жаловался на такие же проблемы с усадьбой
в колониальном стиле, купленной им в Луизиане. Действительно, Луизиана хоть не остров!

Хором жалуются яппи на то, что положение требует от них "выбрасывать деньги на ветер" вместо того, чтобы экономить: летать если не
на личном самолете, то непременно первым классом, жить непременно в пятизвездочном отеле, есть в самых дорогих ресторанах - в том
числе и тогда, когда это никакими интересами дела не оправдано. А попробуй поступи по-другому: не дай бог, увидит кто - опозорит на
весь мир: миллионер такой-то живет в захудалом отеле, не иначе он на грани разорения! В результате яппи разрывается между желанием
избежать явно излишних расходов и страхом перед оглаской. А это, известно - прямой путь к неврозу.

Если яппи - менеджер, то он еще и боится босса. А если яппи - босс, то он не доверяет своим менеджерам. Как правило, яппи сам был
менеджером и знает, что эта публика, как пожаловался в яппи-журнале "Junior" некий "Файв-Стар", "только и смотрит, как урвать кусок
моего пирога, и спит и видит себя обладателем контрольного пакета акций моей фирмы". В результате, яппи стремится проверять и
перепроверять действия своих менеджеров. Понятно, что в таких условиях времени на отдых и на частную жизнь у яппи взяться неоткуда.

Еще одна головная боль яппи: врачи. С врачами яппи общается постоянно - так, словно он древний больной старик. Тут снова куча
проблем: с одной стороны, нет времени и возможности регулярно и по графику посещать врача, с другой - и лечение не очень помогает.
Самый лучший способ: завести собственного врача и таскать его с собой по всему миру - как футбольная команда. Но узкого специалиста
этот врач не заменит, и вообще это явно излишние траты. Многие яппи лечатся долго и безуспешно, меняют врачей и все больше
укрепляются во мнении, что медики - это шарлатаны. Особенно - психиатры, психоаналитики и сексопатологи. Рассказать, однако, о своих
горестных выводах они могут только в яппи-журналах и под псевдонимом: обсуждать публично свои болезни в кругу яппи не принято,
условия игры требуют выглядеть бодрым, здоровым и энергичным (и это требование логично: кто же будет связываться с больным, а тем
более психически неуравновешенным партнером? - заключишь с ним соглашение, а он сиганет с 30-го этажа и денежки тю-тю).

Очень тяжелое, психотравмирующее впечатление производят на яппи встречи с друзьями детства или бывшими соучениками, не ставшими
яппи. Среди этих людей обязательно находится кто-то, кто вроде бы и не преуспел, зато живет полноценной жизнью: ходит на концерты,
слушает любимую музыку, следит за книжными новинками и т.д. После таких встреч яппи страдает, остро ощущая процесс своей постоянной
культурной, интеллектуальной, духовной деградации - и начинает писать письма в свои журналы. В "Young Businessman" некто R.R.R.
жалуется: "У него (приятеля) нет даже загородного дома - но ему, как выяснилось, на это наплевать. Зато он добрых полчаса
рассказывал мне с восторгом, каким гением был Шекспир - особенно, если читать его в оригинале, - и как это хорошо заметно по
сравнению с его современниками: Фордом, Вебстером, Джонсоном, Тёрнером. Черт, у меня есть поместье на родине Шекспира, но нет
времени прочитать Шекспира не то что в оригинале (кто бы мне заодно объяснил, что это значит - Шекспир писал по-шотландски, что
ли?), но даже в дайджестах! И вообще я чувствовал себя полным кретином, поскольку до сих пор не знаю, не издевался ли он (приятель)
надо мной: мне кажется, он просто называл первые вспомнившиеся ему имена - экс-президентов, телемагнатата, составителя словаря...
Этот парень никогда не был на Багамах - и, будь я проклят! - не хочет туда. Зато он ходит на все выставки и женщины липнут к нему
сами... На кой черт мне столько денег, если у меня с ними только бессонница и расстройство желудка, а у этого мерзавца нет денег -
но он доволен жизнью?"

Не знаю, как вам, а мне этого R.R.R стало жалко. "Young Businessman" никогда не комментирует писем, но я надеюсь, что найдется
добрая душа и в каком-нибудь из следующих номеров объяснит бедному R.R.R., что никто над ним не издевался, а Д. Форд, С. Тёрнер, Д.
Вебстер и Б. Джонсон действительно были драматургами - современниками Шекспира.

Вообще, чем тупее яппи - тем легче ему жить. Если он занимается производством какой-нибудь упаковки и не интересуется ничем, кроме
этой упаковки и бейсбола - он счастливый человек. Но если у него есть интеллектуальные запросы - муки ему обеспечены.

Яппи терзает страх перед будущим. Тот же R.R.R. описывает это очень красочно: "Я хотел иметь очень много денег. Я рассуждал так: я
повкалываю лет 15, создам свою "империю" - и дальше буду только отдыхать и жить в свое удовольствие. Деньги сами будут приращивать
деньги. Но я все чаще с ужасом думаю, что ничего из этого плана не выйдет: эти проходимцы - мои подчиненные - разорят меня сразу же,
как только я перестану за ними следить. Мои деньги для них - чужие деньги. Они готовы эти деньги тратить, но не хотят приращивать. Я
допускаю, что методом тщательного многолетнего отбора я подыщу надежную команду - но мне тогда будет, наверное, лет 70. И от такой
жизни, как сейчас, я буду трясущейся полупарализованной развалиной, которую возят в коляске. Как, спрашивается, я смогу
воспользоваться тогда плодами своих достижений?" Уж и не знаю, что бедняге R.R.R. ответить.

Кроме проблем постоянных, яппи мучают и проблемы преходящие. Например, президент Клинтон. Клинтона яппи ненавидят. Клинтон, по их
мнению, задался целью разорить яппи новыми налогами. О Клинтоне в яппи-журналах пишут так: "скрытый коммунист" ("YBM"),
"подкаблучник левачки-экстремистки" ("Junior"), "ненавидящий западную цивилизацию ублюдок... от матери-алкоголички и неизвестного
отца" ("WAIS"). Яппи пишут в своих журналах, что на борьбу с Клинтоном надо давать как можно больше денег. И, похоже, дело не
ограничивается рассуждениями и призывами - если судить по результатам последних парламентских выборов в Америке.

У яппи, покупающих недвижимость в Великобритании, есть еще один враг: местные жители. Дело в том, что в последние годы яппи стали
скупать дома в рабочих районах Лондона и других британских городов. Жителей, разумеется, выселяют, дома переделывают под что-то,
приносящее быструю прибыль, - рестораны, дорогие магазины, танцзалы, бордели, казино и т.д. Заодно, чтобы не отравляли воздух и не
портили пейзаж, закрываются окрестные заводы (иногда их, впрочем, переоборудуют в склады и т.п.). Но оказалось, что в отличие от
нищего неграмотного населения стран "третьего мира" и в отличие от полностью обуржуазенных рабочих США, английские рабочие не
утратили еще полностью "классовых инстинктов". "Почему-то" они ненавидят яппи, закрывающих их заводы и изгоняющих из дешевых
муниципальных квартир. "Почему-то" они кричат вслед яппи всякие оскорбления, кидают в них камни, методично разбивают им машины и
поджигают только что отремонтированные офисы и рестораны.

Один такой яппи, подписавшийся "Ro-Ro Ship", жаловался: "Мне разбили подряд 6 машин, в том числе "мерседес" для представительских
целей. Каждую ночь мне бьют стекла и витрины. Страховые компании уже отказываются иметь со мной дело. Расходы на секьюрити выросли
до невообразимой величины. Стены домов напротив расписаны граффити, в которых меня называют Гитлером и людоедом. Британская полиция,
как мне кажется, сочувствует этим подонкам. Недавно меня пикетировали какие-то экстремисты из организации с названием "Классовая
война". С ума сойти - "Классовая война"! Это же неолит! Это же большевики, как при Сталине и Робеспьере! Я принял представителей
пикета, и эти два ублюдка мне прямо так и сказали, что я - "капиталист", а всех "капиталистов" надо уничтожить. Я им пытался
объяснить, что я не понимаю, что значит "капиталист", что я - деловой человек (businessman), свободный предприниматель. Они мне
ответили, что я якобы лишил их родителей работы и жилья, а их самих - будущего. Я их спросил, кто мешает им переехать в другую
страну - в Австралию, в Новую Зеландию - и начать там свое дело? Для это нужен совсем крошечный стартовый капитал: наверное, даже
меньше полумиллиона долларов. Они бросились на меня - и, наверное, убили бы, если бы не телохранители... Когда дети из этого
квартала меня видят, они поют:

I - i - yuppie - i - i,

Your fuckin' kids a sure gonna die!

Наверняка этой гнусной песне детей научили их родители-большевики. Они надеются спровоцировать меня на действия против детей и таким
образом скомпрометировать... Я не знаю уже, что выгоднее: уехать и бросить это дело или остаться. Кажется, в любом случае вместо
доходов меня ждут одни только расходы. Я обращался даже в обслуживающую меня консалтинговую фирму, но там мне ответили, что в зоне
гражданских конфликтов их фирма не работает!"

Знакомство с яппи-журналами, как выяснилось, - вещь полезная. Раньше яппи меня раздражали. Теперь вызывают чувство жалости. Ну
несчастные же люди, честное слово! Им внушили, что заколачивать бабки - это хорошо, что они станут всемогущими, когда начнут вертеть
деньгами. А оказалось наоборот: это деньги вертят ими, как хотят. Капитал вертит капиталистом, как собака хвостом. Бедный яппи не
может позволить себе делать что хочет. Как он выглядит, с кем общается, куда ходит, что делает - решает за него его бизнес. Мне
казалось, что развитие цивилизации - это когда увеличиваются уровни свободы индивидуума. Яппи, похоже, этой свободы лишен напрочь.
Неолит - как справедливо выразился яппи "Ro-Ro Ship" , хотя и по другому поводу.
От Баювар
К Георгий (18.11.2001 20:46:27)
Дата 19.11.2001 17:55:10

Яппи (*)

>ХОЧЕШЬ СТАТЬ ЯППИ?
>СТАНОВИСЬ.
>ТЕБЕ ЖЕ ХУЖЕ

Присоединюсь-ка я к ругани в ихний адрес. А то меня уже где-то воркаголиком обозвали.

>В начале 90-х все наши газеты и журналы взахлеб писали о яппи. Вот, мол, настоящий пример для подражания. Вот, читайте, какие они - молодые, спортивные, красивые, заработавшие к 20 годам первый миллион долларов и вступившие в яппи-клуб,

Я не знаю точно насчет "всех ваших газет и журналов" десятилетней давности. Вспоминаю вот что. Году эдак в 1986 помогали какой-то аспирантке разбираться с курсом английского тамошнего издания. Стандартное задание: человек рассказывает о себе, ответить на вопросы. Работаю, увлекаюсь... but pleeease don't call me a yuppie! То есть ироническое отношение к юппям уже к тому времени достигло текстов в учебниках. Я сейчас на курсы немецкого хожу и могу отметить, что авторы учебников стараются базироваться именно на "современных" текстах, но не больно-то выходит.

Вот, кстати:
http://www.kulichki.com/moshkow/NEWPROZA/TORIN/kompaniya.txt

Мой личный взгляд состоит в том, что сабджи -- природные омеги, "добившиеся положения" прихотями современной цивилизации. Альфы в музыкантах всяких и уличных бакланах, а она, цивилизация в сегодняшнем ее виде, требует себе на прокорм уйму средненьких, причем вознаграждает их нормально.

От Almar
К Баювар (19.11.2001 17:55:10)
Дата 21.11.2001 11:55:14

Re: Яппи

Ох и длинная эта повесть, но прочитал с интересом, хотя, конечно, хорошего настроения эта проза не прибавляет. Кстати, все эмигрантские воспоминания в чем то похожи. Все какие-то тоскливые. Трудно сказать, сколько там реально автобиографического, а сколько вымысла.

Я обратил внимание на следующий абзац:

>Мы спустились на первый этаж. Здесь кипела активная деятельность. Люди в халатиках таскали выточенные железные детали округлой формы с просверленными дырками, прилаживали их к блокам побольше, вращали получившуюся конструкцию, скручивали разноцветные провода, выходящие из глубин серых ящиков. -- Вот тот, с седыми усами, -- Андрей показал на пожилого мужчину с брюшком, одетого в несвежую рубашку с пятнами на животе, -- секретный профессор по космической технике, уехал в Париж на Конгресс и сбежал! А семью его не выпустили, об этом много шума по "Голосу Америки" было. Так он спился с горя. Ефим ему помочь хотел, на работу взял. И что ты думаешь? Профессор он оказался аховый, только свои форсунки и жидкие смеси и знал, теперь фильтры собирает. Или вот этот, маленький черненький, -- тоже заведовал лабораторией, а дубина дубиной. С трудом выучился отверткой в шуруп попадать. Я с ужасом посмотрел на секретного космического профессора. Тот деловито поднял очередную деталь, отдал ее бывшему заведующему лабораторией, и они начали суетливо прилаживать ее к серому ящику.

Он напомнил мне одну реальную историю. Как известно форсунки и жидкие смеси – это из области ракетных двигателей. Так вот, если кто не знает, сообщу следующий факт. Несколько лет назад американская фирма Локхнид Мартин, поняв что проигрывает конкуренцию французскому Ариан в области ракетостроения, вынуждена была купить у обедневшего российского НПО «Энергомаш» технологию производства советских жидкостных двигателей. Сами они разработать такой же оказались не в состоянии, несмотря на то, что там нет никаких особо сложных деталей: практически все те же форсунки. Кстати, получив заветный контракт, руководство «Энергомаша» спешно вынуждено было разыскивать еще не померших старичков пенсионеров, которые только одни и были по-настоящему сведущи в этой теме.

От Баювар
К Almar (21.11.2001 11:55:14)
Дата 24.11.2001 21:26:18

Re: Яппи

>Он напомнил мне одну реальную историю. Как известно форсунки и жидкие смеси – это из области ракетных двигателей.

Ну не исчерпывется мир ракетными двигателями, понимаете?! Вот отклик ниже -- оказывается, реальная история была прототипом, коробочки предназначены для тестирования винчестеров. А еще мобильники нужны, кубики-рубики всякие -- вот и хайтековские деньги. А ракетные двигатели -- кусок хлеба для их разработчиков вырван изо ртов голодных старушек. Если эти ракеты спутники гражданской связи не запускают.

А ссылочку я бросил -- да, намеки да аналогии и у нас туточки прослеживаются. Но не то, чтобы очень. Кстати, начальственный (русский начальник) запал объяснять про "правильные" рестораны и магазины сошел на нет с расширением русской группы разработчиков и выходом на 0 "семейных" отношений. Это к солидаристам. А немецкий главный начальник меня ваще поразил. Ну начальство любит поучить жизни. Так тот рассказывал как классно он сэкономил, покупая костюм свой начальственный (выходило, что чуть ни в секонд-хэнде), да Мерседес, как круто нужно торговаться о скидках.
От Almar
К Баювар (24.11.2001 21:26:18)
Дата 26.11.2001 10:14:49

старушка то тут причем?

>Ну не исчерпывется мир ракетными двигателями, понимаете?! Вот отклик ниже -- оказывается, реальная история была прототипом, коробочки предназначены для тестирования винчестеров. А еще мобильники нужны, кубики-рубики всякие -- вот и хайтековские деньги. А ракетные двигатели -- кусок хлеба для их разработчиков вырван изо ртов голодных старушек. Если эти ракеты спутники гражданской связи не запускают.

А хотя бы и для спутников гражданской связи. Но вот не понятно, какая польза от спутника голодной старушке, она что же по мобильнику себе пицу в деревню закажет или в кубик-рубик будет с горя играться.

От Баювар
К Almar (26.11.2001 10:14:49)
Дата 26.11.2001 11:27:05

польза от спутника голодной старушке

>>А еще мобильники нужны, кубики-рубики всякие -- вот и хайтековские деньги. А ракетные двигатели -- кусок хлеба для их разработчиков вырван изо ртов голодных старушек. Если эти ракеты спутники гражданской связи не запускают.

>А хотя бы и для спутников гражданской связи. Но вот не понятно, какая польза от спутника голодной старушке, она что же по мобильнику себе пицу в деревню закажет или в кубик-рубик будет с горя играться.

Объясняю. Все эти кубики-мобильники вкупе с услугами по доставке пиццы -- такой же ВВП (не Путин), что и тонны угля и стали. С этого дела идут налоги, которые потом пилятся между старушкой и умником у кульмана на ВПК. В какой пропорции -- гляньте бюджет наш, ихний, только не советский официальный.

Дальше еще интереснее. Окромя конкретных работ по созданию вот этого военного спутника, для него, военного, нужно еще кое-что сделать, что ТАКЖЕ нужно и гражданским раздолбаям чтобы по сети в квак рубиться. БОльшая часть военного хайтека на самом деле двойного назначения. И весьма разумно, если это оплачивается из кармана раздолбаев-потребителей, помимо бюджета. В корне неверно говорить в этом случае о перераспределении ресурсов от гражданских потребителей к военным.
От Pout
К Almar (21.11.2001 11:55:14)
Дата 21.11.2001 21:30:46

Было интересное обсужение фактуры книги(длинные ссылки)


Almar сообщил в новостях следующее:15289@kmf...
> Ох и длинная эта повесть, но прочитал с интересом, хотя, конечно,
хорошего настроения эта проза не прибавляет. Кстати, все эмигрантские
воспоминания в чем то похожи. Все какие-то тоскливые. Трудно сказать,
сколько там реально автобиографического, а сколько вымысла.

Сабж. Книга наполнена докуиентальной конкретикой. Вычислили компанию(она
произволит тестеры для винчестеров), хозяина(Гузик его настоящая
фамилия), нашли людей, которые там работали и тех, кто служили
прототипами. Автор (прототип гл.героя)кое-что (по части психологизьма и
копанья в грязном белье) как сейчас водится,разукрасил, размусолил, но
основа- жизнь. Прототипы подлинные.

Первый раз я сунул Тараторина в ньюсы в 98, вторая волна прошла позже,
когда эмигранты внимательно прочитали и живо-заинересовано обсудили все
главные с их точки зрения детали.
Там длинные, второй под 300 штук, треды, если есть желание - смотрите.
Особенно Окраинца, Исаева, Бабкина еще, прочее в осн. трёп как обычно в
ньюсах. На любителя.

Мой основной тезис был заявлен в первом постинге. Гузиковская
компания, выращенная на живой крови эмигрантов -это- суперсовок,
раскрепощенный совок. Группа где шло обсуждение - самая либеральная(в
нашем смысле), крепкая, огонь заполыхал. По-моем, вполне в хвост
прошедшим несколько ранее тут дебатам о "совке"

Тут кстати спрашивали о либ.группах -вот это лучшая. Трёп конечно, но
много красок и царапают коготочки по делу.

=======цит ньюсы========
(мой запал)
http://groups.google.com/groups?q=%EA%E2%E0%E4%F0%E0%F2%E5+%F0%EE%E4%ED%
EE%E9+%C8%E1%E0%ED%F1%EA&hl=ru&rnum=2&selm=902755659.71525%40radiance.pl
ugcom.ru&filter=0


Тут в нашу контору занесли журальчик Звезда 3 номер за тот год, там
повестушка такого Торина "Дурная компания". О-очень познавательно. Это
про
такую небольшую компанию, сплошь из русских эмигрантов-компьютерщиков,
которая процветает где-то в Калифорнии. Точно понять, что за хард они
клепают (некий "прибор"), невозможно - автор законспирировался так, чтоб
не
узнали (и под псевдонимиом написал. Фактура явно документальная).
Суть успеха в том, что глава компании не пожалел усилий и даже средств,
чтоб
навербовать из зксСССРа плюс Израиль команду, котрая "стоит не один
млн".
Когда доходит до реализации некой идеи, весь цикл "внедрения" в массовое
производство занимает у них пару недель.
Там много еще описаний таких реалий, это конечно беллетристика. но
жизненно
все. Мне кстати многое напомнило быт и работу родных контор ( и понять о
них
то, о чем раньше не понимал), за исключением того, что здесь конечно нет
такой селекции и "головка" из нескольких человек у них деньги с лихвой
отрабатывает.
Есть кусочек текста этой повести на сайте "Агамы", можете поиметь
представление.
Вот один кусочек, что меня озадачил. Герой ищет себе "правильное"жилье
(это
непросто - совсем не то, что наше "престижное". Может шеф вышвырнуть,
если
не такое жилье снял).
Находит он некий многоквартирный дом, договаривается с хозяином
жилплощади,
а потом его вдруг просит к себе какой-то деятель. И говорит - наш дом
является объединением владельцев кондоминимумов и управляется 12
комитетами
жильцов. Комитет самоуправления (каждый?!) состоит из комитета по
безопасности здания, к-та по хозвопросам, к-та по социальным волпросам,
к-та
по финвопросам, к-та по гаражу, к-та по управлению двориком и т.д. Вы не
прошли еще через комитет по социальному приему новых жильцов. Ваш хозяин
нарушает правила. но вам придется все сделать как мы установили -
поговорить
с ведущими членами комитетов. пройти через обсуждение кандидатуры на
общем
собрании жильцов, обязателен инструктаж членов вашей семьи. В тот же
вечер
шеф не преминул проинспектировать снятое новобранцем жилье, остался
доволен -"правильную"квартиру снял. я за это тебе зарплату прибавлю. А
вот
машину ты почему новую купил?Я и то не сразу новую приобрел, можешь и на
подержанной поездить. И т.д. по всем позициям.
(Вообще-то это может быть не так уж дико, может так низовые гражданские
структуры и могут работать. Но почему тогда наши бывшие домкомы,
нардружины
и женсоветы - предмет только обсиранья и издевательств, а штатские -
свидетельство развитости структур гражданского общества ?)
Там еще много таких приколов. В целом по внутренней психологической
атмосфере, если пользлваться одним словом ( я его не люблю) - это совок,
причем в квадрате, родной Ибанск.
Может. конечно. автор сгустил краски, может, и привирает, но в целом
складно смотрится.
Русская Америка! Врет торин аль нет?

>>


http://groups.google.com/groups?hl=ru&threadm=6qpmqa%246j8%243%40jumbo.d
emos.su&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dpresnja%2B%2B%25F2%25EE%25F0%25E8%25ED
%26hl%3Dru%26btnG%3D%25CF%25EE%25E8%25F1%25EA%2B%25E2%2BGoogle


От:Yuri Kolesnikov (nospam@nospam.org)
Заголовок:Re: FSB in INTERNET!!! ( йфрпкмв втрмвнктхкхв))
Группы новостей:relcom.politics, relcom.talk
View this article only
Число:1998/08/12


Sergei Borodin wrote in message <6qs01c$4jt$1@jicom.jinr.ru>...
>Yuri Kolesnikov пишет в сообщении <6qrno0$1mi@news1.demos.su> ...
>
>>Sergei Borodin wrote in message <6qrcjm$otr$1@jicom.jinr.ru>...
>>>Будет Вам, Юрий, не врет, а _слегка_ утрирует. Я сам
>>>работал в подобной компании. Квартиры, конечно, не проверяли,
>>>но ящики в столе -- регулярно. Эл. почта всегда перлюстрировалась.
>>>Да много было _условностей_.
>>Вот-вот, об этом я и говорил - как разрешите с собой обращаться, так и
>>будут. Не знаю, в какой компании работали Вы, но если у меня в оффисе
кто-то
>>полезет в мой ящик - пойдет оттуда очень далеко и надолго, а если это
>>официальная политика компании - то ноги моей там не будет. То же самое
про
>>e-mail. Нахрен такие "условности"...
>
>В итоге я там не работаю.




http://groups.google.com/groups?hl=ru&threadm=RGUjOIYEnD65jXPY2jeJ%3DRcX
m036%404ax.com&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3D%25ED%25E5%25F0%25E2%25ED%25EE%
2B%25E3%25F0%25FB%25E7%25EE%25EC%25FB%25E5%2B%25EF%25E0%25EB%25FC%25F6%2
5FB%26hl%3Dru%26btnG%3D%25CF%25EE%25E8%25F1%25EA%2B%25E2%2BGoogle


От:Mikhail Isayev (isaev@ibm.net)
Заголовок:Re: -2 ( : ....)
Группы новостей:relcom.politics
View this article only
Число:1999/11/05


ocra@concentric.net in relcom.politics wrote:

>Mikhail Isayev wrote:
>> "tial@my-deja.com" in relcom.politics wrote:
>>>Я вообще не помню чтобы я принимал участие в той дискуссии.
>>>Единственное, я мог сказать что Гузик не отражает настоящую
>>>ситуацию в Америке.
>> А, интересно, бывает такой, что отражает?
>
>прочитал наконец.
>хрен их там знает, гузиков, но пишет мужик хорошо.
>надо было таки не полениться в алмадене, сходить
>познакомиться.

Я пока наполовине. Уже ясно, что мои намерения уточнить
у агентов накрылись, поскольку все трое моих знакомых -
в той самой "элите", а один из них - главный злодей и есть.
Портреты узнаются сходу, и пишет мужик хорошо.
Но уже понятно что, собака, очерняет. Талантливый такой
Мацкевич. К примеру как там родная таможня описана.
Потом жены - на "Ужине в Правильном месте". Гнусная
клевета. Даже похожего ничего нет. По жизни - нормальные
девушки, без всякого особого снобизма. "Игоря" как он
разукрасил. "Бегающие глазки, нервно грызомые пальцы..."
На самом деле - это совершенно тихий милейший человек,
причем, наконец-то нашедший свое место и ему по жизни
это идет. И по книге, заметьте, ему ничего (к половине
текста) не пред"явлено. А все равно - "бегающие, нервные..."
Собака писучая.

Берется жизнь, вырезается из нее один надрыв. Или близко
к тому. Хотя, гад, пишет неплохо. Разглагольствования
'Бориса" - один к одному. Со стороны их достаточно весело
было слушать. Ежели же он их в жизнь претворял - тогда,
конечно, подчиненным только выть оставалось. Но кто-нибудь
знает хоть один случай, чтоб кто-нибудь свою жизнь по
своим же разглагольствованиям строил?

В общем - подозрительная книжонка. Но интересно -
действительно отправляли "Петю" на три дня в кругосветный
перелет проветриться?
=======кон отрывка=======




От Виктор
К Георгий (18.11.2001 20:46:27)
Дата 19.11.2001 17:20:53

И английский язык до Киева доведет

jobber
- маклер; комиссионер;спекулянт;
- недобросовестный делец;
- оптовый торговец
- человек, занимающийся случайной работой ( по-русски - халтурщик )
- человек, занимающийся сдельной работой
- человек , дающий в прокат лошадей и экипажи

jobbery
- сомнительные операции , спекуляция
- использование служебного положения в личных целях

-----------

Какой букет , какой запах ! И все из одного корня . Близкие по смыслу однокоренные слова и понятия. Так что кличку "jobber" для себя парень , похоже , правильную выбрал .
От Василий Т.
К Виктор (19.11.2001 17:20:53)
Дата 20.11.2001 02:10:20

А точнее, перевод с него :o)) (-)
От Александр
К Георгий (18.11.2001 20:46:27)
Дата 19.11.2001 11:52:18

Re: Тарасов. Яппи.

>Жена - это вообще, если верить письмам, - крест яппи. Дело в том, что обычно яппи сначала зарабатывает свои первые миллионы и
>становится членом яппи-клуба, а уж затем женится. В результате сплошь и рядом оказывается, что он женился либо на смазливой и
>стройной дурочке, либо на хищнице, позарившейся на его миллионы (оба варианта часто совмещаются), либо вообще из деловых
>соображений - на другой яппи или на чьей-то дочке, что обещало удвоить капитал. Духовного контакта с такой женой не получается.
>Семья, которая, по идее, должна быть надежным тылом, превращается в такую же враждебную территорию, зону боев, как и бизнес.

Во, и этот в антропоморфизм впал. Это по какой же идее "семья должна быть надежным тылом"? В среднем, американские супруги разговаривают друг с другом 1,5 минуты в день. С детьми общаются каждый день только в 30% американских семей. Любовь к супругу детям и вообще к людям, у них со времен Кальвина считается идолизацией плоти, а "возлюби ближнего" выражается в выполнении профессиональных обязанностей, а никак не супружеских или родительских. Невероятно, но факт.
От Товарищ Рю
К Александр (19.11.2001 11:52:18)
Дата 19.11.2001 19:14:39

Ссылку на бочку (-)
От Александр
К Товарищ Рю (19.11.2001 19:14:39)
Дата 19.11.2001 19:29:34

Туточки.

Silverblatt, Art.
Media literacy : keys to interpreting media messages
Westport, Conn. : Praeger, 1995.

Ну плюс полное соответствие с собственными наблюдениями.
От Товарищ Рю
К Александр (19.11.2001 19:29:34)
Дата 20.11.2001 02:31:26

Интересное дело

>Silverblatt, Art.
>Media literacy : keys to interpreting media messages
>Westport, Conn. : Praeger, 1995.

Жаль, конечно, что линк - бумажный. В смысле - непроверяемый.

>Ну плюс полное соответствие с собственными наблюдениями.

То есть, вы утверждаете, что, если, скажем, вы сами с женой - а вы ж американская семья, не так ли? - общаетесь в день, допустим, часа два (что вовсе не экстрим, по-моему), то среди ваших знакомых существуют 79 семей, в которых ежедневное общение мужа и жены сведено вовсе к нулю?? Однако...
От Александр
К Товарищ Рю (20.11.2001 02:31:26)
Дата 20.11.2001 04:20:59

Решил уважить Ваш страх перед библиотекой.

>>Silverblatt, Art.
>>Media literacy : keys to interpreting media messages
>>Westport, Conn. : Praeger, 1995.
>
>Жаль, конечно, что линк - бумажный. В смысле - непроверяемый.

Ловите компьютерные:
"Родители осмысленно говорят со своими детьми 38,5 минут в неделю" (-Parents spend 38.5 minutes per week in meaningful
conversation with their children)
Зато буржуи за эту неделю успевают впихнуть в их детей почти сотню реклам.
http://www.soundvision.com/misc/tvturnoff.shtml

На вопрос кого ты любишь больше, папу или ТВ 54% детей в возрасте 4-6 лет ответили "ТВ".
(Percentage of 4-6 year-olds who, when asked to choose between watching TV and spending time with their fathers, preferred television: 54.)
http://members.iquest.net/~macihms/HomeEd/tvfacts.html

Да такой информации на нете немеряно.
От Товарищ Рю
К Александр (20.11.2001 04:20:59)
Дата 20.11.2001 12:01:03

Ну, вы ж, надеюсь, понимаете, как научник...

>Ловите компьютерные:
>"Родители осмысленно говорят со своими детьми 38,5 минут в неделю"
>Зато буржуи за эту неделю успевают впихнуть в их детей почти сотню реклам.

>На вопрос кого ты любишь больше, папу или ТВ 54% детей в возрасте 4-6 лет ответили "ТВ".

>Да такой информации на нете немеряно.

...что таблице из одного столбца - грош цена. Вот и привели бы данные по России - хоть нынешней, хоть и "традиционной". Глядишь, все не так глупо смотреть станет на цифры :-)))) Особенно с такими вопросами.
От Александр
К Товарищ Рю (20.11.2001 12:01:03)
Дата 20.11.2001 18:41:39

Re: Ну, вы

>>Ловите компьютерные:
>>"Родители осмысленно говорят со своими детьми 38,5 минут в неделю"
>>Зато буржуи за эту неделю успевают впихнуть в их детей почти сотню реклам.
>
>>На вопрос кого ты любишь больше, папу или ТВ 54% детей в возрасте 4-6 лет ответили "ТВ".
>
>>Да такой информации на нете немеряно.
>
>...что таблице из одного столбца - грош цена. Вот и привели бы данные по России - хоть нынешней, хоть и "традиционной". Глядишь, все не так глупо смотреть станет на цифры :-)))) Особенно с такими вопросами.

А и проверять нечего. В СССР было 2 общенациональных ТВ канала, в штатах больше 80. В СССР каждый день муьтики были лишь в "спокйных ночах", в штатах есть специальные каналы, которые крутят их круглосуточно. В СССР небыло драматзации преступлений, полицейских догонялок, мыла и прочей аддиктивной бурды. ТВ было "скучным", тоесть цели приковать зртеля и всунуть в него рекламы побольше небыло.

Виктору. Корреспонденты тут не при чем. Эти вопросы плотненько мониторятся и самими компаниями, и школами и академией и еще черти кем. Вот недавно и мою дочку заставили неделю отмечать сколько времени она ТВ смотрит. Говорят большее двух часов в день - слишком много. У нее 15 минут в неделю набежало, и то в школе. В среднем по стране дети смотрят больше 35 часов ТВ в неделю. И тут уж скорее что-ибудь упустили чем приписали лшнего. Так что у кого там "семья по идее должна быть надежным тылом" - не понятно. Чернь давно этого тыла лишили. Духовного контакта нет ни у супругов друг с другом, ни у родителей с детьми.
От Виктор
К Товарищ Рю (20.11.2001 12:01:03)
Дата 20.11.2001 13:46:52

Не будьте наивными - не доверяйте никаким опубликованным цифрам.

Помните , что газетный корреспондент - как правило - недоумок :
- У него , скорее всего , гуманитарное образование . Для него , к примеру , нет разницы между температурой горения в 1200 и 6000 градусов .
- он не несет никакой ответственности за недостоверные сведения.
- его могут использовать для распространения дезинформации или иного шума заинтересованные лица или структуры.
- Возможно , цифры были получены или подобраны некорректно .
- Цифры подбираются на основании "модели" восприятия реальности . То , что "модели" противно , игнорируется. "Модель" может быть ошибочной или неточно работать - границы применимости.

- .............

-------------

Так что , уважаемые , помните - нынче на дворе взрыв не только информационный , но еще и дезинформационный ( похоже , даже более мощный ). Идет не столько распространение сведений , сколько их утаивание , искажение и лишение доступа к источникам информации.

Какова истинная цель распространения данных сведений ? Кто распространяет? Как они получены? Как их грубо проверить? В рамках какой гипотезы или теории их следует воспринимать?

Помните как ошибся Ленин с работой о развитии капитализма в России и как затем прохлопал февральскую революцию . А ведь был не совсем дурак - его "модели" подвели и цифры в открытой печати.
От Александр
К Товарищ Рю (20.11.2001 02:31:26)
Дата 20.11.2001 03:55:08

Re: Интересное дело

>>Silverblatt, Art.
>>Media literacy : keys to interpreting media messages
>>Westport, Conn. : Praeger, 1995.
>
>Жаль, конечно, что линк - бумажный. В смысле - непроверяемый.

Что так? Ноженьки отсохнут до библиотеки дойти?

>>Ну плюс полное соответствие с собственными наблюдениями.
>
>То есть, вы утверждаете, что, если, скажем, вы сами с женой - а вы ж американская семья, не так ли? - общаетесь в день, допустим, часа два (что вовсе не экстрим, по-моему), то среди ваших знакомых существуют 79 семей, в которых ежедневное общение мужа и жены сведено вовсе к нулю?? Однако...

Не-а. Мы не американская семья. Мы русская. Вы бы еще китайцев живущих в Америке приплели! Что до американских так один мужик рассказывает что отец с ним вообще никогда не разговаривал, другая баба удивляется когда ее спрашивают какие у нее с бойфрендом общие интересы. Да нету, говорит, он сидит весь вечер за компьютером, (она, надо полагать, за ТВ) а между прочим, ребенка завели. Скоро будет им двоим с кем не разговаривать. Третьи вдвоем весь вечер сидят уставившись в ТВ. Смотрят драматизацию всяких преступлений, документальные полицейские догонялки по хайвеям, да мыло "Никита", и не разговаривают. Исключений мало. А американов много.

Кстати, ваш брат, либеральный эмигрант, тоже обамериканивается в момент. Есть тут семейство. Приехали в штаты когда дочке 8 лет было. Через 3 года уже по-русски не разговаривает. Спрашиваем как в школе у дочки дела - не в курсе. Так что осторожнее надо с антропоморфизмом.

К элитным семейкам это ментше относится. Они ТВ не смотрят, они его показывают. Тоесть, можно считать что яппи самая несчастная группа элиты, но тут, согласитесь, надо уточнять. Иначе не долго до либеральных взглядов докатиться - вроде как простые американцы, те которым ТВ заменяет и мужа и жену и детей и родителей, для нас вообще никто. Тут нам с Тарасовым не по пути.
От Товарищ Рю
К Александр (20.11.2001 03:55:08)
Дата 20.11.2001 11:58:33

Даже проверять не надо

>>>Silverblatt, Art.
>>>Media literacy : keys to interpreting media messages
>>>Westport, Conn. : Praeger, 1995.
>>
>>Жаль, конечно, что линк - бумажный. В смысле - непроверяемый.
>
>Что так? Ноженьки отсохнут до библиотеки дойти?

В Минске этой книжки в библиотеках не будет, хоть к бабке не ходи. Если уж российских есть не больше 1% того, что выходит (не считая даже детективов, женских рОманов и проч.). Тут даже газет - раз-два и обчелся... Дикари...

Если же вы имеете в виду съездить за книжкой хоть и в Варшаву - то, пожалуй, отсохнут, за каждым чихом Сильверблатта.

>>>Ну плюс полное соответствие с собственными наблюдениями.
>>
>>То есть, вы утверждаете, что, если, скажем, вы сами с женой - а вы ж американская семья, не так ли? - общаетесь в день, допустим, часа два (что вовсе не экстрим, по-моему), то среди ваших знакомых существуют 79 семей, в которых ежедневное общение мужа и жены сведено вовсе к нулю?? Однако...
>
>Не-а. Мы не американская семья. Мы русская. Вы бы еще китайцев живущих в Америке приплели! Что до американских так один мужик рассказывает что отец с ним вообще никогда не разговаривал, другая баба удивляется когда ее спрашивают какие у нее с бойфрендом общие интересы. Да нету, говорит, он сидит весь вечер за компьютером, (она, надо полагать, за ТВ) а между прочим, ребенка завели. Скоро будет им двоим с кем не разговаривать. Третьи вдвоем весь вечер сидят уставившись в ТВ. Смотрят драматизацию всяких преступлений, документальные полицейские догонялки по хайвеям, да мыло "Никита", и не разговаривают. Исключений мало. А американов много.

Значит, манипуляция - вовсе не оспа, которая метит всех без разбору? А кто тут кричал, что "нет оружия сильнее"? Почему бы не считать, что это, так сказать, орудие искушения? Вот вам и рука господня, отбор - хотите, естественный, не хотите - как хотите. "Кто не выжил - тот и сдох" (с).

>Кстати, ваш брат, либеральный эмигрант, тоже обамериканивается в момент. Есть тут семейство. Приехали в штаты когда дочке 8 лет было. Через 3 года уже по-русски не разговаривает. Спрашиваем как в школе у дочки дела - не в курсе. Так что осторожнее надо с антропоморфизмом.

Тут мимо немного - они мне не братья (к слову,сам черт мне не брат :-). Потому как я, скажем, пребываю в блаженстве вовсе не в Америке и даже не в Зап.Европе, а немного поближе. И США, вероятно, будет последним местом, куда меня, случись что, прибьет. Но это, конечно, оффтопик. Уж подавно меня не сбить с толку общественным мнением, каким бы это самое общество не было. Например, ввалиться в "Никербокер" в нестиранной джинсе.

>К элитным семейкам это ментше относится. Они ТВ не смотрят, они его показывают. Тоесть, можно считать что яппи самая несчастная группа элиты, но тут, согласитесь, надо уточнять. Иначе не долго до либеральных взглядов докатиться - вроде как простые американцы, те которым ТВ заменяет и мужа и жену и детей и родителей, для нас вообще никто. Тут нам с Тарасовым не по пути.

А почему это вы считаете, то те, кто "считает" (видите, какое изячное выражение:-) тот самый, пресловутый "золотой миллиард", включил в него всех американцев, японцев, немцев и т.п., так сказать, по праву первородства? И остановился на этом, не приготовив заранее миску чечевицы - именно для того, чтобы обменять каких-нибудь пару сотен миллионов яппи (хиппи, шмиппи - далее везде) на почти таких же китайцев, малайцев... да даже и славян?!

Осторожней с этим надо бы все-таки. Можно веровать в мировое правительство, (жидо)масонский заговор и прочих баб Ванд - только не следует априори думать, будто там все сплошь дураки сидят. Может статься, поумнее некоторых из нас будут.
От Александр
К Товарищ Рю (20.11.2001 11:58:33)
Дата 20.11.2001 21:08:41

Re: Даже проверять...

>>Не-а. Мы не американская семья. Мы русская. Вы бы еще китайцев живущих в Америке приплели! Что до американских так один мужик рассказывает что отец с ним вообще никогда не разговаривал, другая баба удивляется когда ее спрашивают какие у нее с бойфрендом общие интересы. Да нету, говорит, он сидит весь вечер за компьютером, (она, надо полагать, за ТВ) а между прочим, ребенка завели. Скоро будет им двоим с кем не разговаривать. Третьи вдвоем весь вечер сидят уставившись в ТВ. Смотрят драматизацию всяких преступлений, документальные полицейские догонялки по хайвеям, да мыло "Никита", и не разговаривают. Исключений мало. А американов много.
>
>Значит, манипуляция - вовсе не оспа, которая метит всех без разбору? А кто тут кричал, что "нет оружия сильнее"? Почему бы не считать, что это, так сказать, орудие искушения? Вот вам и рука господня, отбор - хотите, естественный, не хотите - как хотите. "Кто не выжил - тот и сдох" (с).

Эдак ведь много средств отбора придумать можно. Что же, каждое объявлять рукой господней и сразу на людях применять? А те кто их практикует вроде как боги? Кстати, оспа тоже мочит далеко не всех. Летальность от нее процентов 40 всего, если не ошибаюсь. Это же Вам не чума легочная. Только, на мой взгляд, это не повод ее искусственно распространять.

>А почему это вы считаете, то те, кто "считает" (видите, какое изячное выражение:-) тот самый, пресловутый "золотой миллиард", включил в него всех американцев, японцев, немцев и т.п., так сказать, по праву первородства? И остановился на этом, не приготовив заранее миску чечевицы - именно для того, чтобы обменять каких-нибудь пару сотен миллионов яппи (хиппи, шмиппи - далее везде) на почти таких же китайцев, малайцев... да даже и славян?!

Да мне то какое дело? Хоть сплошь славян. Я же не фашист. Для меня все люди равны. Мне само деление на золотых-незолотых претит. И лоботомирование массовое. Привык считать человеческую личность высшей ценностью, вот и огорчаюсь, наблюдая искусственное оскотинивание.

Конечно с кем поведешься от того и наберешься; к американам у меня давно отношение фаталистически спокойное. Пусть себе живут как нравится. Другим наука - и такое возможно. Хранится же где-то вирус черной оспы. Ну и пусть. Хоть и страшная зараза. Главное чтобы наружу не вырывался.

>Осторожней с этим надо бы все-таки. Можно веровать в мировое правительство, (жидо)масонский заговор и прочих баб Ванд - только не следует априори думать, будто там все сплошь дураки сидят. Может статься, поумнее некоторых из нас будут.

В правительстве то мировом? Уверен что сидят там большие умники, и каждый поумнее всех нас вместе взятых. Да только какая мне радость в том что меня и моих детей умник оболванивать пытается всей мощью современной цивилизации? По мне уж лучше бы там дураки сидели. Да даже если они и меня к себе возьмут, позволят быть умным и заставят других оболванивать за больше деньги - противно. Для этого надо быть евреем, протестантом, или фашистом. По нашему же "деньги тлен - душа бессмертна".
От Александр
К Георгий (18.11.2001 20:46:27)
Дата 19.11.2001 09:45:45

Re: Тарасов. Яппи.

>Некий яппи Сэмюэл Адамс (это псевдоним, конечно: Сэмюэл Адамс - один из "отцов-основателей" США) в "NABMW" так и пишет: завел, мол,
>уже третью содержанку, положительных результатов - никаких, видеть ее чаще, чем раз в два месяца не удается, она ревет и бесится,
>расходы на содержание четырех женщин растут, что делать - не знаю, психоаналитик выслушал и послал к психиатру, психиатр выслушал -
>и послал к психоаналитику. Так "Сэмюэл Адамс" и живет.

>Еще один предмет жалоб - недвижимость. Уважающий себя яппи должен иметь поместье. Очень престижным считается покупка старинной
>усадьбы где-нибудь в Европе, предпочтительно на Британских островах. Особый шик - приобретение островка (пары-тройки островков). На
>островке строятся усадьба, гавань, вертолетная площадка (а еще лучше - небольшой частный аэродромчик). Денег это все сжирает чертову
>кучу (в том числе и на то, чтобы поддерживать все это хозяйство в надлежащем виде).

>Но вот воспользоваться этим так и не удается. Некий яппи, скрывшийся за псевдонимом "Джоббер" (jobber - маклер; комиссионер;
>спекулянт; недобросовестный делец; человек, занимающийся сдельной работой), жалуется: купил, дескать, остров, ухлопал кучу денег,
>сделал вертолетную площадку, а пирс даже и делать не стал: зачем, если я там был последний раз 2 года назад - чтобы посмотреть, как
>построена вертолетная площадка? Жена с сыном без меня туда ехать не хотят, а я выбраться все никак не могу. Причем из письма
>"Джоббера" выясняется, что это он жалуется не просто так, а отвечает другому яппи, который жаловался на такие же проблемы с усадьбой
>в колониальном стиле, купленной им в Луизиане. Действительно, Луизиана хоть не остров!

Еще бы! Оболванили 99% народа чтобы организацию общества монополизировать вот и крутитесь за всех. Придумали то систему те кому были нужны только деньги, а на баб и прочую мишуру - плевать. Уменьшили элиту до абсолютного минимума. Но уж у этого минимума времени ни на что кроме загребания денег не остается. Все от жадности.