От K
К И.Т.
Дата 21.10.2010 17:51:56
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты;

Почему возник у кремля конфлик с Лукашенко

Президент Беларуси Александр ЛУКАШЕНКО заявляет, что Беларусь ведет переговоры с
Украиной о строительстве на Черном море терминалов для приема сжиженного газа.
Об этом А.ЛУКАШЕНКО заявил на пресс-конференции для российских журналистов,
стенограмма которой размещена на официальном сайте Президента Беларуси. "Вы,
наверное, знаете, что "Газпром" уже лидирующие позиции потерял. Сегодня и мы
прямо заявляем, что ведем переговоры о строительстве на Балтике или на Черном
море в Украине терминалов для приема сжиженного газа. Понимаете, опять же
безмозглость. Нас пугают: "Северный поток", "Южный поток", откажемся от транзита
через Беларусь. Не надо! Говорят, закроем под Смоленском задвижку. Закрывайте!
Но мы в освободившиеся трубы заведем разжиженный на Балтике газ. 300 млн.
долларов стоит завод, и запускаем газ в эти трубы. А они куда идут? В Польшу,
Германию, Чехию и дальше. И если здесь будет 150 долларов, а "Газпром" за 220
предлагает, ясно, на кого будут работать эти трубы. Хотя бы об этом подумали
элементарно. То же самое и по нефти", - сказал А.ЛУКАШЕНКО.
Президент Беларуси отметил, что российское ОАО "Газпром" теряет первенство на
газовом рынке Европы. "Газпром" сегодня "шлепнулся" в Европе. Катар и Норвегия
захватили первенство в поставках газа. Сжижают, разжижают, продавая по 167
долларов на спотовых рынках. А нам из России обещают уже по 210. Кому нужен ваш
газ там?
От Татьяна Яковлева
К K (21.10.2010 17:51:56)
Дата 23.10.2010 07:55:45

Re: Почему возник...

Лукашенко загнан в угол.


Как Путин уничтожает Белоруссию.

Лукашенко о визите Путина:

Приезжает Путин, как всегда, на полтора часа опоздал,
но мы к этому уже привыкли.

Повели разговор, наш Премьер Сидорский, Премьер Путин и я. Был жаркий разговор.
Я сказал:
«Мне все понятно. Россия блокирует поставку наших товаров, вытесняет нас с российского рынка. Но я, Владимир Владимирович, не понимаю, зачем это. Как мы с вами будем жить после кризиса?».
Остались с глазу на глаз. Обсуждаем вопросы личные, государственные. Осетия, Абхазия и другое.
Сидим в кабинете, нам удалось выйти на понимание некоторых вопросов.
Вдруг заходит ко мне секретарь из приемной, кладет передо мной папку. Я открываю и читаю это самое заявление Кудрина, которое он только что сделал.
Путин спрашивает: «Что-то случилось?» Я говорю: «На, почитай». Раз прочитал, второй. Я отложил папку, и мы расстались.

Потом мне наша служба безопасности объяснила, что все это было спланировано.

Это было сделано, чтобы посеять панику,
чтобы инвесторы стали забирать у нас свои деньги,
чтобы вкладчики побежали в банки и стали выхватывать вклады.
Так и впрямь могла рухнуть наша финансовая система.

(с)
От Татьяна Яковлева
К Татьяна Яковлева (23.10.2010 07:55:45)
Дата 23.10.2010 08:11:26

P.S. Почему возник...

Напомню о чем тогда в Минске заявил Кудрин:
"в это время министр финансов Кудрин обвинил Беларусь в иждивенчестве, предрек скорый крах белорусской финансовой системы"

>Лукашенко загнан в угол.


>Как Путин уничтожает Белоруссию.

>Лукашенко о визите Путина:

> Приезжает Путин, как всегда, на полтора часа опоздал,
> но мы к этому уже привыкли.

>Повели разговор, наш Премьер Сидорский, Премьер Путин и я. Был жаркий разговор.
> Я сказал:
>«Мне все понятно. Россия блокирует поставку наших товаров, вытесняет нас с российского рынка. Но я, Владимир Владимирович, не понимаю, зачем это. Как мы с вами будем жить после кризиса?».
> Остались с глазу на глаз. Обсуждаем вопросы личные, государственные. Осетия, Абхазия и другое.
>Сидим в кабинете, нам удалось выйти на понимание некоторых вопросов.
> Вдруг заходит ко мне секретарь из приемной, кладет передо мной папку. Я открываю и читаю это самое заявление Кудрина, которое он только что сделал.
>Путин спрашивает: «Что-то случилось?» Я говорю: «На, почитай». Раз прочитал, второй. Я отложил папку, и мы расстались.

> Потом мне наша служба безопасности объяснила, что все это было спланировано.

> Это было сделано, чтобы посеять панику,
> чтобы инвесторы стали забирать у нас свои деньги,
> чтобы вкладчики побежали в банки и стали выхватывать вклады.
>Так и впрямь могла рухнуть наша финансовая система.

>(с)
От А. Решняк
К K (21.10.2010 17:51:56)
Дата 22.10.2010 16:30:15

Об прибытке бесплатной электроэнергии надо думать.

Газпром для создания давления в магистральных трубах затрачивает до 1/3 энергии газа НА ВХОДЕ в трубу, почти столько же можно получить "бесплатно" через стравливания давления при отборе газа для собственных нужд - всё что отбирается при покупке должно как-то утилизировать избыточное магистральное давление до бытового давления в розничных разветвлениях на потребителей.
Вот и получается, что газ в трубе должен объективно СТОИТЬ ДОРОЖЕ, поскольку он содержит в себе ещё энергию давления газа, котораая может быть КОНВЕРТИРОВАНА в электричество (патенты Миллионщиков - советский журнал "ИР") и монетизирована в виде денежного отдельного дохода (отдельного источника прибыли).

Экономика в конце концов основана на экономиях - рациональном распоряжении капиталом.
А вот сам газ как раз объективно нужен самому мегаполису-Москве, перевод автотранспорта на газ позволит москвичам просто повысить срок и уровень жизни. Блидетльность жизни НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ от КАЧЕСТВА ВОЗДУХА, и сейчас воздух в Москве опасно загрязнённ бензиновыми мелко и тонкодисперсионными выхлопами - именно поэтому москвичи страдают от болезней и имеют высокий уровень заболеваний, что напрямую влияет на срок жизни. То же самое и в других крупных городах - автотранспорт в центрах давно надо переводить на газ и электричество, контролировать чистоту вдыхаемого воздуха (пока даже миллиардеры вынуждены в Москве травиться бензиновыми выхлопами, да ещё нюхать их в пробках - автомобильные пробки как опасный источник выхлопов).
Т.е. всё поддаётся трезвому экономическому расчёту (включая терминалы сжижения-разжижения), включая риски и уровень рентабельности. За это голосуют все люди планеты.

С уважением.
От Игорь
К K (21.10.2010 17:51:56)
Дата 21.10.2010 20:11:45

Re: Почему возник...

>Президент Беларуси Александр ЛУКАШЕНКО заявляет, что Беларусь ведет переговоры с
>Украиной о строительстве на Черном море терминалов для приема сжиженного газа.
>Об этом А.ЛУКАШЕНКО заявил на пресс-конференции для российских журналистов,
>стенограмма которой размещена на официальном сайте Президента Беларуси. "Вы,
>наверное, знаете, что "Газпром" уже лидирующие позиции потерял. Сегодня и мы
>прямо заявляем, что ведем переговоры о строительстве на Балтике или на Черном
>море в Украине терминалов для приема сжиженного газа. Понимаете, опять же
>безмозглость. Нас пугают: "Северный поток", "Южный поток", откажемся от транзита
>через Беларусь. Не надо! Говорят, закроем под Смоленском задвижку. Закрывайте!
>Но мы в освободившиеся трубы заведем разжиженный на Балтике газ. 300 млн.
>долларов стоит завод, и запускаем газ в эти трубы. А они куда идут? В Польшу,
>Германию, Чехию и дальше. И если здесь будет 150 долларов, а "Газпром" за 220
>предлагает, ясно, на кого будут работать эти трубы. Хотя бы об этом подумали
>элементарно. То же самое и по нефти", - сказал А.ЛУКАШЕНКО.
>Президент Беларуси отметил, что российское ОАО "Газпром" теряет первенство на
>газовом рынке Европы. "Газпром" сегодня "шлепнулся" в Европе. Катар и Норвегия
>захватили первенство в поставках газа. Сжижают, разжижают, продавая по 167
>долларов на спотовых рынках. А нам из России обещают уже по 210. Кому нужен ваш
>газ там?

Неужели Лукашенко думает, что газ ему таким способом обойдется дешевле? Он объектвино дороже в производстве и транспортировке, так как требует криогенных технологий. + еще капитальные затраты на терминалы, завод по разжижению. Закажет он лишнйи газ в Катаре, колторый едва 30 млпд. кубометров сжижает - этим только поднимет цены на сжиженый газ. Вообще сжиженного газа довольно мало потребляется в мире.




От Перес-Ясный
К Игорь (21.10.2010 20:11:45)
Дата 22.10.2010 17:52:31

дык, Лука же колхозник, и считает хуже вашего.

> Неужели Лукашенко думает, что газ ему таким способом обойдется дешевле? Он объектвино дороже в производстве и транспортировке, так как требует криогенных технологий. + еще капитальные затраты на терминалы, завод по разжижению.

куда бульбашам до продвинутых московских научных сотрудников.

>... Закажет он лишнйи газ в Катаре, колторый едва 30 млпд. кубометров сжижает - этим только поднимет цены на сжиженый газ.

"... у него этого гуталина - залейся". Катар скоро будет под 100 млрд сжижать. ну, туууупые эти американцы, столько денег вваливать .... Нет бы нам землянки рыли

>... Вообще сжиженного газа довольно мало потребляется в мире.

да, всего треть мирового рынка, сущая ерунда. и две трети к 30 году.
От Игорь
К Перес-Ясный (22.10.2010 17:52:31)
Дата 22.10.2010 20:04:24

Re: дык, Лука...

>> Неужели Лукашенко думает, что газ ему таким способом обойдется дешевле? Он объектвино дороже в производстве и транспортировке, так как требует криогенных технологий. + еще капитальные затраты на терминалы, завод по разжижению.
>
>куда бульбашам до продвинутых московских научных сотрудников.

>>... Закажет он лишнйи газ в Катаре, колторый едва 30 млпд. кубометров сжижает - этим только поднимет цены на сжиженый газ.
>
>"... у него этого гуталина - залейся". Катар скоро будет под 100 млрд сжижать. ну, туууупые эти американцы, столько денег вваливать .... Нет бы нам землянки рыли

Да хоть сколько. Дешевле обычного такой газ все равно не станет.

>>... Вообще сжиженного газа довольно мало потребляется в мире.
>
>да, всего треть мирового рынка, сущая ерунда. и две трети к 30 году.

У Вас машина времени имеется? На сегодняший день весь мировой экспорт сжижженного природогно газа едва превосходит экспорт газа одной только России. Да и не станет никогда технология такой транспортировки дешевле - только если всю газотрубную инфрасструктцру порушат.
От Баювар
К Игорь (22.10.2010 20:04:24)
Дата 23.10.2010 15:24:17

Русский газ очень дорогой.

> Да хоть сколько. Дешевле обычного такой газ все равно не станет.

Русский газ очень дорогой. Деспот по приколу может крутануть задвижку -- и привет, многомиллардные убытки.

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Баювар (23.10.2010 15:24:17)
Дата 24.10.2010 00:22:16

Я тоже так считаю

>> Да хоть сколько. Дешевле обычного такой газ все равно не станет.
>
>Русский газ очень дорогой. Деспот по приколу может крутануть задвижку -- и привет, многомиллардные убытки.

Закрыть задвижку нужно уже давно, а не по приколу. Наш Профицит в торговле с Европой достиг астрономических величин. Никакой нормальный торговец не будет свой товар продавать даром. Это уже никакая не торговля, а просто выплата контрибуций. Любое национально-ориентированное руководство такую торговлю немедленно прекратило бы и село за стол переговоров о погашении профицита торгового баланса необходимыми России западными товарами на сотни миллиардов долларов - реструктурировало бы возвратный поток товаров в Россию на определенное количество лет под угрозой немедленного прекращения поставок газа и нефти. С однйо Германии мы бы содрали до сотни миллиардов. И не бумажками, а реальными товарами. Или вон хоть немцами - приехали бы на стройки России наши города ремонтировать - как после войны.

И западноевропецы как миленькие бы согласились. Потому что при прекрашении поставок убытки были бы больше.

>А другого золота в Альпах нет...
От Перес-Ясный
К Игорь (22.10.2010 20:04:24)
Дата 22.10.2010 20:38:28

дивлюсь я на ваш апломб

> У Вас машина времени имеется? На сегодняший день весь мировой экспорт сжижженного природогно газа едва превосходит экспорт газа одной только России.

ключевое слово - сегодня. Колхозник же смотрит в завтра.

> Да и не станет никогда технология такой транспортировки дешевле - только если всю газотрубную инфрасструктцру порушат.

вы забыли добавить ПМСМ. Впрочем, "скромное мнение" -.... кому это я ...
От Karev1
К Игорь (21.10.2010 20:11:45)
Дата 21.10.2010 21:24:37

Re: Почему возник...

> Неужели Лукашенко думает, что газ ему таким способом обойдется дешевле?
Вряд ли Лукашенко так думает. Так пиар-ход.